Ballotage Elecciones 2015, a quien vas a votar?

[KiraKurono]

Blablabla macri es malo, scioli tambien pero lo defiendo con el orto.

Ypf si esta peor, se importa mas combustible...

El otro que voto a binner, seguro te informaste mucho para votarlo al narcotraficante ese. Hablas de que macri quiere generar deuda y no se si lo escuchaste a scioli de donde iba a sacar los 20mil millones de uss...

Osea me parece menos pelotudo que digan voto a scioli pq macri me cae mal, que queriendo defender su postura con esos dato de mierda que tiran. Osea ven eso, pero no lo otro...

Son dos mafias, pero dejar a una mafia gobernar 16 años despues no la sacas mas...

-------------

y por otro lado cristi no solo voto a favor de privatizar en su momento sino que torcio brazos para hacerlos.

[Morfeanath]

Blablabla macri es malo, scioli tambien pero lo defiendo con el orto.

Ypf si esta peor, se importa mas combustible...

El otro que voto a binner, seguro te informaste mucho para votarlo al narcotraficante ese. Hablas de que macri quiere generar deuda y no se si lo escuchaste a scioli de donde iba a sacar los 20mil millones de uss...

Osea me parece menos pelotudo que digan voto a scioli pq macri me cae mal, que queriendo defender su postura con esos dato de mierda que tiran. Osea ven eso, pero no lo otro...

Son dos mafias, pero dejar a una mafia gobernar 16 años despues no la sacas mas...

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y por otro lado cristi no solo voto a favor de privatizar en su momento sino que torcio brazos para hacerlos.

Todo' narco'. El mundo de la realpolitik es así, no se vive de letras de la Bersuit. La posta es que ni vos ni yo ni sabemos ni dejamos de saber. Pero sospechar y basarte en tus sospechas a tus decisiones políticas no te hace más vivo ni que te caguen menos. Yo me baso en lo que sé y lo que se puede anticipar del impacto al país, no si suenan como gente como uno, porque los políticos no son gente como uno. Y sí, deuda va a haber que tomar, el tema es de quién, a qué precio. Ya la postura con los Holdouts (para no usar buitres, porque es una palabra K) es diferente.

Macri tiene 214 causas, lo condenaron 3 veces, en las otras, cada causa en la que fue sobreseído llevó a que esos jueces terminaran pagando con su carrera el favorcito, inclusive tres jueces de la corte suprema menemista. Hoy tenemos a Lorenzetti gracias a que Macri salió airoso de la causa donde lo condenaron por contrabando!

[KiraKurono]

Bleh es imposible, cada vez q te respondo a algo que pones me contestas con otra cosa. Despues decis que hacen campañas engañosas y vos tiras mierda, te la discuten (no solo yo) y salis con otro cosa nada que ver para seguir tirando mierda.

Y te invito a ir a santa fe y preguntar como les fue con binner, aparte del avance del narcotrafico y lejos la peor policia del pais, como un 90% de gasto publico es en sueldos. O pensas que un tipo que quedo segundo hace 4 años desaparece asi porque si.

[Morfeanath]

Bleh es imposible, cada vez q te respondo a algo que pones me contestas con otra cosa. Despues decis que hacen campañas engañosas y vos tiras mierda, te la discuten (no solo yo) y salis con otro cosa nada que ver para seguir tirando mierda.

Y te invito a ir a santa fe y preguntar como les fue con binner, aparte del avance del narcotrafico y lejos la peor policia del pais, como un 90% de gasto publico es en sueldos. O pensas que un tipo que quedo segundo hace 4 años desaparece asi porque si.

En su momento apoyé a Binner como oposición, no resaltando nada particular que hayan hecho en Santa Fe sino para instalarlo como candidato (con el conocimiento de ese momento) para estas elecciones, como dije. Fue un ejemplo de que vengo votando contra Macri aún antes de que se postule.

Al narcotráfico no le ganó nadie en ningún lado del mundo. Prestarle atención a las promesas de campaña es darle pelota al humo. Dejando de lado los fracasos que pudo haber tenido Binner que me chupan un huevo. No dije nada en favor de Binner fuera de mi voto estratégico en su momento.

Y no sé cuál es la sustancia a la que no respondí de tu post. Yo no veo más que escepticismo político y un poco de indignación berreta.

