¿A quien joraca voto?

[Wandman]

Vos me estas diciendo que una de las radios con mas programas opositores al gobierno de CFK era, a su vez, una de las que mas pauta oficial recibía? Que bien, que pluralista el gobierno kirchnerista. Nunca lo hubiese imaginado. Y dije "el mas escuchado de la tercer AM del país", de lo que se desprende con una correcta interpretación que era el programa mas escuchado dentro de Continental.
En cuanto a la distribución de la pauta, para mi esta perfecto que los medios que mas llegada tienen reciban menos pauta oficial, es totalmente lógico. El mecanismo de distribución debería igualmente estar fijado por una Ley del Congreso y no ser discrecional de ningún gobierno.

tampoco es la tercer AM, capaz q quinta.
pero tampoco funciona asi, q los medios con menos llegada mas pauta recibian. eran los medios mas oficialistas los q mas pauta recibian, sin importar la llegada, y dado q la pauta oficial es darle a conocer a la poblacion actos de gobierno, politicas, concientizacion entre otros, los medios q mas llegada tienen deberian ser los q mas pauta reciban

[Wandman]

Igualmente uno no puede desentenderse del escenario. Por ejemplo, Nelson Castro tuvo quilombos en Del Plata. Se fue de su programa denunciando censura del gobierno nacional igual que ahora Morales (sus propios compañeros dijeron que, en realidad, pidió un aumento del 100% y como no se lo dieron comenzó a hacer entrevistas extorsivas). Mas allá de si el conflicto de Nelson Castro con la radio era económico o político, lo cierto es que tenía y tiene un enorme multimedio dispuesto a hacer escuchar su voz en radio, televisión y medios gráficos. Lo de VHM en cambio se da en un contexto en que el Gobierno Nacional es apoyado por el multimedios privado mas grande del país y, a su vez, maneja la pauta oficial. Podemos decir muchas cosas de los 12 años de Kirchnerismo, pero nadie puede negar la verdad de que todos los argentinos pudieron escuchar las voces que quisieron escuchar y en prime-time, y no justamente desde la clandestinidad o pequeños espacios. El escenario actual va hacia una realidad totalmente distinta y es por eso que, quizás, el periodismo crítico merece y necesita una protección que hasta hace poco no era fundamental.

pero lethos, hay un monton de multimedios q son K, si ellos piensan q no les rinde economicamente seguir con esa alineacion politica (como lo hace clarin) vos no podes culpar al presidente de censura.
si vas al fondo del asunto, la pauta oficial durante el gobierno K estuvo distribuida sin ningun criterio, favoreciendo aquellos q era afines.
si este gobierno decidio q no va a ser asi (lo q me parece perfecto), y vos como medio no podes continuar, mala suerte se hubieran dedicado a producir contenidos redituables con el objetivo de conseguir pauta privada.
la pauta del gobierno se tiene q distribuir de forma igualitaria en base al alcance de los medios pq la pauta tiene q ser una herramienta para comunicar las politicas del gobierno, no para subsidiar medios sea cual sea su alineacion politica

[Lethos]

pero lethos, hay un monton de multimedios q son K, si ellos piensan q no les rinde economicamente seguir con esa alineacion politica (como lo hace clarin) vos no podes culpar al presidente de censura.
si vas al fondo del asunto, la pauta oficial durante el gobierno K estuvo distribuida sin ningun criterio, favoreciendo aquellos q era afines.
si este gobierno decidio q no va a ser asi (lo q me parece perfecto), y vos como medio no podes continuar, mala suerte se hubieran dedicado a producir contenidos redituables con el objetivo de conseguir pauta privada.
la pauta del gobierno se tiene q distribuir de forma igualitaria en base al alcance de los medios pq la pauta tiene q ser una herramienta para comunicar las politicas del gobierno, no para subsidiar medios sea cual sea su alineacion politica

Yo no acuso al gobierno de censura por un hecho, es un proceso.

*Macri llega al poder impulsado por el Grupo Clarín y con un enorme blindaje mediático.
*Asume y levanta 6-7-8 (en realidad es esa la única medida que puedo llegar a entender, no justificar).
*Su ministro de comunicaciones declara abiertamente que en argentina no existen monopolios mediáticos, sino libertad de empresa.
*Rescinde todos los contratos firmados en Radio Nacional Rock. Reemplaza programas de contenido político por música.
*Emite un decreto que modifica en los hechos una Ley del Congreso que, casualidad, tiene que ver con los medios. Asume un costo político altísimo a sabiendas. Incluso los otros grupos mediáticos, como PRISA, ponen el grito en el cielo y denuncian que el decreto parece redactado por y para el Grupo Clarín.
*Le ofrecen a Victor Hugo Morales 7 millones de pesos para irse calladito de Continental. No acepta, le rescinden el contrato y lo echan al aire. A esta altura la crítica de VHM es lo de menos, ni siquiera creo que a Macri le importe. Lo realmente importante es que Victor Hugo Morales es un militante antes que nada de la Ley de Medios, y ferviente opositor y denunciante de Magnetto a tal punto de que le trabaron un embargo por cerca del 70% de sus ingresos.

