¿Sos Cristiano?

[Kaervas]

Yo no tengo FE de que existe, SE QUE EXISTE el magnetismo. Es algo COMPLETAMENTE DISTINTO, estas usando mi mala redaccion para refutarme algo .

Podes tener FE en que los imanes los mueve dios, pero es mentira, por que los mueve una serie de ondas invisibles y blah blah blah, es algo completamente distinto creer que tener la certeza cientifica de que es asi.

[Tokio]

En algo hay q creer...aunque yo no vivo pensando en esas cosas yo hago la mia y listo...creo q creo -.-!

[Rinn]

Yo no tengo FE de que existe, SE QUE EXISTE el magnetismo. Es algo COMPLETAMENTE DISTINTO, estas usando mi mala redaccion para refutarme algo .

Podes tener FE en que los imanes los mueve dios, pero es mentira, por que los mueve una serie de ondas invisibles y blah blah blah, es algo completamente distinto creer que tener la certeza cientifica de que es asi.

Sigues sin entenderme...

¿Como sabes que existe el Magnetismo?, ¿quien te lo dijo?, ¿lo averiguaste tu solo?, ¿como tienes esa certeza cientifica?.

Mira bien los significados de Fe que subraye.

[AleXX]

Precisamente porque el magnetismo en un hecho demostrable cientificamente se tiene Fe de que es real y existe.

Yo no tengo la culpa de que la palabra Fe no se use solo en religion, eso es una cuestion para linguistas.

Espero que ahora se me entienda, ya comente antes que estaba usando distintos significados del uso de la palabra Fe.

Que tiene que ver que el escribano da FE? "doy fe" no es literalmente "doy"+"fe" pero obvio que un diccionario enciclopedico lo tiene que incluir.

Y sobre

Creencia que se da a algo por la autoridad de quien lo dice o por la fama pública.

Convengamos que:

1. Estas trampeando y vos no lo usaste en ese sentido
2. Que tieneeeeeeeeee que ver?????????????????? inicialmente todo lo crees por Fe en el sentido de "confiar" que es asi. Luego lo crees por una serie de razonamientos...entre ellos que, aunque no es algo tangible, sabes efectivamente que existe. Dios jamas sabes si existe o no, eso si es Fe, pero el creer que existe el magnetismo es Fe solo mientras que lo creas real sin saber porque...

Osea, entiendo que, "te tengo fe"="confio en vos"

"doy fe"="doy mi palabra";"juro";"aseguro"

Pero....notese...que venimos aplicando solo "Fe"="conjunto de creencias religiosas" aunque tmb puede aplicarse a todas nuestras creencias:

Conjunto de creencias de alguien, de un grupo o de una multitud de personas.

[ASHURA]

que de giladas dicen , y perdonen que los trate asi, pero saben cual es la base de las ciencias.

1 tenes un metodo
2 poder demostrarlo empiricamente
3 poder repetirlo para demostrar su existencia

yo puedo probarte que existe el magnetismo
porque puedo crear un campo magnetico cada vez que hago pasar corriente por un bobinado de metal. este procedimiento lo puedo hacer todas las veces que quieras y siempre obtendre el mismo resultado

y vos no podes probar la existencia de Dios porque no podes hacer que realice un milagro cada vez que quieras.
ademas tendrias que ser un poquito mas inteligente hasta yo que no creo en dios podria decir que la voluntad divina ( en caso de que creas en ella) no se puede manejar como el magnetismo, por eso no son comparables. osea vos misma te metes en problemas tratando de comparar peras con naranjas

[Illnath]

