Nuevos cambios PvP - Implementación 30/09.

[thelostpadawan]

les parece injusto que haciendo pvp se puedan conseguir items pve que no alteran en nada el game..
sin embargo toda la vida se pudieron conseguir items pve que al usarlos en pvp son la cosa mas frutera que existe..

si sos pvper te "obligan" hacer pve para tener trinkets fruta, y si sos pve te "obligan" hacer pvp para conseguir items que no sirven para nada...


digo "obligan" porq en realidad nadie te esta obligando, asi como yo soy pvper y nunk hice pve y me la banco jugando con trinkets de honor y winter..

encima es ridiculo quejarse, antes no podias conseguirlo, ahora podes conseguirlo anotando 10 arenas y cabeceando el teclado (que es la idea)...


hicieron lo mejor que podian hacer, en vez de intentar dividir al hacer esto estan sumando gente nueva, los pvers ahora van hacer pvp, lo cual siempre fue alrevez, pvpers haciendo pve pa conseguir trinkets frutas.

Pero los que hacen pvee para tener los trinket fruta lo hacen porque quieren, nadie los obliga, que hagan como vos, que tengan TODO pvp, trinket incluidos. En cambio para conseguir esto si nos obligan a hacer 10 arenas, lo cual lleva a hacer muchos bgs, luego anotar y conseguir el set con AP, y recien ahi poder empezar a aspirar a conseguir de manera "decente" eso (calcula todo el tiempo que lleva), ustedes los pvperos van a pos normal, farmean unas 4 o 5 horas y se compran el t9 completo, los llevan a toc10h por amigos, o toc25 y ya obtienen un gs "suficiente" como para ir empezando en ICC, tiempo estimado: 2 semanas como mucho...

hay diferencia?... SI, para pve nomas tenes que estar en una guild y que te lleven de ultima, para pvp tenes que buscar un team, ver de coordinar con esa persona, y todo eso lleva si te descuidas mas tiempo que armarte para ir por 1 o 2 trinket/s.

los pvers ahora van hacer pvp,

Y disculpame, no creo que sea tan asi, los pveeros que no le gusta el pvp no van a hacerlo por mas que pongan el T10 santificado y TODO el loot de ICC heroico por emblemas de 5v5

[Borax]

por q no ponen el tier 3 por emblemas frost por q es injusto q un tier pve solo lo pueden tener los q hacen pvp la verdad me parece cualquiera esa idea

[farsa]

Reverse es muy sensato con lo que dice, y me parece muy cierto!

Siempre me cruso con Pvperos que tienen el interes de venir de Raid, para conseguir algun item que SOLO se consigue en el PVE.

Es absolutamente justo que ahora se equilibre la cosa, y que los Pveers que quieran tener algo tan boludo como una apariencia en forma de "Tier" tengan que hacer Pvp..

Osea, antes los pvperos tenian que aprenderse peleas de Bosses, Rotaciones, Talentos, Gemeo, Enchants, Uso de Cds etc.. solo para conseguir un item Pve que les Fruteaba su pvp.

Ahora es justo que sea tmb alrevez, que los Pveeros tengamos que aprender la magia de hacer un 5v5, coordinar spells, aprender las debilidades y fortalezas de la clase contra cada clase puntual, usar talentos y cds para cuando la ocacion lo pida.. Aprender las diferentes estrategias a usar frente a cada Setup.. Saber que spells son cruciales de las otras clases.. solo para conseguir algo tan "Banal" como un Tier para joder un rato con la fachita en dala..

Osea, el ideal seria que nos pongan items pvp que nos sirvan mucho en PVE..
Osea, es un pvpero que hace Pve para conseguir un Trinket..
Y un Pveero que hace Pvp para conseguir un Tier..
Y encima los Pveeros nos quejamos?

Vaaaaaaaaamos gente, ya estan llorando por detalles, lloran por deporte..
Ese tier lo usan 1 semana, se aburren y listo..lo cambian.. y por tener una remerita nueva van a impedir que se impulse el servidor?


Osea, recuerden antes de opinar si les gusta o no lo que se hace para levantar el servidor.. que esto no se hace para ver si les gusta o no.. jaja, si el objetivo fuera implementar cosas que les gusten a los Pvers y Pvpers, estariamos hablando de otras propuestas totalmente distintas..

