Elecciones Jefe de Gobierno Cap.Fed.

[Gurbo]

que vos no veas el agujero de la capa de ozono no significa que no este, a ver si me explico. Si Miceli no se olvidaba la bolsa con guita vos nunca te hubieras enterado y hasta la podrias haber llegado a poner como ejemplo de un ministro no corrupto. Hay unos cuantos casos de ministros elegidos a dedo involucrados en casos de corruption, no se en que te basas para decir que hay menos.

¿a que te referís con puestos a dedo? Si es el Presidente el que arma el gabinete.

[Sauron]

y justamente eso, que es el presidente el que los elige. Entonces no se como es que el gobierno no tiene la culpa de la corrupcion cuando son ellos los que ponen a esos ministros.

[haunTd]

O.o

Qué error?? men, cuántos casos de corrupción hubo durante estos 4 años?? cuántos hubo durante el segundo mandato de menem? y durante la gestión de De la Rua???

Está claro que sigue habiendo corrupción, y de hecho NADIE dijo que no existía, lo que estamos diciendo es que HAY MENOS!!! vamos che, no es tan difícil de entender -.-

Durante los últimos 7 meses, no necesito remontarme a años atrás, hubo más casos de presunta corrupción que en la gestión De La Rúa:

Ministra de Economía, Felisa Miceli: Por el dinero hallado en el Ministerio de dudosa procedencia.

Específicamente sobre la jefa del Palacio de Hacienda, el ministro del Interior afirmó: "Lo que está exhibiendo está todo en regla y sin ninguna cosa que cuestionar".

Ministro de Proyectos y Desarrollo, Julio de Vido: Por las obras sin licitaciones en el noroeste argentino, la entrega del tren Belgrano al grupo Macri, el caso Techint y el caso Skanska.

"No hay ningún dato que indique que Julio De Vido esté involucrado en esto. Esta idea de escalar sobre De Vido me parece muy nociva", dijo Fernández.

"Además, yo vi a De Vido que ha colaborado y ha aportado para saber lo que realmente pasó", agregó el jefe de ministros, en un reportaje a la revista Debate que se publica hoy y que en la Casa Rosada repartían ayer a los periodistas. Según se supo, la orden tajante del Presidente fue: "Defiendan a De Vido, a toda costa".

Ministra de Defensa, Nilda Garré: Por el contrabando de armas livianas a EE.UU. ("No sé ni lo que es un FAL", jajaja, qué pelotuda )

"No sé ni lo que es un FAL" , dijo esta mañana la ministra de Defensa, Nilda Garré, al intentar desvincularse de la causa en la que se investiga el supuesto contrabando de repuestos de ese tipo de fusil a EE.UU.

Secretaria de Medio Ambiente, Romina Picolotti: Por el malgasto del presupuesto destinada a su área, como la creación de empleos destinados a cercanos con altos sobresueldos.

"El periodista que hizo la nota no investigó nada. Todo es una enorme estafa intelectual", aseguró en la misma emisora Alberto Fernández, sobre el caso de la Secretaria de Medio Ambiente, e insistió con relacionar los cuestionamientos a "los intereses económicos" que habría detrás de esa "operación política".

Secretario de Comercio Interior, Guillermo Moreno: Por la adulteración de datos en el INDEC.

Secretario de Transporte, Ricardo Jaime: Por la concesión de ramales ferroviarios al grupo Unidad de Gestión Operativa de Emergencia Sociedad Anónima (UGOFE) por contratación directa.

Director del ENERGAS, Fulvio Madaro: Por la contratación del grupo Skanska a pesar de la información provista por TGN de un sobreprecio de cerca de un 150% que calculaba este grupo en el presupuesto del gasoducto norte.

Titular de Fideicomiso Banco Nación, Néstor Ulloa: Por la irregularidad en la revisión de los tickets destinados al fideicomiso del Gobierno Nacional procedentes de 22 empresas fantasmas que sirvieron al grupo Skanska a enmascarar el sobreprecio del gasoducto.

Que error? la mina se mando una cagada y la echaron. Si la hubiesen mantenido en el gabinete, admitiria el error, pero habiendola echado..

