Licencia por Maternidad

[Morfeanath]

Evidentemente no queres leer. Ni interpretas lo que dice el barba, ni lo que digo yo.

Ah, y estas diciendo otra cosa distinta a la que el dice...

Bueno, evidentemente vemos cosas distintas. Pasemos a algo más concreto. ¿Qué problema tenés con la idea de que es menos rentable contratar a una mujer si sólo le das licencia a ella y no a su pareja cuando tiene un hijo? Es lo más importante. Iría más lejos y abarcaría las adopciones también, daría exactamente el mismo tiempo porque creo que causa menos problemas darlo que no darlo. Es una cuestión del Estado honrando y poniendo un granito de arena a la formación de familia, que consideramos un pilar de la sociedad, no se trata meramente de un alta médica por todo lo que enumeras que sin duda le pasa a la mujer (yo agregaría la depresión post-parto*). Se dan días de estudio también por ley, 12 por año y no estamos hablando de gente que físicamente no puede ir a trabajar, simplemente consideramos que es necesario ayudar a que la gente pueda hacer ciertas cosas además de trabajar, cosas que en el fondo benefician a todos.

* Sobre la depresión post-parto (que de hecho también afecta hombres) la psicología evolutiva ha venido juntando evidencia diciendo que no es una enfermedad sino un componente central de la actitud reproductiva humana.

"Evolutionary psychological[edit]

Research suggests that PPD is a functional component of human reproductive decision-making, research supports the notion that PPD declined mothers investment in their offspring.[26]
Human infants require an extraordinary degree of care. Lack of support and insufficient investment from fathers and/or other family members will increase the costs borne by mothers, whereas infant health problems will reduce the evolutionary benefits to be gained.[26] If ancestral mothers did not receive enough support from fathers or other family members, they may not have been able to afford raising the new infant without harming any existing children, or damaging their own health (nursing depletes mothers' nutritional stores, placing the health of poorly nourished women in jeopardy).
For mothers suffering inadequate social support or other costly and stressful circumstances, negative emotions directed towards a new infant could serve an important evolved function by causing the mother to reduce her investment in an unaffordable infant, thereby reducing her costs. Numerous studies support the correlation between postpartum depression and lack of social support or other childcare stressors.[20][26] Kruckman, using observations from anthropological field work, suggests that supportive rituals and knowledge, if projected to the mother in a meaningful and sincere fashion, can affect the hypothalamus, pituitary and adrenal function and the production of endocrine signal molecules, and reduce the expression of anxiety or panic in postpartum women.[27][28]
Mothers with postpartum depression can unconsciously exhibit fewer positive emotions and more negative emotions toward their children, are less responsive and less sensitive to infant cues, less emotionally available, have a less successful maternal role attainment, and have infants that are less securely attached; and in more extreme cases, some women may have thoughts of harming their children.[29][20][30][31][32][33][34][35][36][37] In other words, most mothers with PPD are suffering some kind of cost, like inadequate social support, and consequently are mothering less.[improper synthesis?]
In this view, mothers with PPD do not have a mental illness, but instead cannot afford to take care of the new infant without more social support, more resources, etc. Treatment should therefore focus on helping mothers get what they need" Postpartum depression - Wikipedia, the free encyclopedia

Esto lo fui a buscar a Wikipedia, está en un libro escrito por Steven Pinker sobre violencia a lo largo de la historia (The Better Angels of our Nature)

O sea, lo que quiero decir es que el apoyo a madres (no sólo primerizas) es fundamental, principalmente de sus parejas o familiares cercanos. Sobre todo gente de recursos bajos a medios (la gente que trabaja bajo relación de dependencia, un dueño de empresa no está obligado a dejar de ir, ni le hace falta). Ahora, familiares cercanos no podemos garantizar que puedan estar, no todos tienen abuelos vivos, ni cerca, ni familiares o amigos con capacidad de asistir a la madre.

[barbabuenita]

Mas razon de que haya mucho troglodita suelto?. Yo te pido que hagas el esfuerzo de pensar lo que es un post parto o te pensas que el unico que necesita cuidado es el recien nacido? hasta que el organismo de la mujer se arranca a estabilizar son al menos 6 semanas las que tienen que transcurrir. Sabía usted sr barba que todavía hay mortalidad materna en países desarrollados?.

