¿A quien joraca voto?

[MrSrGoodfruta]

Nota al pie, dieron la baja a los Mirage...

Se me callo una lagrima, esas naves tienen mucha historia encima...

Los granaderos a Caballo tambien la tienen historia.

Vos que sos entendido, rinden estos aviones, es un cambio significativo?

Lamentable. Asco me da.

Otro de los tantos inútiles K.

Bueno, tengo entendido que esto es lo que dijo nuestra Inteligencia.

[Sauron]

Los granaderos a Caballo tambien la tienen historia.

Vos que sos entendido, rinden estos aviones, es un cambio significativo?

Yo no se tanto del tema, quizás alguien que sepa mas me puede corregir.

Situación actual.
- No tenemos aviones ni reemplazos, tenemos como mucho 8 aviones obsoletos operativos.

Ventajas del Kfir
- Son baratos, incluían creo que 5 años de mantenimiento en el costo.
- Tecnología compatible, ya que son una evolución del Mirage.
- No hace falta capacitar a los pilotos.
- Nos llevamos bastante bien con Israel, es el país que más nos ayudo en la guerra de malvinas hasta trajeron personal para impedir que los ingleses nos intercepten las comunicaciones (si si, fueron 2 moishes a la isla en plena guerra a instalar equipamiento). Obviamente no es que lo hicieron de onda, pero yo le compraría al que me ayuda cuando necesito usarlo, no como los Franceses.
- La electrónica Israelí es muy fiable.

Contras
- Son de 2da mano.
- Son aviones obsoletos (la electrónica es moderna), estas en desventaja contra los aviones de nuestros paises vecinos.
- Ya no los usa casi nadie, creo que solo Ecuador y Colombia.
- Colombia tuvo bocha de dramas, hasta se les cayo un par.

Conclusión?
No son mala opción para tapar el bache que deja el kirchnerismo.
No creo que los necesitamos para una guerra con brasil, por lo que la desventaja esa no la veo como un punto importante.
Si compras un avión Ruso, necesitas 2 años mínimo para capacitar a los pilotos, es decir 2 años mas sin aviones, con estos lo tenes operativos en lo inmediato.
Yo los veo como una muy buena solución a corto plazo para luego comprar aviones mejores

[THESAINT]

Yo no se tanto del tema, quizás alguien que sepa mas me puede corregir.

Situación actual.
- No tenemos aviones ni reemplazos, tenemos como mucho 8 aviones obsoletos operativos.

Ventajas del Kfir
- Son baratos, incluían creo que 5 años de mantenimiento en el costo.
- Tecnología compatible, ya que son una evolución del Mirage.
- No hace falta capacitar a los pilotos.
- Nos llevamos bastante bien con Israel, es el país que más nos ayudo en la guerra de malvinas hasta trajeron personal para impedir que los ingleses nos intercepten las comunicaciones (si si, fueron 2 moishes a la isla en plena guerra a instalar equipamiento). Obviamente no es que lo hicieron de onda, pero yo le compraría al que me ayuda cuando necesito usarlo, no como los Franceses.
- La electrónica Israelí es muy fiable.

Contras
- Son de 2da mano.
- Son aviones obsoletos (la electrónica es moderna), estas en desventaja contra los aviones de nuestros paises vecinos.
- Ya no los usa casi nadie, creo que solo Ecuador y Colombia.
- Colombia tuvo bocha de dramas, hasta se les cayo un par.

Conclusión?
No son mala opción para tapar el bache que deja el kirchnerismo.
No creo que los necesitamos para una guerra con brasil, por lo que la desventaja esa no la veo como un punto importante.
Si compras un avión Ruso, necesitas 2 años mínimo para capacitar a los pilotos, es decir 2 años mas sin aviones, con estos lo tenes operativos en lo inmediato.
Yo los veo como una muy buena solución a corto plazo para luego comprar aviones mejores

El problema es que no son economicos, y si compras los Kfir no vas a comprar otra cosa.
La plataforma esta recontra probada, tienen avionica "moderna" pero siguen siendo del año del pedo, ojo, no estamos en posicion de invertir en aviones de 5ta generacion...
Pero creo que se puede dotar a la FFAA de algo un poco mas moderno.
Los gripen ng para brasil serian una excelente opcion, pero los britanicos pusieron el grito en el cielo y se cayo la conversacion de un posible negociado. (los gripen tienen avionica inglesa).