Al ser consultado por una radio si ponía las manos en el fuego por la ministra, Fernández respondió: "lo que me dijo me basta y sobra. El resto lo tendrá que explicar al fiscal y seguro que lo podrá hacer. En este caso a nosotros nos parece que lo que Felisa explicó es más que suficiente", puntualizó.

En un nuevo gesto de respaldo, el presidente Néstor Kirchner cedió protagonismo hoy a la ministra de Economía, Felisa Miceli, durante un acto que se celebró en la Casa Rosada, en el que se anunció la instauración de un Fondo de Garantía de Sustentabilidad del Sistema Jubilatorio de Reparto.

En el programa inicial estaba previsto que el presidente cerrara el acto de la Casa Rosada, pero con ademanes que confundieron hasta a la locutora oficial, derivó el micrófono a Miceli.

Específicamente sobre la jefa del Palacio de Hacienda, el ministro del Interior afirmó: "Lo que está exhibiendo está todo en regla y sin ninguna cosa que cuestionar".

Según la RAE:

Renunciar.

(Del lat. renuntiāre).

1. tr. Hacer dejación voluntaria, dimisión o apartamiento de algo que se tiene, o se puede tener.

2. tr. Desistir de algún empeño o proyecto.


Echar.

(Del lat. iactāre).

4. tr. Hacer salir a alguien de algún lugar, apartarle con violencia, por desprecio, castigo, etc.



Acá no hubo ni violencia, ni desprecio, ni castigo por parte del gobierno nacional para la ex Ministra de Economía. Tuvo que renunciar forzadamente, si querés ponerlo de algún modo en el cual alguna retorcida perspectiva vea mérito del gobierno en su renuncia, donde no lo hay.
Lo cierto es que el gobierno nunca le recriminó NADA de lo sucedido, y si la obligaron a hacerse a un lado fue por el precio político, no por el dudoso compromiso de la Ministra para con sus deberes. Ellos, incluso, aceptaron la palabra de la Ministra y no mandaron a indagar más en el tema, fue el Fiscal quien lo hizo.

Así que no la "echaron". Porque para "echar a alguien" primero debe cometer un error o un crímen que sirvan como precedente para un castigo, y según el gobierno no cometió ninguno.

[Pepmixitah]

Me da paja leer todo. Es claro que Miceli le mintio al presi y en cuanto le saltaron las fichas la echaron. Y lo de la ministra de defensa, si lo sacas de contexto no tiene ningun sentido
De hecho, lee la nacion de ayer en vez de la de anteayer donde ella aclara que el que haya sacado fuera de contexto y literalmente lo que dijo es (y cito) "un pelotudo". Que es claro que sabe lo que es un fal, pero que nunca hizo la colimba y nunca toco, ni disparo uno.
Me parece que es bastante irrelevante para un ministro de defensa, tener conocimientos avanzados sobre fales ^^
Ademas, no hubo ningun contrabando de nada a Estados Unidos. Cuando fabricaciones militares quiere vender un arma al exterior, le pide a una comision formada entre otros por el ministerio de defensa, cancilleria y aduana que revisen la venta, logicamente con lo que a cada uno le compete.
El ministerio de defensa (es decir sus especialistas) revisan que esas partes de armas que venden, realmente lo sean. Cancilleria revisa que al pais que se le vende, se pueda hacerlo (en este caso como en eeuu venden armas hasta en los kioskos no habia problema). Aduana revisa el precio de las armas, una vez que los otros dos han aprobado la venta. En este caso, aduana dijo que habia subfacturacion y la venta se cancelo.
El juez Triscornia (que lleva su tercer juicio politico y esta grabado pidiendo una cometa de 4 millones de pesos para fallar a favor de un juicio) se quiere llevar un funcionario del poder ejecutivo de rehen, para q no le hagan el juicio politico que estaba planeado empezar el viernes ultimo (el jueves la cita a la ministra de defensa y lo manda a todos los medios).
Es realmente LAMENTABLE, un tipo de accionar de este estilo, de un juez de la nacion y mas que vos, que aparentemente miras todo desde un lugar de etica y moral, te regocijes con estas jugarretas mafiosas.
Mas teniendo en cuenta que Garre, tiene una historia de militancia intachable y en el ministerio de defensa hizo una revolucion en menos de un año y medio. Hasta el propio Lopez Murphy (claro opositor y ex ministro de defensa) dijo que su gestion es muy buena.
Pero buem.. estamos en año de eleccion