[Creep]

http://politica.noticias365.info/213...-ardiente.html

[Wandman]

Ese es el relato de Clarín lo de "aguante privatizar todo" de los K. Las fotitos sobre lo de YPF son del '92, ya en el '94 Cristina era "opositora dentro del PJ", la rajaron de la bancada oficialista, y era amiga de su amiga Carrió. Esto te lo dice La Nación, no yo. Ese es el relato de "es todo lo mismo, Macri no puede ser tan grave", y sí, Macri puede ser muy grave. Aunque probablemente pueda hacer poco, inclusive para mal.

http://www.lanacion.com.ar/1403365-c...tica-y-rebelde

la rajaron de la bancada en el 97, pero oh que casualidad, todo por lo q ella lucho contra cuando se hizo opositora dentro del pj fue lo mismo q hicieron ella y nestor, clientelismo politico, salir de "psicoanalistas" a la gente diciendole q esta todo bien cuando no es asi (o me vas a decir q intervenir y dibujar los numeros del indec no es eso)
con carrio no era amiga, estaban juntas en una comision y terminaron peleadas.

es muy facil ser aliado cuando se esta todo bien y pasar a ser oposicion cuando las cosas empiezan a ir mal por las decisiones q vos apoyaste y defendiste acusando aquellos q no lo hacian de traidores de la patria
morfe, te pensaba un tipo mas inteligente, con mas capacidad para leer entre lineas.

A Macri lo felicita Cavallo, a Scioli lo reta Cavallo. Creo que como test básico de neoliberalismo actual (no pasado, sobre todo teniendo en cuenta que fue diputado y Ministro de deportes de Menem, no fue uno de los grandes estrategas del remate) es bastante claro, inclusive para el que no quiera ver. Lavagna, tipo que tiene que ver con la recuperación del 2003, no habla bien de los equipos técnicos de la Ali... digo Cambiemos. Hay diferencias. Está bien que las prefieras, pero no son lo mismo.

alianza, ves q ya te estas comiendo el verso del oficialismo. cambiemos hoy en lo unico q se parece a la alianza es q agarra un pais q esta cayendo por un barranco y q para q se salve tiene q hacer un ajuste.

Macri debería hacer campaña con tus datos sobre deuda me parece. No estoy diciendo que en el último tramo el gobierno no haya acumulado deuda en ningún momento, pero la deuda se redujo. No encuentro por ningún lado el número de los 220 mil millones, pero teniendo en cuenta que asumieron con 190 mil millones, estamos lejos de la tendencia argentina a hipotecar el futuro.

Por ej. esta nota crítica de Infobae dice que hay 70 mil millones menos que eso. Contando la suba del 6% de este año.

http://www.infobae.com/2015/06/26/17...46000-millones

primero q esa nota usa datos dle indec

según datos del Instituto Nacional de Estadísticas y Censos (Indec).

asi q no hay q siquiera prestarle atencion y ademas solo habla de deuda externa y esa no es la deuda nacional
http://www.econometrica.com.ar/produ...a%20parte).pdf
222 mil millones
y ya que te gusta checkeado
http://chequeado.com/el-explicador/i...-kirchnerismo/

el ultimo informe de deuda publica del ministerio de economia es de fines de 2014 y dice 221 mil millones (http://www.mecon.gob.ar/finanzas/sfi..._14.pdf)...era 130 mil millones cuando asumio Cristina (http://www.mecon.gov.ar/finanzas/sfi...a_31-03-09.xls)

entonces, de q proceso de desendeumadiento me estas hablando? si vas por el indice pbi/deuda, el de la ciudad sigue siendo el mismo. entonces ahora te vuelvo a preguntar, como es q macri triplico la deuda, siendo q el indice pbg/deuda sigue siendo el mismo y el gobierno desendeudo siendo q el indice pbi/deuda casi no vario?