No se por que si hablamos de VHM hablamos de la pauta oficial del gobierno de CFK, cuando su programa jamás la recibió. No se por que hablamos de rédito para una radio, cuando su programa era el mas escuchado de Continental y, al ser uno de los pocos programas opositores que quedaban, seguro iba a capitalizar mucha mas audiencia. No tiene sentido pensar que el programa de Morales fuera perjudicial para la radio para la que estuvo trabajando 30 años (no 12) y no encuentro otra explicación lógica que una presión política sobre el grupo que ahora maneja Continental.

[Wandman]

Yo no acuso al gobierno de censura por un hecho, es un proceso.

*Macri llega al poder impulsado por el Grupo Clarín y con un enorme blindaje mediático.
*Asume y levanta 6-7-8 (en realidad es esa la única medida que puedo llegar a entender, no justificar).
*Su ministro de comunicaciones declara abiertamente que en argentina no existen monopolios mediáticos, sino libertad de empresa.
*Rescinde todos los contratos firmados en Radio Nacional Rock. Reemplaza programas de contenido político por música.
*Emite un decreto que modifica en los hechos una Ley del Congreso que, casualidad, tiene que ver con los medios. Asume un costo político altísimo a sabiendas. Incluso los otros grupos mediáticos, como PRISA, ponen el grito en el cielo y denuncian que el decreto parece redactado por y para el Grupo Clarín.
*Le ofrecen a Victor Hugo Morales 7 millones de pesos para irse calladito de Continental. No acepta, le rescinden el contrato y lo echan al aire. A esta altura la crítica de VHM es lo de menos, ni siquiera creo que a Macri le importe. Lo realmente importante es que Victor Hugo Morales es un militante antes que nada de la Ley de Medios, y ferviente opositor y denunciante de Magnetto a tal punto de que le trabaron un embargo por cerca del 70% de sus ingresos.

No se por que si hablamos de VHM hablamos de la pauta oficial del gobierno de CFK, cuando su programa jamás la recibió. No se por que hablamos de rédito para una radio, cuando su programa era el mas escuchado de Continental y, como uno de los pocos programas opositores que quedaban, seguro iba a capitalizar mucha mas audiencia. No tiene sentido pensar que el programa de Morales sea perjudicial para la radio para la que estuvo trabajando 30 años (no 12) y no encuentro otra explicación que una presión política sobre el grupo que ahora maneja Continental.

lo primero remarcado ya marca q no estas pensando, lo decis como si fuera el unico motivo por el q llega al poder. decis esto casi como una teoria conspirativa

lo segundo esta perfecto, una radio estatal no tenga programas de politica pq nunca van a ser objetivos y pq seria utilizada como adoctrinamiento politico, si no mira el programa 6,7,8 (q tambien me parece bien q saquen los programas politicos de los canales estatales)

q le ofrecen 7 millones es lo q dice VHM, no podes asumir eso como la verdad. como tampoco podes asumir como verdad los motivos q da radio continental en su comunicado. si aceptas eso como verdad es pq queres creer en lo q t dicen por un prejuicio

despues decis q nunca recibio pauta estatal, sin aportar ninguna fuente y no es asi
aca tenes: http://poderciudadano.org/que-hacemo...cidad-oficial/
http://www.poderciudadano.org/QTB/Po...ENCIA_MAYO.xls

eso es de 2011, y mira, tiene pauta oficial en su programa

y sobre el programa no sabes si iba a capitalizar mas audiencia o no solo pq era opositor, estas pecando de inocente pensando eso. tampoco sabes como eso iba a afectar la capacidad del programa de vender pauta privada.
hay muchisimas mas explicaciones entre ellas q el programa a pesar de la cantidad de oyentes sea inviable economicamente por poca recaudacion de pauta privada y estatal, alto costo operativo, q el grupo de medios no quiera asociarse con opositores por conveniencia politica. no es una decision de macri echar a victor hugo. decir q esto es censura estatal es una estupidez

[Lord-Cygnus]

Yo no acuso al gobierno de censura por un hecho, es un proceso.

el proceso es como el de ex-presidente CFK?

por cierto...

