Intentar revivir una buena season en WoWArg

[thunderstorm]

Creo que hay algo que no entes parece, si jugas seguido contra gente con 2.300+ mmr (que solo hay 6/7 teams en el server actualmente) es porque no hay gente jugando en tu respectivo rate sea cual sea, ergo no entiendo porque le adjudicas a que eso es culpa de los tops (que si vamos al caso la mayoría de los teams si ves los scores tienen pocas arenas jugadas en relación al resto de los team, sumado a que generalmente no son los que estan mas tiempo on).
El problema este no se soluciona sacando el mmr trabado en 2.3 (igualmente yo opino que se podría aumentar 2.4 o mas o directamente que rata toque el sistema que puso para que cada mas segundos se disminuya la brecha no llegando a los 10m como antes pero que tampoco cada 1/2m salgan arenas).
Igualmente estaría copado que algun gm se diera una vuelta para opinar sobre las ideas expuestas en este thread, o si por lo menos vale la pena seguir con los post, porque sino se termina desvirtuando y llenando de cuotes y discusiones sin sentido terminando en quien la tiene mas larga en un foro.

[Lukpoh]

Tranquilo reverse que no hace falta agredir.
Son poquisimos teams los que tienen ese rate y ninguno llega a 3k como vos afirmás, por ende sigo diciendo que exagerás todo muchisimo. Seguis perdiendo nada de rate si te ganan.

[reverse]

no agredi te hable igual que vos pero bueno se ve que hay 2 puntos de vista bien distintos, yo sigo pensando por lo que fui viendo que lo del mmr si influye, y negativamente, pero bueno son distintas opiniones.. no es tanto lo de que te salgan fulles, es todo el bracket en sí el cual cambió con esto y a mi modo de ver y el de otros mas el mayor factor es lo del mmr, no se yo veo que anotan muchos menos desde lo del mmr asi que me lleva a pensar que fue por eso..

nos vemos :d

[Lukpoh]

Bueno, entonces explicame por favor si "no es tanto lo de que te salgan fulles" , que más es?
Y si anotan menos es porque es la tercera s8 que llevamos, la gente se armó hace mucho ya, solo anotan los nuevos y los que quieren rankear que son pocos, no tiene nada que ver con el mmr.

[rikuru]

La unicas cosas razonables que lei aca fueron lo de incrementar el cap y de sacar lo premios 2v2.
El premio 2v2 tendrían que haberlo sacado cuando reseteo la season, porque ya para despues tenes 50 teams full que arrancaron de 0 contra petes y rankearon a lo pavote. Por eso blizzard sacó el rating en arenas 2v2 en sus nuevas expansiones.
AP instantaneo o tradear por marcas/honor? FUCKING NO. Si me preguntan a mi obtener AP no es tan dificil, suponiendo que tenes un team 1550 recibis 600 ap por semana, en 3 semanas de arenas tenes una parte. No hay nada mal con eso. Y si no pueden llevar un team a 1550 deberian conseguir otro compa o ver bien porque estan jugando tan mal.

Añadir rangos "Field Marshal" dependiendo de la cantidad de HKs

^+10 a esa idea

[reverse]

Bueno, entonces explicame por favor si "no es tanto lo de que te salgan fulles" , que más es?
Y si anotan menos es porque es la tercera s8 que llevamos, la gente se armó hace mucho ya, solo anotan los nuevos y los que quieren rankear que son pocos, no tiene nada que ver con el mmr.

pero escuchame, que queres que te diga si pareciera que no tocas algo furious en arenas hace 2 años.. si tuvieras algo de arenas ultimamente de antes de los ultimos 2 cierres de season y luego del mmr sabrias exactamente lo que hablo, a menos que opines siempre usando cosas fulles donde no vas a ver la realidad, son varias cosas, el sistema ya no es igual, lo de los fulles que salen mucho antes bajando mas rate del que deberian en zonas ilogicas no es lo unico, o para que hice los post si no sabes leer, ya te dije que lo de los fulles que salen antes desajusta todo el bracket, y vos le das cero importancia a eso..

no es tan importante que salgan fulles, sino que te esten jugando con 2300 mmr y esto a su vez trae mil cosas secundarias que desajustan el bracket, no es tan dificil de entender..

