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Tema: Consulta sobre el HASTE

  1. #11
    Moderator Avatar de zagoskin
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    Re: Consulta sobre el HASTE

    De hecho no tanto haste rating porque tiene cierto % de los talentos el arcano...pero sí.

    La clave está en leer que el haste "incrementa la velocidad de casteo x%", no dice que "reduce tiempo de casteo x%".

    Y bueno lo que necesitás de haste es nada más ni nada menos que lo necesario para poder castear con CDs en 1 segundo, idealmente lo que vos querés como arcano es NO usar icy veins en BL y que el casteo sea de 1 segundo, de manera que cuando termine el BL (o hero) puedas tirar icy veins y equipares más o menos esta velocidad. No sirve menos de 1 segundo de casteo ya que tu global CD va a ser ese minimamente osea que aunque castees en 0.5 siempre vas a tener intervalos de 1 segundo entre 1 spell y otro.

    "pera q me pongo el set de block" -Pepino, elrock n' block
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  2. #12
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    Re: Consulta sobre el HASTE

    Bueno, se pasaron con las respuestas.
    Yo esperaba que me tiren "Impreciones", o "Lo que les parecia", o alguna paguina para averiguarlo.
    Y me dieron una exelente clase sobre el funcionamiento del haste! Cantaron la posta !
    Me encanto como lo explicaste, bien pero bien claro, bien escrito y con buen desarrollo.

    Así es re util la herramienta del foro para aprender mas!

    MagusCT ahora vas a ser mi nuevo Maestro Yoda de los mages. Y te voy a fanear.

    LA PUTA MADRE HASTA ME PASASTE EL CALCULO SOBRE EL ARCANE BLAST !!!!!

    Queres el facebook de mi hermana?
    Ehniwenn H

    Más vale encender una Luz, que maldecir a la Oscuridad

  3. #13
    Portal: Theramore Avatar de MagusCT
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    Re: Consulta sobre el HASTE

    Sí dale pasalo.

  4. #14
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    Re: Consulta sobre el HASTE

    Te lo paso la hermana Magus, yo se que te va a gustar.

    https://www.facebook.com/karolina.suarez.5036

    De nada
    SHADOWYE destruction lock 80 -regalado-

  5. #15

    Re: Consulta sobre el HASTE

    Cita Iniciado por MagusCT Ver Mensaje
    No, estás errado con la fórmula. 10% de haste no te reduce 10% el tiempo de casteo, sino que hace que castees 10% más spells en el mismo tiempo. Si fuera como vos decís, con 100% de haste (un número alcanzable) los spells serían instant, y no es así.

    Sí es verdad que la reducción es siempre porcentual, y no hay "breaks" como sugería el que abrió el post. No es que a tanta cantidad de haste se produce un "cambio" en el tiempo de casteo.

    Para hacerla sencilla sin pasar por fórmulas, el haste funciona de la siguiente manera:

    Un X% de haste hace que puedas castear X% más spells cada 100 casteos. El haste se aplica luego de reducción de tiempo de casteo de talentos y buffs.

    Ejemplo básico:

    Mago fire con Improved Fireball. Tiempo de casteo de fireball 3 segundos. Castea 100 fireballs en 300 segundos. 10% de haste lo que hace es que vos en el mismo tiempo (300 segundos) castees 10% más fireballs, o sea, 110. Como antes la división de 300 segundos sobre 100 fireballs daba 3 segundos de casteo, ahora la nueva división es 300 segundos sobre 110 fireballs (300/110), lo que da que el nuevo tiempo de casteo del fireball con 10% de haste es 2.727 (que no es una reducción de tiempo de casteo de 10%, ya que sino sería 2.7 clavados).

    Ahora, vos lo que querés es trabajar sobre el arcane blast, que tiene 2.5 segundos de casteo. Repetís los mismos cálculos que hice antes para elegir el valor que te gusta. 100 arcane blast salen en 250 segundos. 10% de haste te bajaría el cast a 250/110 = 2.272. 20% de haste bajaría a 250/120 = 2.083.