*Macri llega al poder impulsado por el Grupo Clarín y con un enorme blindaje mediático..

que raro yo pensaba que llego al poder porque lo votaron alrededor de 12.988.349 personas, osea el 51,34%, ahora veo que segun vos clarin es el dueño de la argentina y ellos pusieron un presidente que no te gusta, solo para molestarte...

*Asume y levanta 6-7-8 (en realidad es esa la única medida que puedo llegar a entender, no justificar)..

se le termino el contrato en diciembre del 2015 a 6-7-8, es logico no renovarle un contrato a "periodistas" que cobran 70 mil pesos por mes...

*Rescinde todos los contratos firmados en Radio Nacional Rock. Reemplaza programas de contenido político por música.

esos contratos que tantos defendes, tenes idea de cuanto estaban cobrando?... aparte que yo sepa habiendo tantos programas de contenido politico que reemplaze la politica por musica en una radio nacional de ROCK!!!!!!!! repito ROCK!!!! tiene sentido...

*Le ofrecen a Victor Hugo Morales 7 millones de pesos para irse calladito de Continental. No acepta, le rescinden el contrato y lo echan al aire. A esta altura la crítica de VHM es lo de menos, ni siquiera creo que a Macri le importe. Lo realmente importante es que Victor Hugo Morales es un militante antes que nada de la Ley de Medios, y ferviente opositor y denunciante de Magnetto a tal punto de que le trabaron un embargo por cerca del 70% de sus ingresos.

No se por que si hablamos de VHM hablamos de la pauta oficial del gobierno de CFK, cuando su programa jamás la recibió. No se por que hablamos de rédito para una radio, cuando su programa era el mas escuchado de Continental y, al ser uno de los pocos programas opositores que quedaban, seguro iba a capitalizar mucha mas audiencia. No tiene sentido pensar que el programa de Morales fuera perjudicial para la radio para la que estuvo trabajando 30 años (no 12) y no encuentro otra explicación lógica que una presión política sobre el grupo que ahora maneja Continental.

yo no puedo creer que todo lo que te diga Victor hugo morales te lo creas al pie de la letra, busca en internet de como fue la situacion de VHM realmente asi entendes que todo lo que dice el periodista mitad es cierto y mitad es humo...

[Lethos]

lo primero remarcado ya marca q no estas pensando, lo decis como si fuera el unico motivo por el q llega al poder. decis esto casi como una teoria conspirativa

lo segundo esta perfecto, una radio estatal no tenga programas de politica pq nunca van a ser objetivos y pq seria utilizada como adoctrinamiento politico, si no mira el programa 6,7,8 (q tambien me parece bien q saquen los programas politicos de los canales estatales)

q le ofrecen 7 millones es lo q dice VHM, no podes asumir eso como la verdad. como tampoco podes asumir como verdad los motivos q da radio continental en su comunicado. si aceptas eso como verdad es pq queres creer en lo q t dicen por un prejuicio

despues decis q nunca recibio pauta estatal, sin aportar ninguna fuente y no es asi
aca tenes: http://poderciudadano.org/que-hacemo...cidad-oficial/
http://www.poderciudadano.org/QTB/Po...ENCIA_MAYO.xls

eso es de 2011, y mira, tiene pauta oficial en su programa

y sobre el programa no sabes si iba a capitalizar mas audiencia o no solo pq era opositor, estas pecando de inocente pensando eso. tampoco sabes como eso iba a afectar la capacidad del programa de vender pauta privada.
hay muchisimas mas explicaciones entre ellas q el programa a pesar de la cantidad de oyentes sea inviable economicamente por poca recaudacion de pauta privada y estatal, alto costo operativo, q el grupo de medios no quiera asociarse con opositores por conveniencia politica. no es una decision de macri echar a victor hugo. decir q esto es censura estatal es una estupidez

Escribo corto porque estoy en el celular aunque me gustaría decir más. En serio no ves ninguna relación entre el apoyo de Clarín a Macri y sus medidas de gobierno? No te hace ni un poco de ruido que en 30 días de gobierno desaparece tanto la ley que Clarín combate como los principales detractores de Magnetto en los medios? Quiero recordar que Magnetto ya ha sido denunciado públicamente por 4 presidentes de este país por presiones: Alfonsín, De la Rúa, Rodriguez Saa y Nestor Kirchner. Menen creó que fue quien se limitó a contar la anécdota de "puesto menor". Es un personaje que representa a un medio que sistemáticamente ha torcido la voluntad de cada uno de los presidentes que ha pasado por la Casa Rosada, no es una conspiranoia mía, lo han dicho los ex presidentes de este país. Tan rebuscado es creer que ahora, una vez más, ocurre lo mismo? Máxime cuando en un sólo mes de gobierno la mayoría la mayoría de las medias parecen escritas por magnetto.