Recuerden que el objetivo es incentivar la Season. A la hora de comentar, entiendan que para incentivar una season medio caida, y encima quedar bien con todo el mundo, que todos queden contentos, que todos anoten Arenas y Pve y encime DEJAR EL SERVER TAL CUAL COMO ESTABA (Al estilo Juan Carlos Blizzlike) es algo totalmente idilico.

Osea, para incentivar el 3v3 o 5v5 hay que modificar cosas, si dejas todo exactamente como estaba dudo mucho que se genere algun cambio por arte de magia..
Dejar todo como esta seria Blizzlike, por ende, dejar que la season y el server se muera lenta y progresivamente es muy Blizzlike.

E implementar algun cambio para que la gente (Que les recuerdo, SON USTEDES LOS QUE ESTAN COMENTANDO ACA) tengan algunas "Ganitas" de anotar Arenenitas, no es Blizzlike.
Por ende, hacer algo para mantener el server y hacerlo crecer NO ES BLIZZLIKE.

Me cago en sus filtros para analizar lo que se implementa.. "No zer Vlizzlike, mi no gutar (Pataleo de nene cuasipelotudo)"

Pilas, nosotros como usuarios (Que taaaaaaaanto nos quejamos de todo lo que se hace) ..
Deveriamos COMO MINIMO ayudar al server incentivando ingame a que anoten arenas, armarse un team y hacer aunque sea las 10 semanales, y con decirle a nuestros conocidos que se prendan y anotemos 10 arenitas por semana para levantar el server..

SOLO CON ESO, ESTARIAN AYUDANDO AL SERVER MUCHO MAS QUE QUEJANDOSE ACA DE TODO LO QUE SE MUEVE O SE DEJA DE MOVER.

Osea, ayuden, asi las cosas van a salir mejor.

[Traicionero]

Farsa
"Siempre me cruso con Pvperos que tienen el interes de venir de Raid, para conseguir algun item que SOLO se consigue en el PVE"
Eso es problema del los pvperos que no se conforman con lo que se le da para hacer pvp con el gear pvp de la sesson
los items pvp de cada sesson dan para llenar todos los sokets que tenes en tu pj. si preferis los de pve es tu asunto
asi que no veo como ENCIMA que se meten a sacar items pve a la gente pve (arruinando raids de paso)
... crees que los que hacemos pve sin joder a nadie
tenemos que hacer pvp que no queremos hacer pvp para sacar nuestros items pve. ridiculo

"Dejar todo como esta seria Blizzlike, por ende, dejar que la season y el server se muera lenta y progresivamente es muy Blizzlike."
oooo te estas sobrestimando mucho...
el server no se va a morir porque a 30 monitos no les salgan sus arenitas....
el pensar que si no insentivas esas arenas es = a muerte del server es creerte mucho viejo.
como si yo pensara que si no abrian citadel el server moria.... o que si no abrieran santuario rubi el server moria
ridiculo.

[Indio1985]

4 cosas:

1- le estan contestando a puerko que por mas que le regalen el sv para que juegue solo siempre va a buscar quilombo.

2- dejen de ponerse como locas por items para vestir las muñecas y disfruten el juego. Es una discusion de nenes de 5 años para ver quien tiene el juguete mas lindo en vez de divertirse jugando.

3- entiendan que se "trata de incentivar" (puede salir bien o mal) a la gente a que haga pvp porque ya no hay mas contenido endgame para poner, sin inventar algo e irse a la bosta sin retorno. Para el pve (guste o no) todavia hay contenido engame disponible y la gente lo sigue haciendo con sus pjs mains o alts.

4- si estan tan disconformes y no tienen ni ganas de probar para ver que onda algo de esto, siempre tienen la opcion de abrir la puerta e irse al sv que mas les guste.

Saludos!

[Nw_1s]

Están discutiendo un tema totalmente subjetivo, ya no se puede acceder a esos items de manera normal. Los items están ahí al alcance de cualquiera que tenga ganas de sacarlos, nada ni nadie se los impide solamente ustedes mismos.
Y por sobre todo estos items no generan ningún desbalance ya que son totalmente inútiles a nivel 80.
Sinceramente no tengo ganas de ponerme a discutir, tengo varios temas más de mayor importancia que atender y todo lo argumentando ya fue evaluado de antemano.