Para mi siguen confundiendo el punto: La responsabilidad del padre y la madre con respecto al cuidado de sus hijos (Cosa que es muy debatible y ya nombre con ejemplo con el caso de cuando un hijo tiene enfermedad y las desventajas que tiene el hombre con respecto a la mujer) con el hecho del embarazo y parto.


Pd: Lo que digiste, que dicho sea de paso es un reglon y medio , queno está explicado y no tiene ningun contexto, es una gran pelotudez.





Macho, tenes pito, aceptalo y querelo. Las diferencias fisicas entre los hombres y las mujeres son evidentes, sí vos prentendes que el hombre tenga licencia por el esfuerzo de 9 meses de una mujer, mas el sangrado del parto, posible dislocaciones, desequilibrio hormonal mas un largo etc.... y posiblemente si pretendes eso sos un hijo de puta bastante insensible que necesita trabajar su inteligencia interpersonal, flojo y bastante vagoneta.

Ahora si no pretendias eso y queres que la mujer tenga 2 días como el hombre. No, es peligroso. Y sí, tambien sos todo lo anterior nombrado.

Te pegaria un buen soplamocos mira...

Pd2: El hombre debería tener 7 días para acompañar a su mujer y su recien nacido.

Como evidentemente no tenes la capacidad de razonar y entender la pelotudez de lo que yo pongo en dos renglones paso a ser lo mas didactico posible, en mi troglodita concepcion del mundo moderno, para que vos que por lo que leo entendes mucho sobre las dificultades que atraviesa una mujer a la hora se parir, te paso a tratar de explicar eso dos renglones que vos y otros no entienden:
Para realizar mi pelotudo razonamiento no pongo en ningun momento en juego las diferencias biologicas entre un varon y una mujer.
Para realizar mi pelotudo razonamiento nunca pongo en juego los derechos que ya tiene la mujer al momento de ser madre.
Para realizar mi pelotudo razonamiento analizo la realidad del mercado laboral.
Para realizar mi pelotudo razonamiento observo que las mujeres sufren discriminacion laboral: menos salario a igual tarea, menos cantidad de mujeres en cargos de jerarquia, y discriminacion a la hora de querer formar una familia, sea esta como fuera, aun esas aberraciones como el matrimonio entre personas del mismo sexo.
Una de las causas de porque sufren dicha discriminacion es por la cantidad de tiempo de licencia que tienen a la hora de ser madres. Ante este hecho a la hora de contratar personal se privilegia a un varon por sobre una mujer, y ahora como me parece enriquecedor que todos aprendamos y razonemos juntos, ya que considero que el conocimiento construido de manera colectiva es mas fructifero que la simple trasmision adademicista, formulo la siguiente pregunta:
¿Si un empleador tiene que elegir entre un varon y una mujer con las mismas capacidades y caracteristicas a la hora de contratar a quien contrata? ¿al que en caso de maternidad/paternidad le tiene que dar minimo 90 dias de licencia y horario reducido por lactancia o al que le da 2 dias?¿Que pasaria si ambos tienen igual cantidad de dias de licencia y de horario reducido?
Espero que encontrando la respuesta a estas preguntas podamos entender la pelotudes de dos renglones que puse.
Un fuerte y afectuoso abrazo.

[Wandman]

