Vuelvan milicos, los perdonamos...

[MrSrGoodfruta]

Lo que venimos diciendo hace 11 paginas...

[Piero.-]

Igual estas simplificando un poco los delitos al decirles "un par de robos de gallinas" o "un flaco que sale a robarle celulares a las viejas y a los pibes con cara de pavos"
Si te matan a tu vieja/hermana o lo que sea no creo que veas las cosas tan claras como para reflexionar asi.

[Lethos]

Igual estas simplificando un poco los delitos al decirles "un par de robos de gallinas" o "un flaco que sale a robarle celulares a las viejas y a los pibes con cara de pavos"
Si te matan a tu vieja/hermana o lo que sea no creo que veas las cosas tan claras como para reflexionar asi.

Justamente para construir un ordenamiento jurídico no podes basarte en la histeria personal, hablamos de la confección de un Estado. Y no estoy simplificando tanto, las cárceles no están llenas de asesinos seriales psicópatas ni de ladrones sofisticados de guante blanco. Están llenas de delincuentes compulsivos, de entre todos los delincuentes solo van presos una muy pequeña parte, que generalmente están asociados a delitos burdos, groseros y mal perpetrados. El que delinque "bien", difícilmente conozca una cárcel. Un tipo que esta preso es un delincuente fracasado.

[MrSrGoodfruta]

La ley Blumberg de donde nace la idea del trabajo y salario viene de un tipo que le secuestraron y mataron el hijo.

http://es.wikipedia.org/wiki/Juan_Carlos_Blumberg

En lo unico que difiero con Lethos es que para mi la carcel sí es para reformar, aunque no lo logre (como pretendemos)

http://www.lanacion.com.ar/1616526-e...isis-alarmante

Esta es una nota del año pasado de nacion, el título no me intereza sino los numeros que maneja, en especial lo de reincidencia

"El resultado de todo esto, se puede observar en el hecho de que el 32 % de los detenidos condenados vuelve a la cárcel. Este dato surge de la suma de los reiterantes (11%), más los reincidentes (20%) y los reincidentes múltiples (1%). E incluso este porcentaje, que ya de por sí suena alarmante, es muy probable que sea aún mayor ya que se debe tener en cuenta que al calcularlo sólo se toma a los condenados (no a los procesados), es decir, el cálculo se realiza sobre 29.094 de un total de 60.789 reclusos"

Asume que seguramente el numero sería mas alto que 32%, llevemoslo a 50% como margen de la duda. La mitad volvería a cometer un crimen. Es la mitad, no tan mal numero a mi parecer teniendo en cuenta el pesimismo y como se prejuzga a un ex presidiario. Aca hacen faltan mas politicas conjuntas y tiempo, veamos mas datos de la nota, y que conste, es "La Nacion".

"Así, los problemas en las condiciones de detención impiden que los internos puedan recibir un tratamiento apropiado para su posterior reinserción en la sociedad ya que complica sus posibilidades de estudiar o trabajar intramuros. En este sentido, los datos oficiales analizados (Sneep) dan cuenta de que el 60 % de los reclusos no trabaja, que el 82 % nunca participó de ningún programa de capacitación laboral y que el 55 % tampoco estudia."

Bueno, probemos con que los tipos estudien y trabajen (Percibiendo un sueldo) pero cumpliendo sentencia, en 5 años la tasa de reincidencia debería bajar notoriamente teniendo en cuenta que hace 2 años funciona el proyecto laboral. Yo les crearía un fondo de salida para que al salir tengan un ahorro para poder proyectar algo personal o reservas hasta que consiga empleo, o hasta incentivarlos en proyectos comunes segun el grado de sentencia. Que un juez disponga que porcentaje corresponde a la familia segun cantidad de hijos, pasar, etc.. y por ultimo que un pequeño porcentaje le sirva para mejorar sus condiciones minimas en la carcel (comida, vestimenta) que no tengan que correr por parte del estado.

El sindicato no lo tengo muy claro, sí la Ley funciona bien y los sueldos son bien administrados, siempre regulado con el sueldo minimo no son necesarios.

[Z_z]

estamos demasiado jodidos socialmente

[MrSrGoodfruta]

Es que creo que va a la sociedad pero de otra forma. Por supuesto no estoy al tanto de sí su trabajo realmente genera ese sueldo, pero bueno, es el minimo. Yo por lo que edite mas arriba prefiero ver politicas que trabajen en que disminuya la reincidencia.

[Sauron]

Es que creo que va a la sociedad pero de otra forma. Por supuesto no estoy al tanto de sí su trabajo realmente genera ese sueldo, pero bueno, es el minimo. Yo por lo que edite mas arriba prefiero ver politicas que trabajen en que disminuya la reincidencia.

El motochorro trabajaba en una panaderia y salio a chorear no por necesidad, sino para hacerle un regalo al pibe, rico muchacho. No queres ver reincidencia? implementa el 10-20-Life, ese motochorro por 10 años no sale y lo haces laburar durante 10 años para que cubra sus gastos, lo que sobra va a su familia.

En cambio aca ni preso fue. Como queres que no haya reincidencia si no hay condena alguna. Vayamos a un extremo, quien no descargo pirateria? si tuvieras reales chances de ir preso, lo hubieras hecho?

[Angel]

Siempre me va a parecer ridiculo que parte de mis impuestos sean para pagarle la comida, el techo y la educacion al tipo que me robo o mato a un familiar mio.

Ahora cobran salario minimo como un ciudadano comun? GG.

No digo que no deberian cobrar nada, porque si, deberian, pero no un salario minimo, vital y movil, sumado a los costos de mantener al tipo, que como minimo deberia absorber él mismo con trabajo.

[Sauron]

Siempre me va a parecer ridiculo que parte de mis impuestos sean para pagarle la comida, el techo y la educacion al tipo que me robo o mato a un familiar mio.

Ahora cobran salario minimo como un ciudadano comun? GG.

No digo que no deberian cobrar nada, porque si, deberian, pero no un salario minimo, vital y movil, sumado a los costos de mantener al tipo, que como minimo deberia absorber él mismo con trabajo.

Obvio que es ridiculo, pero se ve que para otros no.

Es la diferencia entre los mediocres que votan/votaron este gobierno y se conforman, con el resto que comparamos con europa y no te conformas un choto.

[MrSrGoodfruta]

El motochorro hoy está preso. Pero me parece un caso aparte, todos sabemos lo manatiado que fue ese tema, vergonzoso en todo sentido. Ahí no dio verguenza solamente el chorro y la justicia, sino los politicos, periodistas, canales, gente opinando.

Fue un Show de mierda que se creo con un motivo. El tipo está detenido por la causa de intento de Robo que todos vimos en el video sumado a la tenencia de arma de fuego, por resistencia a la autoridad le dictaron falta de merito.

El otro día di el ejemplo de sentencias que se cumplen, pero que no nos enteramos.... con los procesos y casos ocurren lo mismo, te tiran lo del motochorro, despues salta otro problema, hoy hablamos de los presos y nos olvidamos como sigue lo del motochorro.... está preso esperando sentencia.

La semana que viene nos tiran otra cosa......