EDIT: el de la anécdota de puesto menor fue Gelblung, Menem se cagó de miedo cuando le preguntaron



Aca Rodriguez Saa contando que el propio Grupo Clarín le llevó al despacho de la presidencia un proyecto de devaluación asimétrica, y los acusa de golpistas en asociación con Duhalde por decir que no.

[Morfeanath]

Muchachos, no me quiero hacer el gran hermeneuta, pero una cosa es decir que Macri llegó al poder blindado mediaticamente (cosa cierta, sino imagínense las tapas de Clarín de los últimos días si el gobierno hubiera sido el anterior con lo de la fuga y después cuéntenme), y otra cosa es decir que llegó al poder sólo por haber estado blindado mediaticamente como lo están leyendo ustedes.

Otro detalle para Cygnus, cuando Lethos dijo proceso, se refería a un proceso, no al "Proceso de Reorganización Nacional" como se autodenominaba la última dictadura. Google dice fácilmente que proceso significa: "Conjunto de fases sucesivas de un fenómeno o hecho complejo."

[Angel]

No creo que nadie discuta sobre si hay o no un tongo entre Clarin y Macri, es obvio.

Ningun gobierno que entre al poder en Argentina puede ignorar a Clarin, es un conglomerado muy grande que se desarrolló con los años y de alguna manera tenes que lidiar con eso, y basicamente hay 2 formas hacerlo: o te lo pones atras, o te lo pones en frente.

La postura de este gobierno es clara, y no estoy seguro de que sea algo malo por un tema de prioridades, combatir a Clarin es una pelea costosa. Lo unico que realmente espero es que no se deshagan ciertos avances del Kirchnerismo con la Ley de Medios, que me parece una de las pocas cosas rescatables de ese periodo.

[Morfeanath]

No creo que nadie discuta sobre si hay o no un tongo entre Clarin y Macri, es obvio.

Ningun gobierno que entre al poder en Argentina puede ignorar a Clarin, es un conglomerado muy grande que se desarrolló con los años y de alguna manera tenes que lidiar con eso, y basicamente hay 2 formas hacerlo: o te lo pones atras, o te lo pones en frente.

La postura de este gobierno es clara, y no estoy seguro de que sea algo malo por un tema de prioridades, combatir a Clarin es una pelea costosa. Lo unico que realmente espero es que no se deshagan ciertos avances del Kirchnerismo con la Ley de Medios, que me parece una de las pocas cosas rescatables de ese periodo.

Es mi principal preocupación eso. Sobre todo porque arrancó cambiando la Ley de Medios por decreto de Necesidad y Urgencia, Ley que a uno le puede gustar o no, pero fue sancionada con un aval multipartidario y técnico enorme. Además lo hizo sin justificar Necesidad o Urgencia alguna, violando preceptos bastante claros de la Constitución por ej. en lo que respecta a que los DNU no tienen que ser de caracter legislativo. Y luego no acatando fallos federales poniendo en rebeldía a la Policía Federal.

Todo esto sin hacer incapié en la careteada de traicionar en un mes de gobierno todos los valores que aparecen en la página del PRO y con los que hicieron campaña, como revalorización de la República (división de poderes, respeto institucional, etc.), e inclusive yendo en contra de un proyecto de ley del PRO que busca reducir los DNU y eliminar completamente la posibilidad de que se usen así.

[Angel]

Es mi principal preocupación eso. Sobre todo porque arrancó cambiando la Ley de Medios por decreto de Necesidad y Urgencia, Ley que a uno le puede gustar o no, pero fue sancionada con un aval multipartidario y técnico enorme. Además lo hizo sin justificar Necesidad o Urgencia alguna, violando preceptos bastante claros de la Constitución por ej. en lo que respecta a que los DNU no tienen que ser de caracter legislativo. Y luego no acatando fallos federales poniendo en rebeldía a la Policía Federal.

Todo esto sin hacer incapié en la careteada de traicionar en un mes de gobierno todos los valores que aparecen en la página del PRO y con los que hicieron campaña, como revalorización de la República (división de poderes, respeto institucional, etc.), e inclusive yendo en contra de un proyecto de ley del PRO que busca reducir los DNU y eliminar completamente la posibilidad de que se usen así.

Si, pero si para llegar al final de sus 4 años con alguna chance de ser releecto tiene que prender un par de fuegos, este es el momento donde mas le va a convenir hacerlo. La gente vota en base a los ultimos meses, no los primeros. Aparte las cosas que son tangibles al ciudadano común no las tocó, o las tocó siguiendo lo que había anunciado, entonces la gente se queda con lo que le es mas fácil de percibir.

No es ningun boludo.