Ninjas, la posicion de Blizzard

[Kubo]

Vamos al grano.
Si vas con gente X y te cagan los items, jodete. Arma un grupo cerrado y listo.
Investiga a la gente con la que vas a ir. Pero no le preguntes a gente de su Guild, preguntale a mucha más.

A esta altura, si te cagan con el gold o con los items, es que sos muy pelotudo o tenes 6 años.
A uno de mi Guild le cagaron el Death Choice (lo gano por roll). Se lo habian dado tal tanke.
Solucion ? El y todos los que fueron con (de la guild) se fueron. De 25, quedaron 15 en la raid. Y despues lo quemaron por el World.

[Traicionero]

Se pueden incorporar mas personas al staff....

no ta deja.. ta todo bien.. deja todo como esta los ninjas son un fecture of the game... ta todo bien asi

[baenis]

los ninjas son un Factura of the game... ta todo bien asi

ajam

[Lukpoh]

Y a quién se piensan que le van a llorar los sancionados cuando pasan estas cosas? El 90% de las sanciones nunca mueren en la persona que la aplicó, atender estos temas demanda tiempo, tiempo que se puede ocupar en otra cosa.
Como les puso arriba Ale, incorporar gente implica control, ergo tiempo.
Y no se equivoquen NO hay Logs para todo.
Una denuncia bien hecha podría servir, pero también podría ser un fake y habría que invertir tiempo en ver bien todas las cosas y como vino la mano. Para mi es igual que con el World, yo si alguien me pide que le saque el ban del World se lo saco, ahora si lo engancho yo spameando y veo que lo banean no hago nada, o le aplico yo el ban o le meto un muteo de la cuenta.

Entiendo sus posturas y tambien la posicion de blizzard que aclaró el amigo nicosimi.. pero me parece que al ser el nuestro un server tan chico, no son comparables y al ser este uno tan concurrido por nenes chiquitos que son muy cagables, se deberia cuidarlos un toque más con un par de ban a modo ejemplo.

Que se yo.. juego hace mucho y son pocas las denuncias bien hechas que vi para el caso ( obviamente solo veo las que ustedes publican ) , pero por ejemplo ayer vi la del mago Manymany (Que personalmente lo conozco ingame porque me vendió unos 12 meses de vip hasta el momento) y me dio cosa, me gustaria que se empieze por algo D:

Cristian, alguien se tomaria el tiempo de hacer una denuncia fake ? Y en todo caso seria demasiado poco creible imagino yo D:

Por ahi lei también que lo mejor seria "buscar y armar grupos de gente para raidear". No es mala idea, pero no creo que esten pensando en la gran cantidad de gente que quizas no tiene demasiado tiempo para unirse a un grupo fijo, con un horario fijo.. Ni hablar de que encontrar gente confiable y dispuesta es muy complicado en el server , los grupos generalmente son bastante cerrados y el pve requiere de algo de tiempo para armarse decentemente y poder rendir en una raid fija ( porque obviamente, si no aportás con tu pj como se debe posiblemente te cambien por alguien más)..

Pensando en ese tipo de gente se me ocurre lo de moderar estos casos, porque imagino que las raids que se arman todo el tiempo por world son posiblemente todo el pve que van a hacer y son las que ninjean y desarman en consecuencia todo el tiempo. Lo mas probable es que después de usar su tiempo en ir a una o dos raids en las que el master loot se ninjea los item y desarma, la motivación para con el pve se vuelve 0.. a lo que alguno me dirá " y bueno, hagan pvp" , pero no, no es la idea.. la idea es que la gente pueda hacer de todo para que no se aburra tan rapido y no deje de jugar.

Igual entiendo que todo esto requiere de gente y ganas, pero bueno por ahi si en el futuro tienen los recursos, tenganlo en cuenta.

Saludos !

[thelostpadawan]

Poder, se puede, que se quiera hacer es otra cosa.

Poner a alguien para que este logeado con su pj gm boludeando por el chat es lo mismo que poner a alguien para que si ve una denuncia BIEN hecha (logicamente) pueda quitarle el item y de ultima darle 1 dia de baneo o algo similar.

Y si no se quiere darle poderes, entonces es facil, que atienda las denuncias, vean si estan bien hechas y luego mandarle un "informe" o lo que fuese a alguien que si puede quitar objetos o aplicar suspenciones informando del motivo y listo, ese gm lo unico que hace es efectivizar la "sancion" sin problema, y rata o el que fuese no tiene que andar viendo logs ni como se comporta dicha persona para ver que no haga abuso de sus poderes.