[baenis]

q gente de mierda q son, nada les cae bien, y lo mas gracioso es q son los primeros en quejarse y los primeros en ir y usar estas cosas nuevas, busquense algo mejor q hacer.

[miles]

Lo dijiste muy bien farsa, el objetivo es incentivar la season, pero hay una premisa mayor: no alterar contenido blizz.
Hasta donde yo y una buena cuota de gente sabiamos, el objetivo supremo siempre fue ser fiel al contenido del juego, lo mas que se pueda.

Las cosas que se propone añadir CTR en aspecto 5vs5 no parecen malas. De hecho parecieran solucionar la actitud de mierda del común de los pvperos que no son culo de decirse "che el viernes hacemos" y aparezcan, gran mayoria de players improvisados u ocasionales. Sin irme de tema, ha propuesto algunas soluciones que estaria dispuesto a probar. Pero en materia de items, no me preguntes por que, por A, B o C; siempre hay quilombo o no convence lo que trata de añadir, dando lugar a trash de posts teñidas de conveniencia de quien opina, suman ruido y no veo que aporten a la idea inicial. Tema items abstenerse en el futuro de tocarlo (en lo posible).

Algunas cosas que me quedan picando de tu argumento:

• [1]Es absolutamente justo que ahora se equilibre la cosa, y que los Pveers que quieran tener algo tan boludo como una apariencia en forma de "Tier"
  tengan que hacer Pvp..
• [2]Osea, antes los pvperos tenian que aprenderse peleas de Bosses, Rotaciones, Talentos, Gemeo, Enchants, Uso de Cds etc.. solo para conseguir un item Pve
  que les Fruteaba su pvp.
• [3]Ahora es justo que sea tmb alrevez, que los Pveeros tengamos que aprender la magia de hacer un 5v5, coordinar spells, aprender las debilidades y fortalezas de la clase contra cada clase puntual, usar talentos y cds para cuando la ocacion lo pida.. Aprender las diferentes estrategias a usar frente a cada Setup.. Saber que spells son cruciales de las otras clases.. solo para conseguir algo tan "Banal" como un Tier para joder un rato con la fachita en dala.."

No se que te fumaste en el punto 3. Pocos pvperos saben coordinar para un 5v5. No ya en habilidad sino en coincidir y anotar (realmente poca poblacion cumple esto).

Por otro lado descuidas que la gran mayoria hace pvp para equiparse. Es ese gran bracket el que veo que quieren recapturar. Casualmente "Pveeros" que buscan sustento para no ser onehiteados en el mundo. Si un player con este perfil aspira a algo superior precisa esmerarse sin ser aplastado. Y que yo sepa no somos famosos por que nos toque arena con gente como uno. Generalmente por que se toca el mmr para "que salga" por que "falta gente".

Muy bien, esperemos que mas gente se prenda gracias a estas medidas y anote. Ojala luego se ajusten los valores de matching.

El contenido del juego es asi. Blizzard puso las cosas de este modo y nos la tenemos que tragar. Te cito 2 cositas chiquiiitas "desbalanceantes" que nunca me kbieron, nadie parecio importarle y me quede callado:

• Que un arma de season pasada o antepasada no puediera obtenerse (y para los queridos "verdefull" hubiese sido aporte para no morir tan rapido en el camino). Un serio error para el balance a mi aprecer y el de varios de aprte de blizzard. No hay punto medio, armas de herreria o armas pvp. En el medio tenes armas pve.
• Que una gema de cualquier color salga 10k de honor cuando las hibridas se compran por 10 emblem heroism y las puras por 20...

Son parte del juego, me las tengo que tragar. Que te parezca justo o injusto no viene al caso, ni tu opinion ni la mia pueden cambiar el contenido del juego (de hecho no deberían) Es cierto, ajustes son requeridos, pero solo los que realmente demuestren que hacen injugable tal o cual instancia del juego. En sintesis hacer cambios funcionales y tratar de mejorar el juego no via items.

Entiendo el tema de "incentivar el pvp". Poner items de Tiers anteriores obtenibles por PvE viejo se ve a lo lejos como cagarse en los que nos hemos metido en aquel foso olvidado de molten core a ver si nos caian los lompas de T2. Pero ya han explicado todo un sistema como para que el esfuerzo que requiera sea cuasi proporcional.