Con giro privatista me refiero a la privatización de la educación, es un proceso que no llevó a cabo Macri personalmente, simplemente lo potencia, lo reivindica (en los hechos) tiene exponentes hermosos la puesta en valor de la escuela privada argentina. Una de las cosas que más le critico a este gobierno es no hacer nada efectivo fuera de gastar plata (quemarla) para incrementar la calidad y la matricula de la escuela pública. Pero no lograr revertir esto que es muy difícil o no encontrar el foco del problema es diferente a enfocarse al revés e intentar privatizar cada vez más la educación. No pasa en todos lados del mundo que el 30% de la matricula esté en el sector privado y acá hay gente que parece querer ir hacia el modelo de que todos vayan a escuela privada porque trae menos dolores de cabeza. El tema es ¿cómo?, no veo a Macri proponiendo un proyecto como el Sueco para que el Estado te banque la escuela privada que elijas.

y decime, q hizo scioli con la educacion? nada, hizo lo mismo que macri. nada
en capital se dio q el 60% de los alumnos ahora van a escuela privada, eso no es efecto de la politica educativa de la ciudad, es un reflejo de la falta de confianza de la poblacion en el sistema publico nacional. y vos lo dijiste, en la ciudad esta la poblacion mas educada y es el distrito mas rico del pais, es obvio q latendencia no va a ser ir hacia el estado si esa gente entiende q el estado no puede garantizar una buena educacion. este cambio se tiene q hacer desde mas arriba q un gobernador o jefe de gobierno y se tiene q hacer a nivel pais y no a nivel distrito.

Una cosa más, que me llama la atención. ¿cómo es eso de que es un valor que Macri lo que vea en una encuesta, si no le implica cambiar nada groso, lo incorpore para que lo vote más gente? ¿No se supone que los peronistas eran los que querían perpetuarse en el poder? ¿Macri quiere llegar al poder para hacer algo en concreto, algo de lo que vos estás de acuerdo o quiere llegar al poder y ya?

primero q estas agregando algo q yo no dije q es el "si no le implica nada groso"
cual es el problema en un politico q escucha lo q quieren los ciudadanos y actua acorde a ello? no se supone q por eso fueron elegidos? no entiendo tu critica a macri en este punto, pareciera q queres un politico q haga lo q se le canta el orto, cuando se le cante el orto y que le chupe un huevo lo q quiera la poblacion a la cual debe dirigir

lo q yo dije de los peronistas es q apuntan al modelo q mas les permita currar, q buscan crear clientelismo politico (q no es lo mismo q escuchar las encuestas, el pueblo y en base a eso tomar decisiones politicas mismo q vayan contra sus propios pensamientos)

y de vuelta, decis perpetuarse en el poder, donde dije yo eso? dije ser elegido, peude ser como presidente, senador, diputado, jefe de gobierno de la ciudad, gobernador, etc. traes el tema perpetuarse en el poder como si tuvieras cola de la paja por la eleccion q hiciste de tu voto.

respondeme con argumentos, te da la cabeza para pensar (o al menos eso creia) y no tener q buscar targiversar mis palabras para sentir q estas vos en lo correcto, no uses la falacia del hombre de paja. ya te estas pareciendo al kirchnerismo usando trucos sucios para q tu posicion sea la unica correcta

Yo tengo serias dudas de que sea tan imbécil como para sólo querer llegar al poder, menos con la gente que lo rodea, que no tuvo mucha cintura de estrategia política, siempre se dedicaron a una cosa nada más, a ser de derecha, como corresponde. Y corresponde que te voten como un candidato de derecha, no como un indefinido o un termómetro de encuestas. Pongamos a una PlayStation con un programita diseñado para escribir órdenes de implementar lo que sale alto en las encuestas y listo.

no quiere solo llegar al poder, ya fue empresario, ya fue dirigente deportivo, ya estuvo como jefe de gobierno de la ciudad, el tipo quiere seguir avanzando, se pone desafios y busca completarlos y viene mostrando que sus objetivos no son solo llegar al poder, si no hacer algo con ese poder. por ahora viene haciendo cosas buenas y siendo exitoso en lo q hace.
lo decis como si el tipo no tuviera criterio a la hora de tomar decisiones y que solamente hace lo q dicen las encuetas. el metrobus no lo queria nadie, claramente los tiene pq si no no llegaba a donde esta ahora, lider de su propio partido politico, empresario exitoso (no como scioli), dirigente deportivo exitoso, jefe de gobierno exitoso