Se gana o se pierde algo?? no se, pero podemos hacer de wowarg un lugar mejor. Yo si voy a un server, lvleo un pj y cuando llego a 80 lo primero que hago es ir por world (obviamente, sabiendo que soy nuevo) y me ninjean, yo borro el pj y mando a la mierda el server, en definitiva, perdimos a 1 persona por no poner a alguien a joder a esos idiotas.

No quieren suspender a nadie por estafarle el oro a otra persona, bien, en eso esta cada uno en creerle a alguien o no, pero los items es diferente. Como se dijo, a un ninja le quitas 2 o 3 veces el item, y posiblemente deje de ninjear, porque dudo q a alguien le guste armar una raid para ninjearse un objeto y luego no lo tenga, ya habiendo comido cd y perdido esa semana.

Y a quién se piensan que le van a llorar los sancionados cuando pasan estas cosas? El 90% de las sanciones nunca mueren en la persona que la aplicó, atender estos temas demanda tiempo, tiempo que se puede ocupar en otra cosa.

con ese pensamiento, entonces dejemos de suspender a la gente por golpear a travez de la puertas, tota, el server lo permite (bug o no), saquemos el anticheat, total, cada uno es consiente de lo que hace.

Como ya dije, poder, se puede, querer, es otra cosa.

Creo que lo q pueden hacer ahora para solucionar esos problemas, es, como dicen, buscar gente copada, armar sus grupos/raids. Cuando alguno ninjea, lo agregan a friend y cuando intente armar raid, avisan por world SIN spamear.

Bien, y esta persona luego de ninjearse las cosas va y se cambia el nick y se pasa de humano a enano (ejemplo nomas, no necesario, con el nick alcanza), entonces, una persona comun y corriente como sabe que ese es el mismo hdp que estuvo ninjeando?.

Con respecto a armar core, lo veo perfecto, pero hay que tener en cuenta que NO todos pueden tener los horarios de los core y armar un core en un horario, suponete, de mañana es jodido, ademas, casi todos tienen ya sus "cores", y ni se molestan en ir a otras o ayudar... uff, palabra que en wowarg mucho no se conoce, ayudar.

Se pueden incorporar mas personas al staff....

y mira, hasta ahora estaban buscando gente nueva, entonces, en que quedamos, porque por un dice "agregar gente nueva es una mierda, tenes que controlar" y por otro se esta agregando gente...

Hasta donde tengo entendido, los GM se encargan de cosas "basicas", para arreglar cosas realmente estan los devs, que se hizo una busqueda para cada caso, entonces, si los gm tienen "limitaciones" como no meterse en arreglar realmente cosas, porque no podrian perder 5-10 minutos de su tiempo en atender denuncias BIEN hechas y dar su respectiva sancion?.

Yo en ningun momento dije que se estudien los casos a fondo buscando todos los logs, ver todo lo que se hizo, dijo o no se hizo en esa raid, simplemente dije que se sancione a la gente que es denunciada, pero que esta BIEN presentada la denuncia. Acaso no reciben muchas denuncias mal hechas por cosas que si son sancionables?... y bueno, 5 minutos mas y revisan las que son por ninjas.

[Kubo]

Por ahi lei también que lo mejor seria "buscar y armar grupos de gente para raidear". No es mala idea, pero no creo que esten pensando en la gran cantidad de gente que quizas no tiene demasiado tiempo para unirse a un grupo fijo, con un horario fijo.. Ni hablar de que encontrar gente confiable y dispuesta es muy complicado en el server , los grupos generalmente son bastante cerrados y el pve requiere de algo de tiempo para armarse decentemente y poder rendir en una raid fija ( porque obviamente, si no aportás con tu pj como se debe posiblemente te cambien por alguien más)..

Mira, te voy a contar una historia personal.
En la época de Ulduar 10, en mi Guild, había un grupo fijo a la noche. Siempre salia el mismo grupo, siempre la misma gente.
A la tarde no había tanta gente disponible y por eso siempre terminábamos haciendo BG's con nuestros twinks.