Haciendo simetria, esta bien introducir un medio para los pvperos de obtener tier viejo pero igualdad de posibilidades. Fundamentos:

• T1 (Molten core) - T2 (Ragnaros + Blackwing Lair)
• T4 (Karazhan, Magtheridon's Lair, Gruul's Lair): Canjeable por S1
• T5 (SerpentShrine Cavern, Tempest Keep): Canjeable por S2
• T6 (Hyjal past, Black Temple): Canjeable por S3
• T6.5 (Sunwell Plateu: inobtenible a menos que bugueen el muro de fuego para obtener las partes restantes): Equivale al S4.
  (Para las ladillas que me leen, se canjean en Quel Dannas los 3 primeros Set Arena)

Si realmente se quiciera hilar fino propondria que solo los tiers que permiten obtener partes pvp de seasons viejas sean obtenibles via PvP, del mismo modo que el S4 pide exclusivamente Ap's - Honor - Rate. Siendo francos, Molten core y Blackwing son soleables, el S4 requiere mas esfuerzo.

El T3 sin embargo es el Tier de la naxxramas original de lvl 60. Como sabran hoy dia no existe tal cosa, fue mudada a Northrend y blizzard en compensacion hizo recolors HORRENDOS de esos sets. Busquen sino el T7.5 del mago. Decime, por que habrian de darles un Tier que por via natural no se puede conseguir si lo que planteas es "equilibrar" la cosa. Lo que queres es algo propio al rubro. De hecho lo tenes pero hoy dia no es atraccion suficiente.

(Drigresion). De hecho hasta en el offi van del PvP al PvE para buscar un trinket o un arma para frutearla mejor. No por ello hay que torcer contenido (items pve de raids actuales y anteriores por puntos pvp por ejemplo, propeusto hace meses, y por suerte no le dieron bola).

El pvp va a revivir por los cambios funcionales que hagan, no por que metan tal o cual item viejo. El camino esta bien marcado: 5v5, BG's, cosas que sean Core en jugabilidad.
La unica duda que me queda es, si con el income de gente que se logre, puedan luego ajustar el tema mmr que tanto toca los huevos a la hora de anotar (que termina incentivando mas a huir del rubro que a ponerse las pilas y llegar a algo).

Offtopic: No me van a dar bola, pero lo digo igual. El server ha crecido, no se si en users o en pjs, pero lo ha hecho. Lo que se ve de los nuevos lares es un perfil de player ocasional que poca incidencia tiene en lo discutido aca. Habra que ver cuantos de esos nuevos tienen un main que puedan hacer uso de esto.
Es un comienzo y felicito al staff por la buena voluntad.

PD: Farsa, si te molesta la forma de pensar de algunos, deberias leerte de vez en cuando hablando de magia y pinturas rupestres. Tus amigos del manicomio.

[Fearless]

sin embargo toda la vida se pudieron conseguir items pve que al usarlos en pvp son la cosa mas frutera que existe..

Pero así es como viene el juego. También podes sacar items pvp fácil para usar en pve mientras esperas tener suerte en las raids. Luego obviamente no rinden.
Digamos, si es fruta (para vos) es culpa de blizz que lo permite.
Acá estamos hablando de algo wowarg style.

digo "obligan" porq en realidad nadie te esta obligando, asi como yo soy pvper y nunk hice pve y me la banco jugando con trinkets de honor y winter..
encima es ridiculo quejarse, antes no podias conseguirlo, ahora podes conseguirlo anotando 10 arenas

Yo entiendo lo que quieren decir. Nadie obliga a nadie a hacer pve o pve o sacar achievs, pero se están quejando de "manera justa" que el único medio para sacar tales items que son inconseguibles, sea haciendo pvp y hay gente que directamente no le gusta hacer pvp y no van a hacer pvp y piden alguna manera de que al hacer pve, ganen alguno de esos tokens para poder conseguir esos mismos items disfrutando del juego como ellos disfrutan.
Estaria bueno.
De todas maneras, la idea es motivar el pvp.

"De momento dichos Emblemas se consiguen solamente haciendo Arenas." cita
"De momento". O sea, que se podrian agregar otros medios de conseguirlos en un futuro.

[DeathScythe]

Se quejan por una tier de naxx 60 que la pueden conseguir en naxx 80 (HACIENDO PVE)...