    Si vos lo que querés es calcular cuánto haste necesitás para llegar a un tiempo de casteo deseado, invertís los términos. Por ejemplo, querés dejar el tiempo de casteo del arcane blast en 2 segundos. Tu incógnita ahora es el haste necesario, que voy a llamar X. La cuenta es 250/(100 + X) = 2. Despejando la ecuación te da que necesitás 25% de haste para dejar el cast del arcane blast en 2 segundos exactos.

    Así es como funciona el haste sin necesidad de citar fórmulas de WoWpedia. Lo que hay que saber es que el haste no "reduce el tiempo de casteo" sino que hace que "castees más en menos tiempo", que puede parecer similar pero decididamente no es lo mismo. Usando la base de 100 casteos del mismo spell se puede hacer cualquier cálculo relacionado con el haste de manera sencilla.

    Tené en cuenta que en nivel 80 32.79 puntos de haste rating equivalen a 1% de haste, o que cada 32 puntos de haste rating sumás aproximadamente 0.9759% de haste. O sea para bajar el cast del arcane blast a 2 segundos necesitás 824.25 (825) de haste rating.
    no me dan los numeros :3
    antes q nada los talentos q reducen el tiempo de casteo se calculan luego de la celeridad o antes?
    estuve sacando las cuentas para los spelss de mi chamy y me da diferente. cerca pero diferente

  6. #16
    Moderator Avatar de zagoskin
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    Re: Consulta sobre el HASTE

    Si el talento reduce el tiempo de casteo ponele "reduce casteo de bochita de caca 0.5" tenés que primero restar eso (porque lo que hace es reducir el tiempo de casteo base) y luego aplicar el haste.

    "pera q me pongo el set de block" -Pepino, elrock n' block
    "ARRANCANDONGA? O NO ARRANCANDONGA?" -Sen

  7. #17
    Portal: Theramore Avatar de MagusCT
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    Re: Consulta sobre el HASTE

    Cita Iniciado por Precario Ver Mensaje
    no me dan los numeros :3
    antes q nada los talentos q reducen el tiempo de casteo se calculan luego de la celeridad o antes?
    estuve sacando las cuentas para los spelss de mi chamy y me da diferente. cerca pero diferente
    Los talentos se calculan como % de haste total, o sea que se lo tenés que restar a lo que vos necesitás.

    Si vos tenés por ejemplo 10% de haste con tu haste rating, y además tenés un talento que dice que te da 6% de haste (como tiene el mago arcane), entonces tu cuenta vos la hacés como si tuvieras 16% de haste.

    Lo único que se aplica antes del haste son las reducciones de tiempo de casteo (que como ya dije no es lo mismo que el haste). Hay talentos o buffs que dicen "reduce el tiempo de casteo de tal spell en tantos segundos". Eso se aplica antes de cualquier cálculo de haste. Por ejemplo Improved Fireball/Frostbolt para el mago, o Lightning Mastery para el shaman. El nuevo tiempo de casteo del spell después de aplicar esos talentos se convierte en el valor base que usás para tus cálculos.

    Por el contrario, los spells o talentos que dicen que aumentan el haste en un %, se aplican de manera conjunta con el cálculo del haste. Por ejemplo Icy Veins para el mago (20% haste) o Elemental Matery para el shaman (15% haste), o el Heroism para todos (30% haste).

    O sea resumiendo:

    Haste es "casteás más spells en la misma cantidad de tiempo". No es "reduce tiempo de casteo".

    Los talentos o spells que reducen tiempo de casteo no son haste y tienen un trato distinto. Se aplican antes del haste.

    Los talentos o spells que dicen que aumentan el haste o hacen castear más rápido (cualquiera de las dos descripciones), son haste adicional y se aplican conjuntamente con el cálculo de haste, como un % fijo que se suma al resultado de tu cálculo.