Articulo de Horacio Verbitsky del dia de hoy:

Algunos políticos opositores y algunos medios de comunicación pretenden que el gobierno de Néstor Kirchner es tan o más corrupto que el de Carlos Menem. Esta homologación de situaciones incomparables tiende a provocar escepticismo y desinterés, escenario propicio para desgastar al gobierno e impedir su continuidad o, al menos, condicionar sus políticas. Corrupción hay en todos los países del mundo, y las diferencias están en qué nivel ocurre y en la conducta institucional cuando se descubre algún episodio.

Al asumir la presidencia, Menem envió al Congreso un proyecto de ampliación de cinco a nueve en el número de miembros de la Corte Suprema de Justicia, que fue aprobado con la presencia de personas armadas en el recinto de la Cámara de Diputados y cafeteros en las bancas para dar quórum. Estos hechos fueron comprobados en una causa judicial iniciada por el diputado radical Carlos Mosca, pero al concluir su mandato la justicia archivó el expediente aduciendo que el denunciante había perdido su legitimidad como actor en la causa. Menem también consiguió la renuncia de dos de los jueces de la Corte y en una noche creó una mayoría automática de seis jueces sobre nueve. Envió sus pliegos un jueves y el Senado los aprobó el viernes, en sesión secreta de siete minutos sin asistencia de la oposición. Salvo excepciones, los designados fueron socios, amigos, cómplices o parientes del Jefe Supremo de la Nación y de sus funcionarios, como el farmacéutico riojano Julio Nazareno, el presidente de los partidos de tenis Eduardo Moliné O’Connor o el inefable inversor en Luxemburgo Adolfo Vázquez. También amplió de seis a doce el número de juzgados federales en la Capital, presionó el alejamiento de los seis titulares anteriores y designó a los doce nuevos. Además creó una Cámara de Casación Penal y la selección de sus integrantes provocó la renuncia del ministro de Justicia Carlos Arslanian quien dijo que ese tribunal se estaba llenando de esperpentos. Así Menem llegó a controlar nueve de cada diez cargos en el fuero decisivo. En cambio Kirchner, desde el Poder Ejecutivo, y Cristina Fernández, desde el Senado, promovieron un procedimiento transparente para la designación de jueces federales de todos los niveles, desde la primera instancia hasta la Corte Suprema, que incluye una investigación preliminar sobre sus asuntos económicos, un periodo de impugnaciones una vez anunciada cada candidatura y sesiones públicas en el Senado, durante las que deben contestar todas las observaciones que se les formulen. A diferencia de los amigotes de Menem, tanto Ricardo Lorenzetti como Raúl Zaffaroni, Elena Highton y Carmen Argibay son juristas respetados y personas decentes, que jamás protegerían a un funcionario ladrón. Es útil repasar además algunos datos de las causas que han tenido trascendencia pública en los últimos meses. En el caso Techint-Skanska, el uso de facturas falsas fue descubierto y denunciado a la justicia por la AFIP. La subfacturación del embarque de piezas de armas no fue descubierta por el juez Tiscornia sino por la Aduana en ocasión del procedimiento normal de verificación instituido por Kirchner en el decreto 657/05. Cuando el juez federal Guillermo Montenegro citó a declaración indagatoria a Fulvio Madaro y Néstor Ulloa, Kirchner los separó de sus cargos. El mismo día en que el fiscal Marijuán imputó a la ministra de Economía Felisa Miceli, el presidente le pidió la renuncia.