No nesecito un fundamento para respaldar esa idea.
Si no lo veo, si nunca me dio una señal de existencia, no creo, that´s it. No hay que aclarar nada. Aunque de eso se trata la religion, si dios se manifestara, se anularia la fe y dios sin fe no es nada. Pero, donde estaba Dios cuando millones de personas fueron torturadas y asesinadas a las ordenes de un lider que afirmaba estar haciendo "la voluntad de Dios"...
No me quiero hacer el excentrico, yo pienso eso. No es necesario hablar al pedo de la fe, de el magnetismo, de que si dijiste "tengo fe" q es distinto a decir "doy fe" y de nose que otra boludes...
tampoco empiecen a mezclar ciencia con religion, "aaahhh, entonces las moleculas de oxigeno que esta en el aire no existen porq no las veo", nose si el existe o no, lo que se es que si no respiro me muero; si pasaria lo mismo con dios, ya estaria recontra remuerto.
En cuanto a lo de "de donde salimos", si dios en 6 dias creo todo y descanso 1, por ende es un vago de mierda, que queres que te diga, no le gusta trabajar, pero esto es relativo, porq 6 dias para nosotros son 144 horas, pero 6 dias en jupiter son algo asi como 60 horas, entonces si creo todo el universo en 6 dias, abria que ver bien el sistema horario que utiliza dios. Otra cosa, la idea de que dios es un viejo enorme sentado en un trono de nubes, atento a cada persona que se muere, me parece bastante ridicula. Pero si tomamos a dios como un conjunto de leyes fisicas de la naturaleza, si existe, pero no rinde rezarle a la ley de gravedad. Ademas si hizo al ser humano a su imagen y semejanza, dios tmb tiene pezones y ombligo, para que los hombres tenemos pezones? o para que tenemos el dedo chiquito del pie? son preguntas estupidas, si, pero la respuesta no tanto. Es cuestion de naturaleza y millones de años de evolucion. Es mas facil para la naturaleza que nazcamos con pezones que sin ellos, porq en si, los hombres y mujeres somos lo mismo, si lo ves del lado cientifico, la diferencia esta en el cromosoma 23, es donde se determina el sexo, toda la demas estructura es = tanto en el hombre como en la mujer. Pero bueno, me estoy llendo muy a la mierda... lo que queria decir es que lo unico que nos diferencia con los animales es la capacidad de razonamiento y comprension, sin eso todavia estariamos cazando nuestra comida. Y esa es la capacidad que nos permite pensar cosas como "dios", y tambien es la capacidad que nos permite escribir pelotudeces en un foro...
Bueno otra cosa que se me vino a la mente es lo de los 10 mandamientos, son relativos, son 10 para los hombres y 9 para las mujeres, porq uno dice "no desearas la mujer del projimo", a menos que sean lesvianas... lol
En fin, a mi parecer, si dios existiera, no habria pendejos muriendose de hambre al mismo tiempo que un tipo se compra un auto de 45 millones de euros, y te puedo asegurar que la gente mas carenciada, es la que mas fe en su dios tiene. Pero igual me parece correcto que exista la iglesia como institucion, porque para muchas personas es el unico lugar donde se sienten resguardados y protegidos, donde le pueden dar una mano o un consejo, aparte de hacerle rezar 20 padres nuestros.

Si alguien se sintio ofendido por comentarios anteriores, mis disculpas.

[AleXX]

Pasa que ya inventaron hace mucho las excusas de porque pasan todas esas cosas y su dios no interviene XD me gusta que despues somos los cerrados =P

[Rinn]

1 tenes un metodo
2 poder demostrarlo empiricamente
3 poder repetirlo para demostrar su existencia

yo puedo probarte que existe el magnetismo
porque puedo crear un campo magnetico cada vez que hago pasar corriente por un bobinado de metal. este procedimiento lo puedo hacer todas las veces que quieras y siempre obtendre el mismo resultado

Y segun has escrito vuelves a darme la razon en el termino que uso Fe con el Magnetismo.

Tu repites el experimento con el cual se producen los efectos que se le achacan al magnetismo, con lo cual "das Fe" que los efectos provocados son los mismos.

Con el experimento no pruebas su existencia, pruebas que los efectos producidos son los mismos con lo cual crees en la existencia del Magnetismo por los efectos que alguien le asigno en un experimento.

Shagrath no voy a quotear distintas partes de post porque seria muy largo, pero creo que caes reiteradamente en distintos errores.

Primero, asignas a Dios omnibenevolencia y es un termino discutible de los aspectos de Dios, de echo si lo fuera no solo lo seria con las millones de personas sino tambien con el lider que dices.

Segundo, los Diez Mandamientos, son Leyes Basicas para distinguir el bien del mal para los cristianos y veo que hace mucho que los leiste por ultima vez...

Amarás a Dios sobre todas las cosas.
No tomarás el Nombre de Dios en vano.
Santificarás las fiestas.
Honrarás a tu padre y a tu madre.
No matarás.
No cometerás actos impuros.
No robarás.
No dirás falso testimonio ni mentirás.
No consentirás pensamientos ni deseos impuros.
No codiciarás los bienes ajenos.