Como evidentemente no tenes la capacidad de razonar y entender la pelotudez de lo que yo pongo en dos renglones paso a ser lo mas didactico posible, en mi troglodita concepcion del mundo moderno, para que vos que por lo que leo entendes mucho sobre las dificultades que atraviesa una mujer a la hora se parir, te paso a tratar de explicar eso dos renglones que vos y otros no entienden:
Para realizar mi pelotudo razonamiento no pongo en ningun momento en juego las diferencias biologicas entre un varon y una mujer.
Para realizar mi pelotudo razonamiento nunca pongo en juego los derechos que ya tiene la mujer al momento de ser madre.
Para realizar mi pelotudo razonamiento analizo la realidad del mercado laboral.
Para realizar mi pelotudo razonamiento observo que las mujeres sufren discriminacion laboral: menos salario a igual tarea, menos cantidad de mujeres en cargos de jerarquia, y discriminacion a la hora de querer formar una familia, sea esta como fuera, aun esas aberraciones como el matrimonio entre personas del mismo sexo.
Una de las causas de porque sufren dicha discriminacion es por la cantidad de tiempo de licencia que tienen a la hora de ser madres. Ante este hecho a la hora de contratar personal se privilegia a un varon por sobre una mujer, y ahora como me parece enriquecedor que todos aprendamos y razonemos juntos, ya que considero que el conocimiento construido de manera colectiva es mas fructifero que la simple trasmision adademicista, formulo la siguiente pregunta:
¿Si un empleador tiene que elegir entre un varon y una mujer con las mismas capacidades y caracteristicas a la hora de contratar a quien contrata? ¿al que en caso de maternidad/paternidad le tiene que dar minimo 90 dias de licencia y horario reducido por lactancia o al que le da 2 dias?¿Que pasaria si ambos tienen igual cantidad de dias de licencia y de horario reducido?
Espero que encontrando la respuesta a estas preguntas podamos entender la pelotudes de dos renglones que puse.
Un fuerte y afectuoso abrazo.

creo que en los 5 o mas años que llevo en el foro es la primera vez que concuerdo con vos

[MrSrGoodfruta]

Como dicen por ahí Equivocarse es ley de vida; Rectificar es de sabios ! (?)

Yo MrSrGoodtipo, hago publicas mis disculpas hacia el Sr Barbitabuena por decir que dice pelotudeces al YO malinterpretar lo que dijo. Sí, batí fruta. Mi confusion vino apartir de no captar rapidamente que el hablaba de Discriminación en el acceso al trabajo, que es como dijo discriminacion laboral. Resumiendo... lo interprete como si hubiera hablado de la descriminacion que sufren las mujeres por compañeros varones al tener ellas esa posibilidad de licencia y ellos no.Tambien a Morfe, que lo interpreto como era, aunque yo dijera que no.

Volviendo al tema, como dije antes 2 días es poquisimo pero como haces para justificar frente a las grandes empresas privadas que el hombre tambien tiene que tener esos días aparte del argumento de discriminacion laboral? yo dije 7 ,aunque lo aumentaria a 3 semanas, cuando en el comun de los Post partos el cuerpo de la mujer se está normalizando y no tiene problemas de movilidad... supongamos .. un mes?

[barbabuenita]

creo que en los 5 o mas años que llevo en el foro es la primera vez que concuerdo con vos

Me alegro, igual creo que es la primera vez que lo admitis, un abrazo.

[barbabuenita]

Como dicen por ahí Equivocarse es ley de vida; Rectificar es de sabios ! (?)

Yo MrSrGoodtipo, hago publicas mis disculpas hacia el Sr Barbitabuena por decir que dice pelotudeces al YO malinterpretar lo que dijo. Sí, batí fruta. Mi confusion vino apartir de no captar rapidamente que el hablaba de Discriminación en el acceso al trabajo, que es como dijo discriminacion laboral. Resumiendo... lo interprete como si hubiera hablado de la descriminacion que sufren las mujeres por compañeros varones al tener ellas esa posibilidad de licencia y ellos no.Tambien a Morfe, que lo interpreto como era, aunque yo dijera que no.

Volviendo al tema, como dije antes 2 días es poquisimo pero como haces para justificar frente a las grandes empresas privadas que el hombre tambien tiene que tener esos días aparte del argumento de discriminacion laboral? yo dije 7 ,aunque lo aumentaria a 3 semanas, cuando en el comun de los Post partos el cuerpo de la mujer se está normalizando y no tiene problemas de movilidad... supongamos .. un mes?

Disculpas aceptadas, no se cuanto tiene que ser el tiempo, solo se que deberia ser el mismo para que tenga efecto.

[Wandman]

Me alegro, igual creo que es la primera vez que lo admitis, un abrazo.

es la primera vez que pasa