Clarín no suele dedicar su principal título de tapa a una investigación propia sobre una secretaría del gobierno ni emplear títulos tan genéricos como “Sospechas” o “Extraños manejos”. No hubiera estado de más aclarar que varias decisiones oficiales, ya tomadas o pendientes, pueden afectar negocios del Grupo Clarín por miles de millones de pesos:

- El 9 de marzo funcionarios de la secretaria de Ambiente y Desarrollo Sustentable comprobaron el vertido de efluentes líquidos contaminantes de la planta en Baradero de Papel Prensa, del Grupo Clarín. La secretaría fijó un plazo de 180 días para eliminar esa contaminación. Las obras necesarias costarán unos 10 millones de dólares.

- El gobierno nacional había pedido que el canal 7 de televisión transmitiera un partido de fútbol los viernes. A raíz de ello los clubes reclamaron un aumento sustancial a Torneos y Competencias, del grupo Clarín, en el contrato por las transmisiones por cable. El nuevo contrato se firmó poco después. La empresa deberá pagar 180 millones de pesos por año, el doble que hasta ahora.

- El 27 de abril la fiscal de la Cámara Comercial, Alejandra Gils Carbó, solicitó que se revocara la homologación del Acuerdo Preventivo Extrajudicial de Cablevisión con sus acreedores, que considera inconstitucional. Esto a su vez afecta la reclamada fusión de Cablevisión con Multicanal, ambos operadores de cable del Grupo Clarín, cuya aprobación depende de la Comisión de Defensa de la Competencia. Entre ambos superan los tres millones de abonados, en un negocio de miles de millones de dólares.

- Esos mismos operadores esperan una respuesta de la secretaría de Comunicaciones y de la Comisión Nacional de Comunicaciones a su solicitud de ofrecer también el servicio de telefonía por cablemodem digital.

Nada de esto invalida la investigación periodística sobre la secretaría ambiental, pero no es la mejor práctica sustraer del conocimiento del lector datos tan relevantes.

3. La extorsión

La decisión del juez federal en lo penal económico Guillermo Tiscornia de investigar a la ministra de Defensa en un caso de contrabando y subfacturación de piezas de armas fue firmada el martes 17, con el ostensible propósito de maniatar al Consejo de la Magistratura, cuya comisión de Acusación y Disciplina había incluido en su agenda para el jueves 19 el tratamiento de un dictamen que recomendaba la suspensión y juicio político del juez por la solicitud de coimas a una empresa española que explota bingos y tragamonedas. El diario La Nación reservó el principal título de tapa del jueves 19 a informar la imputación contra la ministra. Cuando la Comisión aprobó de todos modos el dictamen acusatorio, La Nación invirtió la secuencia y sostuvo que esa fue la respuesta del gobierno ante la decisión de imputar a la ministra, como si el trueno precediera al relámpago. El expediente dice lo contrario.

Los emisarios de Tiscornia fueron filmados mientras solicitaban cuatro millones de dólares a cambio de no procesar a los directivos de la empresa Codere. El caso en su contra no fue instruido por un político sino por el consejero abogado Santiago Montaña, cuyo voto se sumó este jueves a los del académico Mariano Candioti, la secretaria de justicia Marcela Losardo y los legisladores oficialistas Diana Conti y María Laura Leguizamón. Los dos luises que representan a los jueces en el Consejo, Cabral y Bunge Campos, se abstuvieron. Bunge quería una prórroga para profundizar el estudio del dictamen, Cabral estaba de acuerdo con la acusación pero propuso agregar el modo irregular de la citación a la ministra en el caso de los repuestos de armas. La mayoría no aceptó esa dilación, porque hubiera obligado a citar una vez más al juez para escuchar su descargo por esta nueva causal de remoción. Además, hubiera dado apariencia de realidad a la suspicacia inducida por La Nación acerca de una represalia por implicar a Garré, cuando la causa contra el juez por los bingos empezó hace más de un año y las pruebas son abrumadoras. Puesto su juego en evidencia, ahora amenaza con renunciar para victimizarse.

