Ballotage Elecciones 2015, a quien vas a votar?

[mat]

Me causa gracia lo de "campaña del miedo", 12 años así:



El pueblo es ciego.

[Morfeanath]

Me causa gracia lo de "campaña del miedo", 12 años así:



El pueblo es ciego.

La patria de Facebook no es todo el pueblo. Mira lo que dan las encuestas acá también. Votos que valen como cualquiera, ojo. Pero el mundo del boludeo en internet del que formamos parte es una demográfica muy particular.

[mat]

La patria de Facebook no es todo el pueblo. Mira lo que dan las encuestas acá también. Votos que valen como cualquiera, ojo. Pero el mundo del boludeo en internet del que formamos parte es una demográfica muy particular.

Puede ser, me molesta que sean tan influenciables, uno creería que con toda la información que da vueltas en internet no se quedarían con lo primero que ven.

[Morfeanath]

Puede ser, me molesta que sean tan influenciables, uno creería que con toda la información que da vueltas en internet no se quedarían con lo primero que ven.

No son influenciables. No les interesa, así que si sale algo que se acomoda a lo que creen, lo usan. Como todos. Es otro sector de la población el que se quemó con los medios, que confió y perdió. No los gamers y pibes de menos de 30 años que fueron (fuimos) criados para desconfiar de la política.

Las razones para votar a Macri de muchos son otras, esto simplemente se usa para revalidar y para gastar futbolísticamente al que ven como su contrincante. Esto de la gastada por la "campaña del miedo" es como un afiche de River a Boca, o un "LTA" de Maradona.

[scabre89]

A ver Wandman, me parece que estamos pateando para el mismo lado pero no nos entendemos.

Te hice un planteo desde lo macro en estrategia de captación de votantes. Si vamos a lo micro sí, va a haber varias diferencias, pero es lo escencial lo que se repite. Y en parte hasta entiendo el concepto del "mal menor", que me resulta un poco repulsivo, pero también tengo que admitir que me gustó el recambio que me permitió ver caer a tantos barones del conurbano (salvo el mío que soy de Ituzaingó >.>) ¿A qué me refiero? Simple:

*Ambos aluden al "peronismo" (en un contexto súper general)
*Ninguno trata acerca de cuestiones clave; aborto, igualdad social verdadera, no tiran nombres ni ejemplos del circuito de narcotráfico, no mencionan a los pueblos originarios.
*Los dos llevan adelante una campaña de desprestigio hacia el otro. Si me votás a mí XXX. Si no me votás XXX. Los XXX siempre en contraste con el rival electoral.
*Ambos se auto contradicen. Scioli llegó a hablar de socialismo (¿qué carajos?), habló de seguir luchando por la educación y estuvo todo el año pasado y principio de este peleando con nosotros los sueldos. Macri habla de luchar contra la pobreza (y amuralla villas).
*Ambos acuden a la futbolización de la política. Mi bandera vs tu bandera, mi color vs tu color.
*Ninguno va a mencionar qué hay para mejorar en lo que ya han hecho (autocrítica de gestiones anteriores).
*Ninguno jamás se va a remontar a sus verdaderos orígenes políticos.
*Ninguno de los dos menciona de ninguna manera todas sus empresas y negocios personales.
*Todo esto mientras que ninguno resiste el archivo.

El juguetito de la lancha. Juro que jamás lo había visto, me robó una sonrisa agridulce.

edit: Y me olvidé de los desaparecidos en democracia. A Scioli le preguntaron en la cara, en cámara sobre la aparición del cuerpo de Luciano y se fué ignorando la pregunta.

[Morfeanath]

Son las peores elecciones a nivel oferta candidatos desde la vuelta a la Democracia prácticamente. Massa era un cuadro menos cuatro de copas, quizás. Por más que no me guste mucho, pero apenas mejor era, como candidato nada más, pero transó mucho y le salió mal.

Igual habla de la progresiva maduración de nuestra infantil democracia que tipos que no son necesariamente caudillos puedan presentarse a Presidente. Como que habla de cierta institucionalización.

[scabre89]

Precisamente eso tiene que servir para que el tópico de debate empieze a ser la profunda crisis social que estamos atravesando. Porque vos podés analizarlo desde el punto de vista de la candidatura disponible. Pero, ¿y los millones de votos que los ponen ahí?, ¿y el obrero votando al burgués?