a pesar de que hubo varios reinicios lo del mmr es lo que cambia el sistema en sí, y no podes discutir algo que es así, si cambias el tope de mmr cambia todo el bracket porque el techo esta mucho mas abajo, y dsp queta todo apretado abajo y por encima del techo unos rates estirados.. pero el sistema esta esta pensado para aplastar a lso de abajo y dar mas aire arriba, totalmente ilogico.. deberia ser alrevez, mas aira abajo y a los de arriba si no les sale ponele algo para que les salga antes pero sin tocar al resto, que le salga cada 5 min igual contra el team que este mas alto, 5 min no es nada, pero no es lo mismo jugarle a un full cada 5 min y que te baje con su mmr REAL y jugarle y q te baje con sus super 2300.. porq esto cambia todo el bracket..

no se de q otra forma explicarlo..


estaria bueno que saquen el tope de mmr lo dejen como era antes, y si hay gente que se va muy a la mierda que ponan algo que salga cada 5 min contra el que anote o el que tenga mas rate y listo, 5 min entre arena no es nada si tenes un rate de la mierda y estas rankeando o tenes 2300+, y este sistema no desajusta el bracket..

[Lukpoh]

Es gracioso porque la solucion que vos propones ya está puesta. Con el tema de que se va alargando la brecha de mmr a cada minuto que pasa, cuando pasan 5 min ya te sale contra cualquiera. Lo que vos pedis efectivamente esta puesto.. y teniendo 2300+ , repito.. no te sacan nada de rate.

Ya te dije no vas a poder hacer nada con el tema de la gente full gear, porque es la tercera s8. Probablemente te salen teams full s8 , te ganan y te restan 40 de rate y pensas " E SERVER DE MIERDA ESTAN FULL Y TE RESTAN 40 asdjasidasjidajsi" , pero la realidad es que esos chabones probablemente se armaron en otra sseason y arrancaron ahi nomás con esos pjs , por ende tienen 0mmr y te restan muchisimo.

Y no se que tenga que ver si anoto o no arenas con lo que te digo :E , pero si te hace feliz si, anoto arenas. Aveces más, aveces menos.. pero en todas las season he anotado.

[ignamax]

En base a todo lo que leí del thread, resumiendo, podemos decir que:

- Fue buen incentivo poder conseguir facilmente items de arena con el sistema de 5v5 solo queue. La gente anotó porque vio una posibilidad fácil de armarse rápido sin tantas trabas. Significa que para incentivar algo, tenes que dar cosas a cambio, no tanta promoción y eso. Dar algo a cambio significaría dar algun que otro item PvE o hasta shoulders 3v3 en braket de 2v2 (tranquilo chicos, cuando empiece Cata van a ser gratis esas hombreras para todos).
- Lo de la brecha del MMR se transformó en una pesadilla para los low rat porque no hay mucha gente anotando. De todas formas, si son low rate es porque no saben jugar al 100 % de la clase! Significa que pueden seguir aprendiendo mas y mas. Estudien las arenas y trabajen duro! No hay tanta gente pro en el server como para que esto sea una pesadilla para ustedes. Si están enojados con WoWArg y les molesta este sistema, prueben ir al Arena Tournament! Intenten arenear ahí a ver si pueden pasar los 1630! Esa es la dificultad de Blizzard con respecto a los brakets. Acá llegar a 2000 - 2400 está más de regalado.
- Hacer algo para ayudar a los low gs a armarse un poquito más rápido (quizás poner el set relentless por honor en vez de arena points?).
- Motivar que la gente no sufra partos multiples leveleando un personaje para llegar a max lvl. Que alguien que quiere jugar al server no tenga que agonizar tanto para poder probarlo en su totalidad y que no tenga que comerse todo el lvleo (quizás incrementarle la exp x10 al primer personaje de la cuenta?? hacer que 1 - 60 sea x7??)
- Reducir el tiempo de las arenas, que 1 arena no te quite las ganas de existir. Cambiar la duración de las arenas de 47 min a que ronden entre los 20 - 30 min (25 es lo que propuso blizzard en MoP).

Algo para agregarle al resumen del thread? Gracias!

[reverse]

Es gracioso porque la solucion que vos propones ya está puesta. Con el tema de que se va alargando la brecha de mmr a cada minuto que pasa, cuando pasan 5 min ya te sale contra cualquiera. Lo que vos pedis efectivamente esta puesto.. y teniendo 2300+ , repito.. no te sacan nada de rate.

no che, esto que vos estas poniendo no es nada que ver a lo que yo puse, una cosa es anotar con 2300+ mmr donde se va abriendo hacia los 2 lados y jugas con pibes al toque que tienen rate dudoso y les jugas con 2300mmr...

otra cosa es que vos anotes con tu rate real, y que pasados 5 min juegues contra el que este mas alto en rate o el proximo en anotarse, pero con tu rate real no con el mmr en 2300.. no es lo mismo..