El bingo de Tiscornia

El decreto 603/92, contra la proliferación de armas de destrucción masiva, regula las exportaciones sensitivas y de material bélico. Todo su articulado apunta a imposibilitar la venta irregular de materiales o equipos nucleares, misilísticos o aptos para la guerra química y bacteriológica. Para controlarla se creó una comisión integrada por representantes de los ministerios de Defensa, Economía y Relaciones Exteriores, la Autoridad Regulatoria Nuclear, la Comisión Nacional de Actividades Espaciales, el Instituto de Investigaciones Científicas y Técnicas de las Fuerzas Armadas (Citefa) y la Dirección General de Aduanas. El Renar tiene a cargo el control de las exportaciones de armas de fuego en el caso de fusiles o sus partes y la Aduana la inspección de la carga y la verificación del material. Según el juez, bajo la máscara de una venta de material de desguace a Estados Unidos, podría esconderse un cargamento de partes de armas que luego se transformarían en fusiles terminados para ser vendidos a otro país. Las constancias del expediente del ministerio de Defensa muestran una serie de precauciones para impedir esa posibilidad. Por ejemplo, pidió a Citefa un peritaje, que determinó que las piezas exportadas en distintos embarques autorizados entre 2003 y 2006 alcanzaban sólo al 66 por ciento de las que componen un fusil liviano y el 46 por ciento de las de un fusil pesado. El 15 de junio de 2006, la Comisión fijó cuatro condiciones adicionales para autorizar la exportación: debían detallarse los números de serie de cada pieza a exportar, cosa que no se había hecho en ninguno de los actos previos; los agregados militares en Estados Unidos debían verificar que el material llegara a la empresa importadora; la autorización no sería abierta sino con un plazo de vencimiento de un año y Fabricaciones Militares debía informar las fechas de salida y de recepción del material. Recién entonces, Garré firmó la resolución 1334, de diciembre de 2006, que autorizaba el embarque. Tiscornia también remitió copia de la causa al fuero federal, donde el juez Jorge Ballestero debería investigar un posible fraude a la administración pública. Para que se entienda la relevancia del caso: los 6.739 kilos de repuestos de armas fueron declarados a un valor de 2.664 dólares, es decir a razón de 40 centavos por kilo, cuando el valor de la chatarra oscilaría entre 1,50 y 3 dólares. La Aduana es el organismo obligado a inspeccionar la carga y verificar el material. Al hacerlo descubrió la diferencia de valores que dio lugar a la aparatosa intervención del juez Tiscornia, quien imaginó que esos 6.739 kilos de fierros podían ser el salvavidas que lo rescatara de las aguas del juicio político y gritó ¡Bingo!

[Sauron]

Pepa me parece que estas totalmente equivocada en como se debe actuar ante un caso de corrupcion. Si yo tengo en mi gabinete a un funcionario corrupto lo hago rajar PUBLICAMENTE. Sin embargo este gobierno apoyo a Miceli hasta cuando ella renuncio, nunca nadie dijo que la echaron. ENTNOCES como me podes venir a decir que la echaron por lo que hizo? Si la echaron es porque opaca la campaña de Kristina y eso obviamente no lo van a hacer publico y por eso renuncio y nadie del gobierno le pidio la renuncia publicamente. O sea, entendes la diferencia en, pedirte la renuncia y que renuncie por su cuenta? Hasta donde yo se ella renuncio. Tus hipotesis de que la rajaron son tan validas como las mias, entonces limitemosnos a las declaraciones publicas del gobierno.

Ademas como dijo haunTd, el gobierno no hizo absolutamente nada, ninguna investigacion ni nada, simplemente dijeron, nosotros creemos en lo que ella nos dice y le daban apoyo para seguir... que clase de pelotudo puede creer ciegamente en un funcionario y dejarlo en el cargo sin ninguna investigacion? No entiendo como podes defender justo lo de Miceli, creo que es la mayor cagada politica que se mandaron del gobierno en salir a defenderla y no lavarse las manos de 1. O sea ya parece que es una religion esto, creencia ciega y todo lo que kirchner diga es palabra santa y hay que buscarle la quinta pata del gato para que todo cierre cuando la verdad es tan obvia que ronda lo ridiculo.