...por si quieres refrescarte la memoria y dejar de hacer chistecitos no muy graciosos.

Tercero, por desgracia te volvere a decir sobre tu "Teoria de la Evolucion" que sigue siendo eso, solo teoria, ya que, los eslabones perdidos todavia no han sido encontrados.

¿Que ocurre? es simplemente aceptada como cierta (incluso yo la acepto) aunque estos aun no hayan sido encontrados, porque cualquiera con dos dedos de frente acepta que es solo cuestion de tiempo, luego sobre esta Teoria ya entras en esta definicion de Fe.

"Creencia que se da a algo por la autoridad de quien lo dice o por la fama pública."

Cuarto, asignas a Dios una serie de cosas y conceptos que le han sido dados por el hombre para que el hombre se lo pueda imaginar y caes reiteradamente en el error de asignar significados superfluos a lo escrito en la Biblia, cuando no siempre se esta de acuerdo en como interpretarla.

[AleXX]

Y segun has escrito vuelves a darme la razon en el termino que uso Fe con el Magnetismo.

Tu repites el experimento con el cual se producen los efectos que se le achacan al magnetismo, con lo cual "das Fe" que los efectos provocados son los mismos.

Con el experimento no pruebas su existencia, pruebas que los efectos producidos son los mismos con lo cual crees en la existencia del Magnetismo por los efectos que alguien le asigno en un experimento.

Estube como 20 min formulando una respuesta, despues recordando experiencias anteriores me arrepenti y la borre. Si hay predisposicion a no dar razon no tiene sentido.

Tenes razon en los de los sentidos de la palabra "Fe", pero fijate tus primeros post donde la usaste para recordar en que sentido la utilizaban, en que sentido se utilizo, y en fin...se suponia era simple notar en que sentido se la utilizaba.

EL tema de si todo lo que creemos es "Fe" igualmente no es relevante...el tema era la Fe "religiosa"...va...si hablamos de filosofia o lengua mejor que sea en un thread de eso......discutir el sentido de las palabras -_-" :S

El magnetismo podemos entenderlo de forma breve como una propiedad...en los imanes se nota facil, en cuerpos muy grandes tmb, en los pequeños es mas dificil, pero como existir existe y se puede demostrar de muchisimas formas....ah y...si demuestro la existencia de algo basado en sus efectos de una menera logica(empirismo dijeron mas arriba) no es lo mismo que si no se demuestra(la existencia nuestra y del universo no es una prueba, quieras verlo por donde sea...)

[Saifiz]

Rinn tiene razón, exponiendo el mismo ejemplo el del magnetismo, claro ahora tenemos una tecnología avanzada que permite ver sus efectos, crear campos magnéticos, estudiar los cinturones Van Allen, pero, ¿qué era de la persona que se movió a buscar la razón del magnetismo? Si no fuera porque tenía FE en hallar una respuesta, no hubiese encontrado. Como dijo Aquino, la fe ilumina la razón. En este sentido la fe dicta igual en el magnetismo que en la religión, simplemente que en la religión aun sigue funcionando porque ya la fe hizo su "trabajo" en darle a la razón humana el conocimiento del magnetismo, ¿ se entiende?

Al que dijo que Dios tiene que intervenir para que todos seamos nenes buenos, eso es lo más terrible que le puede pasar a la humanidad para con su propio conocimiento, crecimiento e identidad. Si Dios hubiese venido a arreglar las guerra antes de sucederse en vez de la misma humanidad, ¿hubieramos aprendido el dolor de una guerra, y a conocer la verdadera consecuencia que traen, para así poder evitarla? No seamos unos mimados de Dios tampoco, ni tan egocéntricos, como si tuviésemos que estar llamando la atención de Dios siempre.
Segundo, el Génesis es una historia recreada, no es algo que sucedió de verdad, así que Dios no es un vago (cómo puede ser vago, acaso si hubiese creado en 6 dias el universo y el septimo a descansar le vas a llamar vago sin saber el esfuerzo qeu costaría crear todo? y le vas a negar el derecho del descanso? xDDDD)

Y para terminar, para los que dicen que necesitan manifestaciones materiales para tener fe en algo... ¿creen que las estrellas que ves una noche en el firmamento cuando se hace de día y el Sol luce las mismas estrellas que vísteis están ahí arriba también aunque no se vean?