Y reitero, no comparemos la Provincia con Ciudad. De la Rua hizo una gestión que le permitió llegar a la presidencia sin que nadie dijera mu y la famosa propaganda que le hizo Pergollini fue desde la Casa de Gobierno. La Ciudad es el distrito más rico del país, con la población más educada del país, enormemente subsidiado por Nación por todos los intereses que tiene el País en la Ciudad y el único distrito al que toda la federación le paga la policía, cosa que recién al final del mandato cambió un poco con la creación de la Metropolitana. La Provincia de Buenos Aires es un agujero negro de guita, el distrito del país más estafado con la co-participación (que ningún partido, no importa quién gobierne puede cambiar sin la aprobación de las 24 provincias). Dentro de poco Vidal se va a dar cuenta de qué se trata la diferencia de gobernar una Provincia con un presupuesto inferior a sus necesidades a gobernar una Ciudad con el presupuesto de una Provincia. Yo no veo nada de la gestión de Macri que pueda decir gran cosa de lo que puede hacer bien en Nación. Son otros problemas, otras responsabilidades. La Ciudad es una Intendencia con privilegios.

esto lo veremos con vidal y caso macri salga presidenteen 4 anios
pero de a poco ese subsidio nacional se esta esfumando

Me causa gracia lo de "campaña del miedo", 12 años así:



El pueblo es ciego.

esos son diarios, otra cosa es la tvp, cadenas nacionales, los dichos del ministro de salud, basicamente todo el aparato estatal infundiendo miedo en la poblacion pq no quieren dejar el poder.

[Sylban]

Eso va a ser imposible, para mí, porque más allá de todo lo que venimos hablando Macri no hace ninguna ruptura desde el "mito" del que se viene alimentando el kirchnerismo. El mito peronista, el populismo que conlleva la futbolización de la política. Macri también lo utiliza.
Nombra a Perón así al azar y se alimenta electoralmente de eso. Además también crea mitos como Scioli lo está haciendo, diciendo que si gana el otro va a hacer tal cosa o a pasar tal otra. Mirá si sus políticas serán míticas que Scioli hasta usó el término "socialismo", chau bajen las cortinas... Ni hablar que ninguno de los dos resiste el archivo.

O sea, Macri utiliza la misma práctica, lo único en que se diferencian es que uno se autoproclama "cambio" y el otro "continuidad". Y qué dice esto del pueblo, ¿no? Sólo eso alcanza para canalizar millones y millones de votos.

Si bien era pendejito, no recuerdo que en la epoca de Menem(sin defenderlo) se de un discurso cada 2x3 por cualquier cosita que hizo y repitiendo como loro "las cosas son así, y si no estas de acuerdo sos un gorila" (lo del cohete a la estratosfera no se que onda xD). Ni miles de zanganos aplaudiendo por cualquier cosa que decía ni anden "oleeee ole ole oleee!!!!!" (ah pero menciono a Macri que festejo con globitos de colores).

Tampoco existía "la campora".

Partidarios de tal político que votan mirando su bolsillo hay siempre. Pero lo que veo del kichnerismo busco ir alimentando "su grupito".

[Morfeanath]

la rajaron de la bancada en el 97, pero oh que casualidad, todo por lo q ella lucho contra cuando se hizo opositora dentro del pj fue lo mismo q hicieron ella y nestor, clientelismo politico, salir de "psicoanalistas" a la gente diciendole q esta todo bien cuando no es asi (o me vas a decir q intervenir y dibujar los numeros del indec no es eso)
con carrio no era amiga, estaban juntas en una comision y terminaron peleadas.

Eran amigas según Carrió, esa nota no lo detalla. O sea, se llevaban bien, técnicamente según Carrió CFK no se llevaba mucho con nadie. Eso es indistinto. No me interesa hacer de historiador de la carrera política de Cristina. El tema es que el slogan "Ellos la vendieron, ellos la compraron" se olvida de los matices, que son lo único interesante en la mayoría de las historias. No es tan sencillo, y todo el argumento parece descansar en algo así como que si hiciste A en política nunca podés hacer B, aún si considerás que te equivocaste, y si hacés B, es porque tanto A como B las hiciste por razones espurias.

Todo esto sin preguntarse si está bien o está mal la acción en particular en el sentido de evaluar sus efecto, porque hay consenso en que privatizar YPF estuvo mal, que fue mal vender bienes del Estado y la soberanía carburífera. Pero parece que comprarla/estatizarla está mal porque en su momento se vendió.

es muy facil ser aliado cuando se esta todo bien y pasar a ser oposicion cuando las cosas empiezan a ir mal por las decisiones q vos apoyaste y defendiste acusando aquellos q no lo hacian de traidores de la patria
morfe, te pensaba un tipo mas inteligente, con mas capacidad para leer entre lineas.