[Pepmixitah]

Sauron, siempre se pide la renuncia y no se "echa". Sabes por que? porque todavia la justicia no la condeno por NADA, simplemente se la esta investigando.. entonces como se cree en la inocencia de la gente hasta que se demuestre lo contrario, "la renunciaron". En cuanto a lo de la investigacion.. eso le corresponde a la justicia

[Sauron]

Pedir la renuncia y echarla es basicamente lo mismo. Ahora lo que yo quiero es que me muestres donde dice el gobierno que le pidio la renuncia, si mal no recuerdo en la conferencia de prensa de Alberto Fernandez, claramente dijo que ella renuncio por su cuenta y para el colmo la siguieron defendiendo.


edit:

Mira aca tenes:
Renunció Miceli y la reemplaza Peirano | LANACION.com
El escándalo derrumbó a Miceli y Peirano es el nuevo ministro

Como ya dije

La versión que daban ayer en el Gobierno dice que, en pleno año electoral, Miceli ofreció presentar la renuncia para no perjudicar al Presidente, que había tenido algún gesto de respaldo hacia ella

o como tambien dije

inco meses antes de dejar el poder, el presidente Néstor Kirchner decidió echar ayer a la ministra de Economía, Felisa Miceli, a raíz del escándalo por la aparición de una bolsa con dinero en el baño de su despacho. Es la primera baja de un miembro del Gobierno de tan alto rango por un caso de presunta corrupción. Reemplaza a Miceli el hasta ayer secretario de Industria, Miguel Peirano, quien asumirá hoy a la tarde.

Kirchner tomó la decisión apenas se conoció el duro dictamen que elevó el fiscal Guillermo Marijuan al juez federal Daniel Rafecas en el que pide que Miceli sea citada a declaración indagatoria. La acusó de incumplimiento de los deberes de funcionaria pública, sustracción de documento público y encubrimiento.
[...]
Según fuentes oficiales, Kirchner estaba hecho una furia ayer a la mañana. Al Presidente lo irrita especialmente tener que tomar decisiones apurado por el trabajo de la prensa.

Es obvio que la rajaron, aunque no este explicitamente en las declaraciones del gobierno, el tema es que tambien es obvio que lo hicieron por el costo politico que les traia. Rajar a tu ministro de economia no da ninguna buena imagen y menos por un caso de corrupcion, seguramente por eso quisieron mantenerla y tratar de que nadie investigue la absurda excusa que dio la pelotuda esta.

[haunTd]

Me da paja leer todo. Es claro que Miceli le mintio al presi y en cuanto le saltaron las fichas la echaron. Y lo de la ministra de defensa, si lo sacas de contexto no tiene ningun sentido
De hecho, lee la nacion de ayer en vez de la de anteayer donde ella aclara que el que haya sacado fuera de contexto y literalmente lo que dijo es (y cito) "un pelotudo". Que es claro que sabe lo que es un fal, pero que nunca hizo la colimba y nunca toco, ni disparo uno.
Me parece que es bastante irrelevante para un ministro de defensa, tener conocimientos avanzados sobre fales ^^
Ademas, no hubo ningun contrabando de nada a Estados Unidos. Cuando fabricaciones militares quiere vender un arma al exterior, le pide a una comision formada entre otros por el ministerio de defensa, cancilleria y aduana que revisen la venta, logicamente con lo que a cada uno le compete.
El ministerio de defensa (es decir sus especialistas) revisan que esas partes de armas que venden, realmente lo sean. Cancilleria revisa que al pais que se le vende, se pueda hacerlo (en este caso como en eeuu venden armas hasta en los kioskos no habia problema). Aduana revisa el precio de las armas, una vez que los otros dos han aprobado la venta. En este caso, aduana dijo que habia subfacturacion y la venta se cancelo.
El juez Triscornia (que lleva su tercer juicio politico y esta grabado pidiendo una cometa de 4 millones de pesos para fallar a favor de un juicio) se quiere llevar un funcionario del poder ejecutivo de rehen, para q no le hagan el juicio politico que estaba planeado empezar el viernes ultimo (el jueves la cita a la ministra de defensa y lo manda a todos los medios).
Es realmente LAMENTABLE, un tipo de accionar de este estilo, de un juez de la nacion y mas que vos, que aparentemente miras todo desde un lugar de etica y moral, te regocijes con estas jugarretas mafiosas.
Mas teniendo en cuenta que Garre, tiene una historia de militancia intachable y en el ministerio de defensa hizo una revolucion en menos de un año y medio. Hasta el propio Lopez Murphy (claro opositor y ex ministro de defensa) dijo que su gestion es muy buena.
Pero buem.. estamos en año de eleccion

