Pena de muerte (re quemado)

[AleXX]

En qué te basas para asegurar que "el que mató seguirá matando" sin importar lo que hagas para ayudarlo? Hay casos de asesinos que se recuperaron y pudieron reintegrarse en la sociedad... claro que para esto, es necesario un sistema penal serio, no un galpón donde metés a todos los negros a ver si entre ellos logran salir adelante.

En que los que salen siguen matando? ah no, cierto que con esos no se hizo todo lo posible, mas bien nada. Entonces en tanto como quien me asegure que el asesino se corrige y jamas vuelve a matar.

[Sauron]

[/B]El mandamiento no dice "NO MATARAS INOCENTES".

Dice "NO MATARAS" y rige tanto para el asesino como para el verdugo.

Saludos.

hahaah justo a mi me decis lo del mandamiento?

[HellHunter]

pero vezred... que drama te haces si los matan o no... van a pasar a el proximo plano existencial, segun cual les toque y de ahi en mas pediran su ticket de resurrection al barba y listo, que drama te haces.




La verdad que tendria que aplicarse la pena de muerte en "varios" casos, pero como bien dijo sauron, no les podes dar ese poder en este pais -.-!...... aun asi hay casos en los que tendrian que matarlos, o a hacer algo productivo de sus miserables vidas, como producir a cambio de comida, "Haces lo que tengas que hacer o no comes" y solucionas el problema de manutencion de las carceles y si sobra, contribuis al sistema ^^.

[Nutria]

Esto es lo que me da por las pelotas.

Nunca dije que son "inocentes" como vos decis que yo pienso, tampoco dije que estaban poseidos, y en ningun momento dije que no son 100% responsables de sus actos (excepto los psicoticos).

yo no te dije que dijiste ni que son inocentes , ni que estaban poseidos, lo que dije es que vos como que los justificas ... tienen los valores cambiados ... entendelos ... y lo de poseidos puse algo de: "tampoco estan poseidos, son 100% responsables de sus actos" quien te dice que decis q estan poseidos ... lo puse como un decir
si vos haces las cosas mal ... abstenete a las consecuencias, no hay nada que entender. porque la verdad me importa un carajo si para ellos esta bien o mal matar gente, no lo tienen que hacer y punto.

Tenes una idea muy cerrada, crees que tus valores son universales para todo el mundo y no es asi, tienen los valores bien puestos, si, pero son DIFERENTES a los tuyos, para el es mejor afanarte que laburar, para el matarte esta bien.

Por dios, ¡¡¡usa el cerebro!!!!, ¡¡¡abran la cabeza!!!, vos nunca en tu puta vida harias algo que te parece que esta mal y si lo hicieras (fuera de tus cabales), te arrepentirias en el primer momento que tomaras conciencia sobre ello.

Con el pequeño detalle que dentro de mis valores no entra lastimar gente ... no me parece nada raro , y tendria que ser universal creo yo , seran valores diferentes pero estan MAL MAAAAL !!!

¿Vos te pensas que los asesinos son diferentes en ese aspecto?, NO.

???

Para el asesino esta mal dejarte vivo, los kamikazes tienen que sacrificarse y matarte a vos y a cientos mas por un bien mayor, los seriales tienen motivos de diversas indoles para no dejarte vivo, si el negro que te afana no te mata, no gana respeto y si deja a un cana vivo cuando tiene la opcion de matarlo se lo puede ver como un cagon o boton, y eso para el esta mal.

que bien mayor ??? matar gente para tener mas respeto ??? ahhh y esta barbaro eso no ??? la gente con valores tan "diferentes" como decis vos no puede estar en la sociedad porque es peligrosa... y la verdad que no me gastaria en entenderlos ni comprenderlos, porque no quiero a esa gente suelta , es asi de simple.

Ni siquiera intentas entenderlos o comprenderlos, solo los juzgas y condenas.

TUS VALORES ESTANDARES NO SON IGUALES A LOS DE ELLOS.