Y como dice Sauron, los SU serian hermosos, pero demasiado inviables, cuando se compra una plataforma, no se compra un avion solamente, se compra el avion, la electronica aplicada, los simuladores, la capacitacion del personal en tierra, el armamento (no se le puede colgar cualquier cosa) y un sinfin de cosas mas...
Creo que a los unicos que les podriamos comprar material belico (me refiero a aviones puntualmente) es a los chinos...


PD: Lo que queda operativo de "interceptores" (fijate que lo meti entre comillas) es el A4AR, que por la plataforma que tiene, ya no carga con misiles de largo alcance, y su radar es un asco.
Para patrullar la frontera tenemos varios aviones,, algunos pampa viejos y los miticos pucara. pero la avionica de esas plataformas es demasiado vieja...

[Morfeanath]

Lamentable. Asco me da.

Otro de los tantos inútiles K.

Leíste la nota? Esto es una opereta tan pero tan evidente que da asco. El titular lo sacaron de la galera. Lo que dice Timmerman es sencillo "A vos AMIA no te gusta negociar con Irán para poder investigar la participación de iraníes, querés negociar con otro. ¿Bueno, ese otro es el que puso la bomba? Porque si decimos que fue Irán, tenemos que negociar con ellos porque lamentablemente EEUU no los puede traer a declarar".

Me parece que hasta un adolescente podría haber leído lo que reconstruí ahí. Pero los periodistas de Infobae decidieron leerlo de una manera maliciosa y conspiranoica. Como si Timerman estuviera diciendo que él ya sabe que fueron los iraníes pero igual hay que hacer un trato con Irán que no sirve para nada. Timerman no parece estar diciendo que no sirve para nada, al contrario, parece estar diciendo que si creemos que son los iraníes, tenemos que indagarlos de cualquier manera que sea.

[Coleman]

Leíste la nota? Esto es una opereta tan pero tan evidente que da asco. El titular lo sacaron de la galera. Lo que dice Timmerman es sencillo "A vos AMIA no te gusta negociar con Irán para poder investigar la participación de iraníes, querés negociar con otro. ¿Bueno, ese otro es el que puso la bomba? Porque si decimos que fue Irán, tenemos que negociar con ellos porque lamentablemente EEUU no los puede traer a declarar".

Me parece que hasta un adolescente podría haber leído lo que reconstruí ahí. Pero los periodistas de Infobae decidieron leerlo de una manera maliciosa y conspiranoica. Como si Timerman estuviera diciendo que él ya sabe que fueron los iraníes pero igual hay que hacer un trato con Irán que no sirve para nada. Timerman no parece estar diciendo que no sirve para nada, al contrario, parece estar diciendo que si creemos que son los iraníes, tenemos que indagarlos de cualquier manera que sea.

1er audio:
Timerman: -Pero no tenemos otro con quién negociar, porque sino, negocio con los EEUU la entrega de los iraníes. Bueno, decime con quién querés que negocie.
Borger: -Yo te entiendo, ojalá pudieras negociar con otro.
Timerman: -Si fuera otro, no hubiera puesto la bomba.

Decime vos que interpretás de ese audio.

[Sauron]

El problema es que no son economicos, y si compras los Kfir no vas a comprar otra cosa.
La plataforma esta recontra probada, tienen avionica "moderna" pero siguen siendo del año del pedo, ojo, no estamos en posicion de invertir en aviones de 5ta generacion...
Pero creo que se puede dotar a la FFAA de algo un poco mas moderno.
Los gripen ng para brasil serian una excelente opcion, pero los britanicos pusieron el grito en el cielo y se cayo la conversacion de un posible negociado. (los gripen tienen avionica inglesa).