La sociedad, en gran parte, está cultural e intelectualmente hecha pelota. Y totalmente fracturada. Incluso por más que se haga un cambio radical de 180°, los resabios de cómo estamos no se van a dejar de sentir en varias generaciones más. Y ningún cambio está a la vista... Y no lo digo solamente por el clásico "planes-vagancia". También te hablo de gente por ejemplo que conozco, y que sé que tienen lectura encima y por más que tengan una burrada de archivo como esto enfrente, el goritrosko vende patria sos vos:

[Morfeanath]

Bueno, yo no soy revolucionario ni tengo esperanzas en la dictadura del proletariado como solución a nada. Soy demócrata, y liberal para el caso (en el sentido de defensor de los ideales de autonomía de la Ilustración), y burgués (en sentido amplio, no tengo ninguna fábrica negreando gente), no creo que el tema pase por decirle a la gente que vota sin saber, ni que tienen una falsa consciencia de clase. Creo que pasa por ir logrando que cada vez la gente se eduque más, tenga más acceso cultural, tenga más riqueza, tenga más posibilidad de intervenir en el debate democrático. Desde donde estamos a cosas parecidas a esas se me ocurren caminos y pasos concretos a seguir, por más que estén lejísimo. De acá al fin de todas las injusticias no se me ocurre nada. Me parece que es una receta para la inacción comprometerse con ideales tan rígidos.

Pero estoy de acuerdo, si tenés ideales tan rígidos, que te hablan de voto útil es una ridiculez. Desde tan lejos Scioli y Macri son lo mismo. No hay nada que pueda hacer ninguno por el proletariado en sentido estricto, ni nada que acerque más la revolución. Salvo, no sé, vender tanto la patria que advenga la crisis final de la República argentina. Ni idea.

[farsa]

A mi ninguno de los dos me representa, yo quiero un pais lo mas desligado de la elite bancaria extranjera posible, por diferentes motivos que no vienen al caso, y los 3 candidatos parten de la base de pedirle mas plata a esa elite, y endeudarse con esa gente, que nos cobren intereses impagables y poder seguir teniendonos agarrados de los huevos como nos tienen hace ya tanto tiempo. Los 3 candidatos fueron a la cumbre de las americas a "Dar examen" frente a todos esos garcas extranjeros (Y nacionales), y ganar los millones en financiacion de campaña que necesitan, el apoyo politico en terminos de contactos, estabilidad, seguridades, favores, etc. Los 3, con la misma idea central, o casualidad, pedirle plata a esa gente para tener una deuda de la reconcha de la re lora, y asi aumentar mas la que ya tenemos.
Eso si, con la "Libertad de elegir" como usar esa plata para safar las papas lo mas que se pueda, nada de cambios estructurales, o politicas realmente nacionalistas, no.. solo parchear todo lo que se pueda, para tirar la pelota para adelante, y que el pais quede medianamente manejable, nada de caos o grandes quilombos que no permitan un minimo manejo civilizado..

Mi preferencia politica es mas nacionalista, lo mas estadista posible. Y esta gente es un empleado extranjero postulado a presidente.

Un ejemplo de esto es cuando uno de ellos siendo el jefe de gobierno de LA CAPITAL DEL PAIS, pais SOBERANO, se ve obligado a dejar en manos del Mossad - Israel, la eleccion del jefe de policia de LA CAPITAL DEL PUTO PAIS. (Vease caso fino palacios)

Asi que lo que me espera de ese muchacho si llega a "tomar decisiones" a nivel nacion. Mamma mia!

Con estos dos, van a ser una y otra politica impuesta por israel, estados unidos, inglaterra, y toda la elite financiera / industrial que no tiene nacion practicamente pero que la juegan para ellos lo mas posible, "Influenciando" a los empleados presidenciables que "deciden" que cursos de accion tomar a nivel pais, y cuales no.

Literalmente imponiendoles recetas, como hizo el FMI en su momento.

Y el sciolu no se queda atrás.

Los dos sacandose los ojos a ver quien sale a pedir deuda primero, para pilotearla aca lo mas que se pueda, y ver que no quede todo "tan" hecho mierda como para que se pueda seguir chupando territorio y recursos a lo loco. Un ejemplo de esto fueron los contratos escandalozos con chevron, SECRETOS, recontra re cagandose en nuestra decicion soberana, haciendo lo que se las canta el re orto, o la papelera bosnia, denunciada hasta en las playas de marte por contaminacion, pero aca se les permite todo, o monsanto haciendo de las suyas (Hay paises que tienen LEYES ANTI - MONSANTO directamente), y no repasemos lo de la barric gold entre otros tantos ejemplos de: "Democracia".

Algun dia me gustaria ver algo como esto aca, mas alla de lo utopico que es:

Banqueros.... PRESOS?¡ WTF !!!

Salvando las enormes diferencias socioculturales, economicas, intelectuales, poblacionales y demas ales, esto es un orgasmo conceptual. Que saha grey o marry queen! pongan banqueros en la carcel y yo me mato a pajas un siglo entero!

Lo demas es discutir boludeces, al cinico punto de elegir entre una caca y un vomito, contemplando a ver cual nos da menos asco y encima sentir una suerte de satisfaccion democratica al elegir alguno de ellos.

Ahora sí, con inteligencia se puede usar esa plata prestada para solucionar problemas GRAVES, pero con una mano en el corazon.. de verdad creen que van a jugar de nuestro lado estos tipos?

[luxtar]

Se ve q nadie de aca se acuerda o no vivio la epoca de menem con mas de 20% de desocupación... bueno con macri va a volver a pasar lo mismo, no tengan dudas.