Mira, es muy fácil halagar a los otros para halagarse a sí mismo. No esperes que te saque de la decepción de que alguien que considerabas más inteligente pudiera ver las cosas como vos. No las veo, qué querés que te diga. No quiero ir a tomar mate con Cristina, no me gusta el mate, y no soy peronista. Pero sí me parece inmensamente mejor darse vuelta como un panqueque cuando el barco da señales de desajuste que aquel que habiendo terminado los '90 como terminaron, la Alianza como terminó siga diciendo que "Menem fue un reconstructor del país", "Cavallo es un fenómeno".

A tu falso halago te lo respondo con más libertad, no espero nada de vos. Opina como se te cante, no me voy a decepcionar.

alianza, ves q ya te estas comiendo el verso del oficialismo. cambiemos hoy en lo unico q se parece a la alianza es q agarra un pais q esta cayendo por un barranco y q para q se salve tiene q hacer un ajuste.

Bullrich me parece que es innegable que formó parte de esa troupé. Prat-Gay fue denunciado por el mismo ARI como un tapador del quilombo de la Alianza en relación con sus anteriores contactos en JP Morgan.

No confundamos barrancos con traspies. Estas fueron unas elecciones normales, en donde la gente no votó en las condiciones que se votó a De la Rua. Una victoria del kirchnerismo, y una de las cosas que le tienen y le han reconocido inclusive sus adversarios es la primera transición normal al finalizar un mandato. No se dió con Alfonsín-Menem, no se dio con Menem-De la Rua, ahora parece que se elija al que se elija (que ninguno es K posta), esa nefasta tradición argentina se va a romper.

primero q esa nota usa datos dle indec asi q no hay q siquiera prestarle atencion y ademas solo habla de deuda externa y esa no es la deuda nacional
http://www.econometrica.com.ar/produ...a%20parte).pdf
222 mil millones
y ya que te gusta checkeado
http://chequeado.com/el-explicador/i...-kirchnerismo/

el ultimo informe de deuda publica del ministerio de economia es de fines de 2014 y dice 221 mil millones (http://www.mecon.gob.ar/finanzas/sfi..._14.pdf)...era 130 mil millones cuando asumio Cristina (http://www.mecon.gov.ar/finanzas/sfi...a_31-03-09.xls)

entonces, de q proceso de desendeumadiento me estas hablando? si vas por el indice pbi/deuda, el de la ciudad sigue siendo el mismo. entonces ahora te vuelvo a preguntar, como es q macri triplico la deuda, siendo q el indice pbg/deuda sigue siendo el mismo y el gobierno desendeudo siendo q el indice pbi/deuda casi no vario?

Entonces el gobierno endeudó por 20 mil millones al mismo tiempo que se desendeudó internacionalmente, pasando a deber en moneda local a entidades estatales, haciendo que el próximo gobierno no esté atado a los dictámenes del exterior. Ese es el tipo de deuda debilitante. Y en ese sentido el desendeudamiento según chequeado (y asumimos Lanata) es impresionante.

En cambio, bajo los términos en que el gobierno se endeudó localmente un 10%, el PRO endeudó la ciudad tres veces (ayer escuché 8, pero dejemos en 3). Y mientras que la relación deuda/pbi del PRO no cambió, el de la Nación decreció varias veces.

y decime, q hizo scioli con la educacion? nada, hizo lo mismo que macri. nada
en capital se dio q el 60% de los alumnos ahora van a escuela privada, eso no es efecto de la politica educativa de la ciudad, es un reflejo de la falta de confianza de la poblacion en el sistema publico nacional. y vos lo dijiste, en la ciudad esta la poblacion mas educada y es el distrito mas rico del pais, es obvio q latendencia no va a ser ir hacia el estado si esa gente entiende q el estado no puede garantizar una buena educacion. este cambio se tiene q hacer desde mas arriba q un gobernador o jefe de gobierno y se tiene q hacer a nivel pais y no a nivel distrito.

Scioli hizo muy poco, muy muy poco. De hecho es preferible enseñar (en tanto sueldo) en Capital que en Provincia, no hay dudas. Pero volvemos al tema de escalas. Comparar Ciudad y Provincia no se puede, cagarla en la Ciudad salvo que te cargues cientos de pibes en un escándalo de corrupción de inspectores es imposible. (Aún así la ciudad duplicó su déficit el año pasado)

Pero ya te había dicho que Scioli no hizo nada digno de mención en Educación. Lo que yo digo es que Macri es peor porque va directamente hacia profundizar lo que yo no quiero que pase, que es la privatización continua de la educación.