Si pudieras entenderlos o comprenderlos, al menos estarias dando el primer paso para poder "arreglarlos", para poder rehabilitarlos, para solucionar y no eliminar el problema.

si no se lo puede solucionar hay que eliminar ... como cuando no te anda el lineage por mas que reinstales todo el system


Si fueras juez y no miraras como sos vos, si no miraras como te comportas, si no miraras lo que PARA VOS fuera correcto, ¿en que valores te basarias?, ¿juzgarias sin valores?, si no sabes lo que esta bien y lo que esta mal, ¿como es siquiera posible imaginar que seas capaz de juzgar a alguien?

¿Ilogico?, no lo creo, quizas malinterpretaste.

no cambies las cosas , yo puse que en el momento de juzgar no me miraria a mi , porque al que estoy juzgando es otro ... y lo juzgo con la etica y las reglas morales de toda sociedad... mas todas las leyes que hay que respetar... porque por mas que este de acuerdo con que hallan matado a fulanito, al asesino hay que condenarlo por las leyes, es el sistema social y legal que te impone los valores de una sociedad... en la que no debe haber valores distintos porque es imposible convivir sino... en que sociedad se aceptan los valores diferentes que vos decis???


Antes que nada, la pena de muerte no debe considerarse en ningun caso.

Y si se debe juzgar a una persona, por supuesto que debe ser una manera fria, tiene que ser objetiva, no deben interceder las emociones, por que solo lograriamos caos.

Analizemos lo que vos decis, como cite antes, "En las palabras inconcientes se esconde la verdad".

Decis que hay que juzgar de manera fria, pero usas palabras como "malviviente", ahi se nota como entra tu sentimiento de desprecio, quizas odio o venganza hacia esa persona.

objetivamente un ladron se tranforma en malviviente ... no interviene ninguna emocion para decirle malviviente :S y eso puse yo... vos mataste y despues de muerta violaste a una nena de 5 años ... objetivamente sos un hijo de puta y te vas a la silla
no se vos , pero un chorro asesino violador lo q sea me da un sentimiento de desprecio, como a toda la gente civilizada

Hablas sobre gastos y abris el paraguas diciendo que "no es por materialista", un asesino encerrado puede consumir, pero tambien tenemos los medios necesarios para rehabilitarlo y hacerlo laburar dentro de la carcel, que sea productivo, aunque su condena sea cadena perpetua, que pague produciendo para la sociedad todo el tiempo que le quede de vida.

simplemente me parece un desproposito tener que mantener a un delincuente, nada mas q eso.

No consideras las opciones, solo ves venganza, solo ves "ojo por ojo", solo queres sangre, no estas preparado para debatir sobre esto cuando tus emociones entran en juego, por que en algun momento, antes o despues...

TE OLVIDASTE QUE ESA PERSONA SIGUE SIENDO UN SER HUMANO.

no veo venganza ni odio , ni quiero sangre ???? se llama JUSTICIA...

Saludos.

chau!

tengo que poner algo fuera del quoteeee porque no me dejaba postearlo -_-

[HellHunter]

ser Humano? vos estas seguro de eso vezred? que nos diferencia de los animales... Tal vez nada Tal vez todo, pero principalmente el pensamiento, y alguien que esta dispuesto a matar por conveniencia o placer como muchos hay, no merece ser catalogado de humano (Salvo casos puntuales, como una guerra u otras esepciones) aparte vos seguis creyendo que vas a tener el perdon divino de alguien o algo por dejar que "dios" haga justicia?

[Vezred]

tengo que poner algo fuera del quoteeee porque no me dejaba postearlo -_-

Aunque sean boludos, aclaremos un par de tantos por que veo que queres tergiversar.

Primero, dijiste "no son tan inocentes como te pensas", por ende aludiste a que yo creo que son inocentes.

Segundo, si, los estoy justificando, que no es lo mismo que defender (aunque tu cabecita crea que si), crees que yo estoy diciendo "pobrecitos, sus valores son diferentes, no los pueden ver?, dejenlos libres!" y para nada es asi, merecen un castigo y la posibilidad de rehabilitarse, PERO NO LA MUERTE.