vos solo estas biendo la parte de que con el mmr en 2300 sale antes, pero no ves la parte de que anotar con un mmr que no es el que te corresponde desajusta todo el bracket negativamente... y anotar con tus mmr reales mantiene el balance ...

son dos sistemas distintos, pero en uno estas jugnado con 2300 mmr y en otro tenes tu mmr real mas acorde a tu team, esperarias casi lo mismo en jugar "supuestamente" pero al ser otro sistema donde no influye el mmr sino que cada 5 min jugas sea como sea, y no le jodes a nadie el rate ni tampoco asfixias el bracket..

eso me gustaria ver.. son dos cosas distintas, en vez de que anoten con 2300 mmr y vayan aumentando o disminuyendo el rango por cada min, estaria mejor que anoten con su mmr real y que haya un timer de 5 min ponele para que les salga contra cualquier team aunque no este en su zona...

son dos cosas totalmente distintas... porque en una estas jugando con 2300mmr y en otra estas jugando con tus mmr reales, entonces se mantiene el balance..


si pones el tope de mmr al unico que jodes es a todo aquel que se quiere equipar o aprender arenear, para que les salgan mas arenas estas desajustando todo el sistema de arenas, en cambio si haces lo de que les salga cada 5 min sin tope de mmr y jugando con el mmr acorde al team va ser lo mismo en cuanto a arenas jugadas pero el sistema va ser mucho mas productivo y menos "anti gente que quiere aprender arenear y que se vuelvan pvers"... porq te va dar mucho mas competencia en los rates..


no se son ecuaciones matematicas nada mas, vos limitas el mmr se acorta el bracket, pero a los que mas jode son justamente a las personas que harian falta para que haya mas, no es que no salgan arenas porque a los mas fulles no les sale, no salen porque los mas nuevos no anotan que es distinto.. y tienen gs para sacar pero igual no anotan porq no pasan de 1400, pero por ahi antes de lo del mmr llegaban a un 1650 y la peleaban en una zona distinta de rate con distintos teams y un nivel mas competitivo..

y por competitivo se entiende algo mas balanceado, competitivo no kiere decir que sea mas dificil sino que haya zonas donde hay masomenos un mismo nivel de gs y juego... bueno con el tope de mmr esas zonas se escalonaron mucho mas abajo, y por último, el último escalon dejo de arenear..


plantie la diferencia de lo que me parece un mejor sistema, del que tenemos ahora, no es lo mismo... matematicamente hablando no es lo mismo, son dos sistemas distintos con distintas consecuencias .


siempre me kedan post largos y re embolantes, pero posta que me interesa el tema.. no es espero que se entienda que no es lo mismo se podria hacer que les salgan mas a los mas fulles sin necesidad debajarles el mmr y no desbalancear las arenas.

[ignamax]

Y bueno pero qué preferís? Que salga o estar esperando 10 min para jugar contra cualquiera de cualquier MMR?? Es lo mismo man, entiendo que a los que no tengan tanto gear o rating les toque contra los mas altos y se vean "perjudicados"... pero les va a tocar de todas formas si no hay nadie anotando... Yo personalmente prefiero que me salgan las arenas contra cualquiera en cualquier rating con cualquiera de mis pjs a tener que estar esperando 10 min para jugar 1 arena.
Si tenés 4 teams anotando:
1º en 2300 de mmr
2º en 1900
3º en 1500
4º en 1100
El primero se va a encontrar con el 2do siempre... cuando termine esa arena, si el 3ero está disponible va a jugar contra el primero que anote de los otros 2 (el 1º o el 2º)
El 4º va a tener que esperar 7 min para que le toque contra el 1º, provablemente le salga antes.
El 3º va a tener la posibilidad de 1 de cada 4 arenas, que le toque contra el primero.
Todas las arenas en estos teams tienen 4 min de cola de espera.
Si volvieramos a como era antes... todos estos teams tendrían que esperar 10 min para que le toque aleatoriamente contra cualquiera de los teams (cuando no se abría la brecha).
En definitiva... server chico, no podés armar lo mismo que era antes porque las arenas no van a salir y va a ser aún más embolante...... ya de por si siempre sale contra los mismos... imaginate si tendrias que esperar y no saliera... Sería aburridisimo
Para motivar que la gente suba mas el rating en este caso es darle mas acceso de gear a la gente que recien empieza... con esto supongo yo que estarias cubriendo la diferencia de gear entre el 1º y el 3º de la anterior medición.