La educación está federalizada, que la gente en la Ciudad confíe en la educación de la Ciudad es responsabilidad de la Ciudad. Lo mismo para la Provincia. Scioli no supo enfrentar el problema, y probablemente no sea una prioridad para él. Macri directamente tiene como algo bueno profundizarlo. Por eso es peor para mí. Para mí.

primero q estas agregando algo q yo no dije q es el "si no le implica nada groso"
cual es el problema en un politico q escucha lo q quieren los ciudadanos y actua acorde a ello? no se supone q por eso fueron elegidos? no entiendo tu critica a macri en este punto, pareciera q queres un politico q haga lo q se le canta el orto, cuando se le cante el orto y que le chupe un huevo lo q quiera la poblacion a la cual debe dirigir

lo q yo dije de los peronistas es q apuntan al modelo q mas les permita currar, q buscan crear clientelismo politico (q no es lo mismo q escuchar las encuestas, el pueblo y en base a eso tomar decisiones politicas mismo q vayan contra sus propios pensamientos)

y de vuelta, decis perpetuarse en el poder, donde dije yo eso? dije ser elegido, peude ser como presidente, senador, diputado, jefe de gobierno de la ciudad, gobernador, etc. traes el tema perpetuarse en el poder como si tuvieras cola de la paja por la eleccion q hiciste de tu voto.

respondeme con argumentos, te da la cabeza para pensar (o al menos eso creia) y no tener q buscar targiversar mis palabras para sentir q estas vos en lo correcto, no uses la falacia del hombre de paja. ya te estas pareciendo al kirchnerismo usando trucos sucios para q tu posicion sea la unica correcta

Ojo que estás a riesgo de contradecirte, si a Cristina se la puede criticar por privatizar y luego estatizar, eso de que ir para donde sople el viento es medio difícil de sostener para Macri. Pero es verdad, no quiero que los políticos hagan eso. Quiero que los políticos planteen políticas públicas y las pongan a debate, no que se doblen ante las encuestas que no son votos. Los votos son parte de un proceso deliberativo, en donde se asume cierta discusión. La democracia virtuosa es debate + voto. No encuesta de opiniones, en ese sentido la Democracia es una mierda. Por eso, la democracia que yo quiero profundizar no pasa por seguir lo que está de moda y solucionar lo superficial. Macri hizo cambios simbólicos, no cambió la forma de hacer política. Se guía por encuestas para mantenerse en el poder para lograr sus convicciones, que es la de "un país normal" (de derecha), una idea nefasta que pasa por no tener imaginación política propia.

No siguió peleando lo del matrimonio gay cuando ya no podía hacer nada, se opuso para aplacar a su votante concheto y conservador, y a los propios dirigentes suyos que son amigos del papa.

Apeló la cautelar contra un aborto no punible después de que haya perdido en el debate público (o sea, la opinión pública y los medios lo masacraron) luego de haber apelado él mismo un aborto no punible. Ese es el peligro de un partido que dice no tener ideología (que es falso) y no hace campaña con sus ideas. Macri puede hacer campaña con gestión, porque hasta ahora sólo dirigió una intendencia. No tuvo que expedirse sobre casi nada de las cosas importantes en política, y casi siempre lo hizo en contra de lo que yo pienso. Así que de nuevo ¿por qué no me crees cuando te digo que ningún cuadro político en argentina salvo Biondini me parece peor que Macri? Para lo que yo pienso, claro está.

no quiere solo llegar al poder, ya fue empresario, ya fue dirigente deportivo, ya estuvo como jefe de gobierno de la ciudad, el tipo quiere seguir avanzando, se pone desafios y busca completarlos y viene mostrando que sus objetivos no son solo llegar al poder, si no hacer algo con ese poder. por ahora viene haciendo cosas buenas y siendo exitoso en lo q hace.
lo decis como si el tipo no tuviera criterio a la hora de tomar decisiones y que solamente hace lo q dicen las encuetas. el metrobus no lo queria nadie, claramente los tiene pq si no no llegaba a donde esta ahora, lider de su propio partido politico, empresario exitoso (no como scioli), dirigente deportivo exitoso, jefe de gobierno exitoso

Un tipo con 214 causas, muchas de ellas de sus tiempos empresariales. Con una cuna de oro y un complejo de inferioridad de nuevo rico para mostrarle al mundo lo no tan tonto que es. No dudo de su ambición, tengo certezas sobre sus ideas, y dudas sobre su eficacia.