Tercero:

que bien mayor ??? matar gente para tener mas respeto ??? ahhh y esta barbaro eso no ??? la gente con valores tan "diferentes" como decis vos no puede estar en la sociedad porque es peligrosa... y la verdad que no me gastaria en entenderlos ni comprenderlos, porque no quiero a esa gente suelta , es asi de simple.

¿Ves lo que digo cuando aludo a tu pequeña capacidad de comprension?, estas juzgandolos segun TUS valores (que no digo que esten mal, excepto la pena de muerte) no los de ellos. Y si no podes comprender el problema, NUNCA VAS A PODER ENCONTRAR UNA SOLUCION.

Consejo gratis

Cuarto, si crees que el problema no se puede solucionar, sos un ignorante mas de la sociedad (me duele decirlo, pero es cierto)

Quinto, las personas somos como espejos, nos reflejan a nosotros mismos, cuando vos sentis muchisimo desprecio por una persona es por que esa persona tiene caracteristicas en comun con vos, solo que vos LAS NEGAS, si no las negaras, no te molestaria, ni lo despreciarias.

Nunca serias valiente si la cobardia no existiera en vos, nunca serias honesto si no tuvieras la capacidad de mentir, nunca valorarias la vida de alguien si no supieras que esa persona puede morir.

Cuando ves a un asesino, vos sabes que tenes la capacidad de matar, pero la negas y sentis un desprecio terrible hacia el asesino, lo que nubla totalmente tu juicio. (Antes de que tergiverses esta parte te aclaro que, aceptar la capacidad de matar a alguien no significa que lo hagas)

No hay peor juez y verdugo que uno mismo, siempre que juzgues a alguien, vas a estar juzgandote a vos, siempre que alguna caracteristica de alguien te moleste, te vas a dar cuenta de que esa caracteristica tambien esta presente en vos. Es una regla universal.

Es IMPOSIBLE que juzgues a alguien sin basarte en vos.

Sexto:

objetivamente un ladron se tranforma en malviviente ... no interviene ninguna emocion para decirle malviviente :S y eso puse yo... vos mataste y despues de muerta violaste a una nena de 5 años ... objetivamente sos un hijo de puta y te vas a la silla
no se vos , pero un chorro asesino violador lo q sea me da un sentimiento de desprecio, como a toda la gente civilizada

Hablas con ironia, no se si sera por que no sabes que carajo decir o por que no podes darme la razon en el punto que te digo que no estas preparado para poder debatir sobre este tema.

no veo venganza ni odio , ni quiero sangre ???? se llama JUSTICIA...

No tenes idea de lo que es JUSTICIA, me da muchisima pena, en serio.

hahaah justo a mi me decis lo del mandamiento?

Jajaja, no Sau, lo dije por que si nos ponemos a pensar un poco, muchos de nuestro valores estan basados en los mandamientos, incluso algunos no podemos evitar sentir algo de culpa cuando le serruchamos el piso a la novia de un conocido o cuando somos infieles, aunque no este penada por la ley.

Fue un ejemplo.

pero vezred... que drama te haces si los matan o no...

¿Como que drama me hago?, ¿me estas hablando en serio?.

ser Humano? vos estas seguro de eso vezred? que nos diferencia de los animales... Tal vez nada Tal vez todo, pero principalmente el pensamiento, y alguien que esta dispuesto a matar por conveniencia o placer como muchos hay, no merece ser catalogado de humano (Salvo casos puntuales, como una guerra u otras esepciones)

¿Que nos diferencia de los animales?, Segun Freud, "Huella mnemica", buscalo, no voy a extenderme mucho sobre ese tema.

aparte vos seguis creyendo que vas a tener el perdon divino de alguien o algo por dejar que "dios" haga justicia?

¿¿¿¿????....

No, si buscara un perdon seria por que me siento culpable de algo y no es asi (si es a lo que te referias), y hay cierta inconsistencia en tu frase, si Dios quiere hacer justicia, la va a hacer, que no te quepa duda de eso.