Articulo de Horacio Verbitsky del dia de hoy:

AAAAAAAAAAAAAAAH, hubieras empezado por ahí. ¿Entonces vos decís que el único problema es que en la DGFM se "confundieron" y se olvidaron los 327.335,55 dólares que separan los 2.664,45 dólares que fijó la entidad como precio a los ~330.000 dólares en los que se estima el precio real de la carga? Sí, supongo que debe ser algo común en este tipo de transacciones vender una carga al 0.81% de su precio real.
Además, si el Ministerio de Defensa es la que certifica las piezas. ¿No se dieron cuenta que les faltaron por analizar 321 partes, que no estaban en el cargamento? Figuraban 5247 cuerpos cerrojos, y había 4926 reales. Quitando eso, el que certifica cada número de pieza de cada arma que exporta Fabricaciones Militares (que era la exportadora, a manos del querido Julio de Vido por decreto en este último año) es el Ministerio de Defensa.
¿No se dieron cuenta que habían piezas con números de serie limados? Digo, se te jode un poco certificarla si no tenés el número de la pieza, ¿no?
¿No se dieron cuenta que habían piezas con el mismo número de serie? Es jodido llevar un registro si por el mismo número de serie tenes varias piezas.
¿No se dieron cuenta que se le olvidaron autorizar un par de cuerpos? A ellos también les debió "dar paja".

Por cierto, lo de arriba no es lo que dijo el juez Triscornia (Tiscornia, según su documento de identidad), sino lo que declaró Aduana. ¿También es una jugarreta mafiosa por parte de ellos?

Yo no hago caso a quien lo dice, sino las pruebas que presenta. Las partes EXISTEN, los informes EXISTEN, la subfacturación EXISTE, incluso según el Ministerio de Defensa, que nunca negó la existencia de tal cargamento ni las pruebas en su contra, sólo se intentó lavar las manos con excusas idiotas como que los que fijan los precios son los de Aduana, cuando los que hacen (acá y en todo el mundo) son los productores. El Ministerio NUNCA negó las piezas limadas, NUNCA negó los números de serie gemelos... pero para vos nada más es una subfacturación.

Ahora, si para vos toda evidencia, por verídica que sea, queda descalificada dependiendo de las manos de quien lo presente... me extraña que no veas la sangre en las manos del hijo de puta de Verbitsky y a él sí le creas.
¿Te parece lamentable que yo me regocije en las pruebas de Tiscornia? A mí me parece más lamentable que vos, desde tu posición analítica y comprensiva, te regocijes en las palabras de un terrorista, asesino y veleta (entre otro sin fin de adjetivos) como el actual editor de Página/12 y asesor de Kirchner.
Los millones que pudo haber cobrado Tiscornia no mataron a nadie; las bombas que ideaba y detonaba Verbitsky sí.

Jugarreta mafiosa es vender a tus compañeros para que les den un tiro a ellos, y no a vos, como hizo con Campiglia y otros tantos; no inculpar a una ministra corrupta de que es corrupta. Sin embargo, vos exponés sus mismas palabras sin dudar un momento de su credibilidad.

¿Sabés quién es Blas García, o no te gastaste en saber a quién estás citando? ¿Sabés qué es el secuestro de los hermanos Born?
Con tu pensar, donde parecen importar más los nombres que las evidencias, todo el quote se debería haber terminado en la "y" de Verbitsky.

Y si no entendés por qué lo digo, te lo dejo un poco más claro:

El Cadete Verbitsky

Horacio Verbitsky, el Señor de la Impunidad

Horacio "El Perro" Verbitsky

Un Gran Periodista

Hablando del Affaire Nudler/Verbitsky

...podría seguir poniendote links, porque por lo visto hay mucha gente a la que no "le da paja" leer las cosas, pero seguramente no abras ninguno de los links y sigas argumentando desde la ignorancia de no saber quién era el tipo.