Y digo eternizarse en el poder, porque si acordamos que cambia en los vaivenes de opinión, él no tiene una idea propia de gobierno, con la coherencia que eso implica. Y en un presidente no elegimos un representante como en el caso de diputados, elegimos un lider. Un lider no tiene que sólo moverse con la marea, tiene que poder tomar decisiones difíciles, y Macri le debe muchos favores a demasiada gente como para poder tomar decisiones difíciles. Igual no hace falta que las tome, porque su partido está diseñado para beneficiar a esa gente que le debe favores. Y aún si consideramos que todos los políticos le deben favores a alguna gente, no todos los partidos políticos llegan al poder sin un compromiso explícito de hacer nada concreto por nadie. Eso es peligroso. Estas elecciones son Macri al gobierno, Duran Barba al poder.

http://www.lanacion.com.ar/1264670-s...te-la-justicia

esto lo veremos con vidal y caso macri salga presidenteen 4 anios
pero de a poco ese subsidio nacional se esta esfumando

Sin duda, ojalá le vaya bien a Vidal. La Provincia no es un lugar para desearle que le vaya mal a nadie. Que sobreviva cuatro años ya va a ser un resultado expectacular, ojalá pueda hacer muchas cosas buenas por mucha gente. No me parece ninguna pelotuda. Al igual que tipos como Pinedo, me parecen mejores políticos que Macri. Macri va por más, claro, pero no me alcanza con la ambición de alguien para apoyarlo. Gente ambiciosa tenés entre los que hacen calamidades y los que hacen grandes obras.

esos son diarios, otra cosa es la tvp, cadenas nacionales, los dichos del ministro de salud, basicamente todo el aparato estatal infundiendo miedo en la poblacion pq no quieren dejar el poder.

Sí, son diarios. Pero la estrategia es la misma, y el blindaje a Macri existe. Los medios se juegan. No será lindo que te muestren en la cara que nadie es independiente. Pero hay una realidad innegable, y es que salvo las dos o tres pelotudeces que son bastante bajas que circularon por la red, la llamada campaña del miedo no pasa del mismo "Mauricio es Macri" de Néstor Kirchner en su momento. En los temidos panfletos de la Cámpora (que te admito que está llena de boludos), no hay más que datos y hechos comprobables sobre Macri y cómo votó su espacio, y qué leyes vetó él. Casi lo único que podemos tener a disposición para saber qué mierda piensa hacer, porque él hace rato que no habla de programas de gobierno.

[Kehnidael]

Hace 3 años, los pibes renunciaban en el laburo pensando que era facil encontrar algo mejor. Se de algunos que siguen buscandolo.

Hace 2 años, venia gente a donde trabajo porque no conseguian un buen laburo, y querian ganar 2 mangos hasta conseguirse algo mejor.

Hace 1 año, no renegaban mucho x el sueldo pero necesitaban laburar y se quedaban hasta de forma eventual, total desp rotaban a otro laburo de mierda.

Hoy, ya ni preguntan x el sueldo, quieren el puesto fijo, asegurarse y aferrarse al laburo.


Aca estan "mis datos", no hablo de mi, hablo de las personas que pasaron x donde laburo, las conclusiones saquenlas ustedes mismos...

Lo que yo pienso, es que cualquiera de los dos candidatos, van a tener que desactivar una C4...

[Sylban]

Yo conozco casos y casos. Conozco algunos que dejaron el laburo y a los 3 meses consiguieron, y en blanco (casos aislados, un orto tuvieron).
Y tengo un par de amigos que vienen dando vuelta haces mas de un año y nada...
Conozco gente que labura hace 10 años en negro.
Que te blanqueen hoy en día es un logro.
En una YPF se reciben 3 cvs por día, hace 2 años no toman a nadie.
En un bazar, anunciaron por radio que estaban buscando personal para un puesto. Se armo una cola de 25 metros ese día.

En general si, falta laburo, mucho... En mi ciudad por lo menos los ingenieros se cagan de infelices. Un titulo universitario o terciario no-universitario y si, es lindo papelito, pero así como va la cosa tenes que agarrar lo que venga, sino no conseguís laburo hasta los 40 y pico.

Y si sos un zangano con pocas capacidades, recomiendo probar con la cámpora, ahí seguro te toman.