La voluntad de Dios, como se lo expongo a uds, no es ni mas ni menos que la Ley de Causa y Efecto, una especie de "Destino" quizas...

Saludos.

[Sauron]

¿Que nos diferencia de los animales?, Segun Freud, "Huella mnemica", buscalo, no voy a extenderme mucho sobre ese tema.

Justamente matar humanos nos hace humanos. Venganza, codicia, egoismo, odio, envidia. Desde que existe el ser humano lo unico que piensa es como matar de forma mas eficaz, empezo con palos y piedras y terminamos con armas nucleares y no es el fin, ya van a venir las guerras espaciales.. eso es el humano.

[Zildaie]

para que la pena de muerte sea "aplicable" deberia haber un sistema judicial perfecto cosa q no lo hay ni aca ni en ningun lado y por lo tanto cada tanto o cada mucho siempre vas a mandar al matadero a un inocente.
aca en Argentina ni en pedo pena de muerte...a quien se le ocurre darle ese poder al poder politico que es mas delincuente que los que te pueden llegar a afanar la billetera ni hablar de la policia gente mas sucia legalmente no puede haber. ni en pedo les daria ese poder.

Por ahi dijieron que ningun ser humano tiene derecho a sacarle la vida a nadie y los asesinos? violadores? esos si tienen derecho? estoy en desacuerdo con la pena de muerte pero me parece que deberia haber penas mas estrictas y estoy de acuerdo con algo que dijieron por ahi arriba, si violaste que te la corten y les aseguro que lo hace uno y los demas ya no joden.

aunque te joda creerlo si tienen derechos por el simple echo de haber nacido seres humanos
y los derechos son estos http://www.un.org/spanish/aboutun/hrights.htm

Estos derechos se aplican (deberian aplicarse) a cualquier ser humano y esta por ensima de cualquier ley de cualquier pais.

[HellHunter]

Haber vezred, no vez que la humanidad en si es una hipocrecia rectante, a que llamamos guerra? a una matanza indiscriminada bajo un velo de "Justicia", sauron lo dijo muy clarito somo distintos por que tenemos el don de poder matar y de ser tan estupidos que solo pensamos en como competir contra el otro y como eliminarlo si hace falta, aparte freud fue un psicotico que lo unico que pensaba era en sexo... no dudo que tubo su interesante aporte a la psicologia, pero como mi creencia en esa pseudo ciencia es baja, prefiero no tomarlo como un ejemplo de nada.

Tenes que mirar la realidad, no ser un cegado, vos que siempre hablas de lo mitico y de abrir la mente, realmente tendrias que dejar de comprar toda la mentira que escupe el mundo y abrir esos ojos de una vez... aun que mejor hacelo con cuidado no vallas a quedar como los boluditos que les pinta hacerce los depresivos por que se dan cuenta que estan rodeados de mierda mierda y mas mierda.

[Zildaie]

Haber vezred, no vez que la humanidad en si es una hipocrecia rectante, a que llamamos guerra? a una matanza indiscriminada bajo un velo de "Justicia", sauron lo dijo muy clarito somo distintos por que tenemos el don de poder matar y de ser tan estupidos que solo pensamos en como competir contra el otro y como eliminarlo si hace falta, aparte freud fue un psicotico que lo unico que pensaba era en sexo... no dudo que tubo su interesante aporte a la psicologia, pero como mi creencia en esa pseudo ciencia es baja, prefiero no tomarlo como un ejemplo de nada.

Tenes que mirar la realidad, no ser un cegado, vos que siempre hablas de lo mitico y de abrir la mente, realmente tendrias que dejar de comprar toda la mentira que escupe el mundo y abrir esos ojos de una vez... aun que mejor hacelo con cuidado no vallas a quedar como los boluditos que les pinta hacerce los depresivos por que se dan cuenta que estan rodeados de mierda mierda y mas mierda.

eso deberia estar quoteado a alguien en especial? porque pareciera que te dirigis a alguien en especial pero en ningun momento lo aclaras.

che sos satanista la-veyriano?