Un día, uno de los chicos dijo: "Che, tengo las pelotas por el suelo, pidamos gente de afuera y que salga lo que salga". Fue un exito.
Pasamos de ser 6 conectados a la tarde, a ser unos 15 (o por ahí van los números) y dentro de todos ellos, los que más destaco son un Warlock (que termino siendo TOP DPS con cualquiera de sus personajes) y un Druida resto.
Tuvo tanto éxito la Raid de la tarde, que la gente dejo de ir a la Raid de la noche.
Motivo ? En la tarde salían los Hard Modes y la gente tenía muchas ganas de progresar. Prácticamente eran 2 Guilds diferentes bajo el mismo nombre.

Que significa esto ?
Es una escusa lo del horario. Si buscas, vas a encontrar. No va a ser algo rápido, pero va a salir.

PD: Lastima que estuvimos casi un año con Ulduar y casi un año con ToC. La gente se aburrió y se fue a la mierda. Pero estoy seguro, que de haber seguido el mismo grupo de gente, habríamos llegado lejos en ICC.

[nicosimi]

(toplel and keks...)

Por ahi lei también que lo mejor seria "buscar y armar grupos de gente para raidear". No es mala idea, pero no creo que esten pensando en la gran cantidad de gente que quizas no tiene demasiado tiempo para unirse a un grupo fijo, con un horario fijo.. Ni hablar de que encontrar gente confiable y dispuesta es muy complicado en el server , los grupos generalmente son bastante cerrados y el pve requiere de algo de tiempo para armarse decentemente y poder rendir en una raid fija ( porque obviamente, si no aportás con tu pj como se debe posiblemente te cambien por alguien más)..

A la larga vas a encontrar un grupo de gente con tiempo y horario fijo para poder raidear.
Los grupos son cerrados, efectivamente es cierto. Traer a uno de afuera y que se lleve un muradin o un phylactery, no es algo muy agradable para el grupo.

[Kubo]

A la larga vas a encontrar un grupo de gente con tiempo y horario fijo para poder raidear.
Los grupos son cerrados, efectivamente es cierto. Traer a uno de afuera y que se lleve un muradin o un phylactery, no es algo muy agradable para el grupo.

Es obvio que no es agradable. Pero, si el fulano de afuera quiere raidear se tiene que bancar el derecho de piso. Ganarse la confianza.
Ya sabes a que me refiero. Igual, honestamente, ya perdí el interés en esas cosas.

La cantidad de veces que minaron mi confianza...

[Fearless]

Poner a alguien para que este logeado con su pj gm boludeando por el chat

Nadie pone un Gm a decir boludeces en el chat. Somos personas y tmb queremos divertirnos, distendernos. Ya sea con nuestros pjs normales o los Gms. Con los gms podemos estar chateando en world, y la vez resolver consultas por whisp o tickets o siguiendo gente en invi por sospechas de hack, o testeando alguna quest para ver pq no funciona o exploit reportado por PM, o lo que sea.

Y si no se quiere darle poderes, entonces es facil, que atienda las denuncias, vean si estan bien hechas y luego mandarle un "informe" o lo que fuese a alguien que si puede quitar objetos o aplicar suspenciones informando del motivo y listo,

una denuncia de ninjeo, es muy complicada.. el raid lider puede venir a decir "No, pero yo cuando sumoneábamos, avisé que el item tal iba para tal persona" y si no hay screen de eso... a quien creerle? No podes estar sacando screen al chat antes de empezar, antes de cada boss, a cada item por si cae el server, etc.
Ni idea de que cosas se puede guardar Log y si el server está como para guardar tantos Logs, o es consumir recursos "al pedo", de momento.
Tal vez una denuncia por robo de pj pueda ser un poquiiiiito mas facil de comprobar, pero 5% de las denuncias de esas, pueden tener screens suficientemente contundentes como para que uno, sin haber estado en el momento que sucedió eso, pueda decidir quien tiene razón, si hubo robo o es fake.

Se gana o se pierde algo?? no se, pero podemos hacer de wowarg un lugar mejor. Yo si voy a un server, lvleo un pj y cuando llego a 80 lo primero que hago es ir por world (obviamente, sabiendo que soy nuevo) y me ninjean, yo borro el pj y mando a la mierda el server, en definitiva, perdimos a 1 persona por no poner a alguien a joder a esos idiotas.

No quieren suspender a nadie por estafarle el oro a otra persona, bien, en eso esta cada uno en creerle a alguien o no, pero los items es diferente. Como se dijo, a un ninja le quitas 2 o 3 veces el item, y posiblemente deje de ninjear, porque dudo q a alguien le guste armar una raid para ninjearse un objeto y luego no lo tenga, ya habiendo comido cd y perdido esa semana.