    Cálculo sencillo:

    Sos un shaman con Lightning Mastery (-0.5 segundos casteo lightning bolt), Elemental Mastery activado (15% haste) y 328 haste rating con gear (10% haste, aproximado, pero redondeo para simplificar los cálculos).

    Un Lightning Bolt se castea en:

    Sin nada: 2.5 segundos.

    Con Lightning Mastery nada más: 2 segundos.

    Con Lightning Mastery y 328 haste rating: 200/110 = 1.8181 segundos.

    Sin Lightning Mastery y con 328 haste rating: 250/110 = 2.2727

    Con Lightning Mastery, con 328 haste rating y Elemental Mastery: 200/125 = 1.6 segundos.

    Con Lightning Mastery, sin 328 haste rating y con Elemental Mastery: 200/115 = 1.7391 segundos.

    Sin Lightning Mastery, con 328 haste rating y Elemental Mastery: 250/125 = 2 segundos.

    Con Lightning Mastery, 328 haste rating y Heroism/Bloodlust: 200/140 = 1.4285 segundos.

    Decime dónde no te coinciden los cálculos.

  8. #18

    Re: Consulta sobre el HASTE

    Cita Iniciado por MagusCT Ver Mensaje
    Los talentos se calculan como % de haste total, o sea que se lo tenés que restar a lo que vos necesitás.

    Si vos tenés por ejemplo 10% de haste con tu haste rating, y además tenés un talento que dice que te da 6% de haste (como tiene el mago arcane), entonces tu cuenta vos la hacés como si tuvieras 16% de haste.

    Lo único que se aplica antes del haste son las reducciones de tiempo de casteo (que como ya dije no es lo mismo que el haste). Hay talentos o buffs que dicen "reduce el tiempo de casteo de tal spell en tantos segundos". Eso se aplica antes de cualquier cálculo de haste. Por ejemplo Improved Fireball/Frostbolt para el mago, o Lightning Mastery para el shaman. El nuevo tiempo de casteo del spell después de aplicar esos talentos se convierte en el valor base que usás para tus cálculos.

    Por el contrario, los spells o talentos que dicen que aumentan el haste en un %, se aplican de manera conjunta con el cálculo del haste. Por ejemplo Icy Veins para el mago (20% haste) o Elemental Matery para el shaman (15% haste), o el Heroism para todos (30% haste).

    O sea resumiendo:

    Haste es "casteás más spells en la misma cantidad de tiempo". No es "reduce tiempo de casteo".

    Los talentos o spells que reducen tiempo de casteo no son haste y tienen un trato distinto. Se aplican antes del haste.

    Los talentos o spells que dicen que aumentan el haste o hacen castear más rápido (cualquiera de las dos descripciones), son haste adicional y se aplican conjuntamente con el cálculo de haste, como un % fijo que se suma al resultado de tu cálculo.

    Cálculo sencillo:

    Sos un shaman con Lightning Mastery (-0.5 segundos casteo lightning bolt), Elemental Mastery activado (15% haste) y 328 haste rating con gear (10% haste, aproximado, pero redondeo para simplificar los cálculos).

    Un Lightning Bolt se castea en:

    Sin nada: 2.5 segundos.

    Con Lightning Mastery nada más: 2 segundos.

    Con Lightning Mastery y 328 haste rating: 200/110 = 1.8181 segundos.

    Sin Lightning Mastery y con 328 haste rating: 250/110 = 2.2727

    Con Lightning Mastery, con 328 haste rating y Elemental Mastery: 200/125 = 1.6 segundos.

    Con Lightning Mastery, sin 328 haste rating y con Elemental Mastery: 200/115 = 1.7391 segundos.

    Sin Lightning Mastery, con 328 haste rating y Elemental Mastery: 250/125 = 2 segundos.

    Con Lightning Mastery, 328 haste rating y Heroism/Bloodlust: 200/140 = 1.4285 segundos.

    Decime dónde no te coinciden los cálculos.

    nono ya esta. no me habia fijado y tenia el totem puesto. soy un nabo lo se

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