Y como dice Sauron, los SU serian hermosos, pero demasiado inviables, cuando se compra una plataforma, no se compra un avion solamente, se compra el avion, la electronica aplicada, los simuladores, la capacitacion del personal en tierra, el armamento (no se le puede colgar cualquier cosa) y un sinfin de cosas mas...
Creo que a los unicos que les podriamos comprar material belico (me refiero a aviones puntualmente) es a los chinos...


PD: Lo que queda operativo de "interceptores" (fijate que lo meti entre comillas) es el A4AR, que por la plataforma que tiene, ya no carga con misiles de largo alcance, y su radar es un asco.
Para patrullar la frontera tenemos varios aviones,, algunos pampa viejos y los miticos pucara. pero la avionica de esas plataformas es demasiado vieja...

Los gripen de brasil nos cuestan 225 millones de dolares c/u contra los 23millones de cada kfir.
Si compras nuevo te tardan un huevo en entregar, otro de los motivos por lo que creo que los kfir para safarla ahora estan bien, no es tanta guita.

Concuerdo totalmente con que son del año del pedo, pero no creo que los necesitamos para una guerra con Chile o Inglaterra. SI fuera por mi me encantaria tener una flota inmensa de F35 con portaaviones nucleares y salir a medirse pijas por el mundo.. pero bue hay que ser realistas, es decir, tener en consideración la situacion del pais actual y a futuro, en cuanto en lo económico y necesidades de equipamiento bélico.

Nosotros necesitamos defender nuestros recursos de piratas o defender la frontera de narcos, esos son nuestros problemas. Distinta era la situacion de Colombia cuando compro los Kfir (que para mi erraron feo) porque ellos tenian una posible guerra con Venezuela que había comprado SU-35.

[THESAINT]

Los gripen de brasil nos cuestan 225 millones de dolares c/u contra los 23millones de cada kfir.
Si compras nuevo te tardan un huevo en entregar, otro de los motivos por lo que creo que los kfir para safarla ahora estan bien, no es tanta guita.

Concuerdo totalmente con que son del año del pedo, pero no creo que los necesitamos para una guerra con Chile o Inglaterra. SI fuera por mi me encantaria tener una flota inmensa de F35 con portaaviones nucleares y salir a medirse pijas por el mundo.. pero bue hay que ser realistas, es decir, tener en consideración la situacion del pais actual y a futuro, en cuanto en lo económico y necesidades de equipamiento bélico.

Nosotros necesitamos defender nuestros recursos de piratas o defender la frontera de narcos, esos son nuestros problemas. Distinta era la situacion de Colombia cuando compro los Kfir (que para mi erraron feo) porque ellos tenian una posible guerra con Venezuela que había comprado SU-35.

Pero la frontera se puede defender con los pucara y los pampas (creo que hay algunos tucanos en disponibilidad tambien).
La falopa pasa en cesnas o en camiones, y barcazas asi que con esos aviones van sobrados.

El problema es el estado de la fuerza aerea al requerir de un interceptor acorde a los tiempos actuales.

[lBelzel]

1er audio:
Timerman: -Pero no tenemos otro con quién negociar, porque sino, negocio con los EEUU la entrega de los iraníes. Bueno, decime con quién querés que negocie.
Borger: -Yo te entiendo, ojalá pudieras negociar con otro.
Timerman: -Si fuera otro, no hubiera puesto la bomba.

Decime vos que interpretás de ese audio.

This Morfe, dale viejo basta de justificar todo. Es mucho más díficil llegar a tu conclusión que ver lo que verdaderamente pasó con esto.

[Sauron]

Pero la frontera se puede defender con los pucara y los pampas (creo que hay algunos tucanos en disponibilidad tambien).
La falopa pasa en cesnas o en camiones, y barcazas asi que con esos aviones van sobrados.

El problema es el estado de la fuerza aerea al requerir de un interceptor acorde a los tiempos actuales.

Con un pucara esta dificil interceptar hasta una paloma, ademas si llegamos a tener ley de derribo, tenes que llevar armamento.

[Lethos]

Es imposible que Argentina tenga una ley de derribo, así que si los quieren para eso deberían pensarlo dos veces. Los que prometen ley de derribo venden humo para la gilada.