Ahí coincidimos.

con ese pensamiento, entonces dejemos de suspender a la gente por golpear a travez de la puertas, tota, el server lo permite (bug o no), saquemos el anticheat, total, cada uno es consiente de lo que hace.

esto es cualquier cosa xD Esos son bugs del emulador, q está mal que se aprovechen.
Lo otros son bugs de los humanos (?), que tmb está mal, pero no son errores del emulador y se complica mas el control.

Bien, y esta persona luego de ninjearse las cosas va y se cambia el nick y se pasa de humano a enano (ejemplo nomas, no necesario, con el nick alcanza), entonces, una persona comun y corriente como sabe que ese es el mismo hdp que estuvo ninjeando?.

Tengo entendido q si lo tenes en friends, seguirás teniéndolo en friends con el nuevo nick.
Puedo equivocarme.

y mira, hasta ahora estaban buscando gente nueva, entonces, en que quedamos, porque por un dice "agregar gente nueva es una mierda, tenes que controlar" y por otro se esta agregando gente...
Hasta donde tengo entendido, los GM se encargan de cosas "basicas", para arreglar cosas realmente estan los devs, que se hizo una busqueda para cada caso

Y se están incorporando. Personalmente, "voté" por la gente q me inspira mas confianza en el caso de los Gms, sepan o no sobre el tema. Se los ayuda y listo, y hacemos eso.
Con el tema de los Devs, hubo selecciones pero luego del instructivo de Cristian, desaparecieron todos jaja.. no se si se asustaron o se les fueron las ganas o que.
Obviamente, seguimos buscando Devs.

Poder, se puede, que se quiera hacer es otra cosa.

Nadie dice que no se puede. Decimos que todas las cosas del server, demandan mucho tiempo, mas del que creen. Y de momento se tienen otras prioridades, otros proyectos, en el staff. Pueden que no esten de acuerdo con algunas decisiones tomadas, etc, pero no pueden discutir que desde hace un año o un poco menos, se están mejorando muchas cosas en todos los aspectos.
Sé que no dijiste ni nadie dijo que no hacemos nada, pero a veces algunas cosas suenan a que nos importa poco ciertos temas y no es así. Solo no se dá a basto con todo a la vez, y hay q priorizar. La solucion no es agregar 10 personas mas así pq si, pq hay q coordinar todo lo q se hace, tienen q ser personas objetivas/confiables, educadas, dispuestas a recibir correciones, puntos de vista; etc.

Ojo, por mas que conteste todas estas cosas de estas maneras, me parece importante que digan sus inquietudes y lo q ven mal en el server, siempre con respeto.
Nosotros tratamos de tener en cuenta todo. Pasa que "todo" es mucho, se nos escapa de las manos, colgamos con algún asunto, etc... y no tiene que ser agobiante hacer esto que hacemos.. tiene q ser hobby, y pq nos gusta colaborar con la comunidad, "por amor al arte", como bien saben.


A mi me da escalofrio de solo imaginarme las denuncias que pueden llegar a hacer, si decimos que vamos a devolver items ninjeados.


Saludos!
Pd: te contesto citándote a vos, pq sos el que abarcó mas temas y se explayó mas.

[Lukpoh]

A la larga vas a encontrar un grupo de gente con tiempo y horario fijo para poder raidear.
Los grupos son cerrados, efectivamente es cierto. Traer a uno de afuera y que se lleve un muradin o un phylactery, no es algo muy agradable para el grupo.

Es que no es una excusa.. para tener un grupo fijo necesitás tiempo y que tus horarios coordinen con los de todo el resto.. por eso para la gente que no dispone de esto, existen las "raid del world" que salen todo el tiempo y ahi es donde yo apunto.

Es complicado que salga algo tan mistico como lo de kubo, osea.. ami me pasó algo parecido, yo no conocia a nadie y un dia apenas abrió ulduar, estabamos un par al pedo sin guild ni raid y de la nada me metieron a un 10man que con el correr de las semanas se fue fue forjando como un grupo fijo, nos hicimos amigos, aprendimos a usar los pjs y terminamos haciendo los HM re bien y después fue la base del first kill 25man xD pero bueno, son casualidades que a la mayoria de las personas no se les da por diversas razones y por eso son tan poquitos los grupos fijos comparados con la cantidad de gente que hay para raidear.