Como a mí no me da paja leer lo que exponen otras personas que no sea yo, dejame comentar sobre el artículo.

Parte primera: No veo la relación entre el gobierno de Kirchner y el de Ménem más que el empeño del autor en querer decir que por el hecho de que los que estaban antes lo hicieron peor, hay que tomar como "bueno" lo que se hace ahora.

Parte segunda: El mismo autor aclara que las medidas tomadas por el gobierno contra el grupo no afectan la investigación periodística, por tanto no desmiente el caso. Es gracioso también el título que declara "Sobre Picolotti", cuando ella es aludida dos veces en todo el párrafo, y el grupo Clarín unas seis.

Parte tercera: Al referirse al caso en sí, el autor omite comentar las declaraciones de Aduana de piezas maldeclaradas, números de serie limados y gemelos, que según la normativa que sí comenta, son responsabilidad del Ministerio de Defensa... debe ser la memoria selectiva, parte del síndrome del oficialismo.

[Erzsi]

Honestamente no tengo nada para decir, porque ya Hauntd dijo todo.

[Pepmixitah]

AAAAAAAAAAAAAAAH, hubieras empezado por ahí. ¿Entonces vos decís que el único problema es que en la DGFM se "confundieron" y se olvidaron los 327.335,55 dólares que separan los 2.664,45 dólares que fijó la entidad como precio a los ~330.000 dólares en los que se estima el precio real de la carga? Sí, supongo que debe ser algo común en este tipo de transacciones vender una carga al 0.81% de su precio real.

Hauntd, se ve que no entendes como es el procedimiento. El ministerio de defensa, NO TIENE COMPETENCIA para hablar sobre el precio de lo que se exporta. Solo, dicen si eso que se vende es REALMENTE el arma que se vende (o sea, apunta a la NO PROLIFERACION, por lo que interesa diciendolo a groso modo es que no se puedan armar armas nucleares o quimicas con los materiales) y cancilleria dice si se puede vender O NO, al pais que compra. Una vez que mindef, firma que todo esto esta bien, pasa a ADUANA. Aduana dice: es caro, barato, esta bien el precio o MAL. En este caso preciso, Aduana dijo es barato. El ministerio de defensa NO PUEDE (ES ILEGAL) opinar sobre el precio de algo, porque lo hace OTRO ORGANISMO QUE ES LA ADUANA, Y QUE LO HIZO!.

Además, si el Ministerio de Defensa es la que certifica las piezas. ¿No se dieron cuenta que les faltaron por analizar 321 partes, que no estaban en el cargamento? Figuraban 5247 cuerpos cerrojos, y había 4926 reales. Quitando eso, el que certifica cada número de pieza de cada arma que exporta Fabricaciones Militares (que era la exportadora, a manos del querido Julio de Vido por decreto en este último año) es el Ministerio de Defensa.
¿No se dieron cuenta que habían piezas con números de serie limados? Digo, se te jode un poco certificarla si no tenés el número de la pieza, ¿no?
¿No se dieron cuenta que habían piezas con el mismo número de serie? Es jodido llevar un registro si por el mismo número de serie tenes varias piezas.
¿No se dieron cuenta que se le olvidaron autorizar un par de cuerpos? A ellos también les debió "dar paja".

Primero, hay una inexactitud, en el momento de la venta, fabricaciones militares no dependia de De Vido, sino de Economia (informate).
Segundo, No le compete al mindef (de nuevo) chequear los numeros de serie. SOLO le compete chequear el ARMA EN SI.
En cuanto al desfasaje de piezas, EL CONTENIDO DE LA CARGA es obligacion legal revisarla SOLO POR ADUANA, quien SI LA REVISO Y SI LO DENUNCIO.
De nuevo, NO ES COMPETENCIA de mindef.

Por cierto, lo de arriba no es lo que dijo el juez Triscornia (Tiscornia, según su documento de identidad), sino lo que declaró Aduana. ¿También es una jugarreta mafiosa por parte de ellos?

No entiendo a que cita te referis..

Yo no hago caso a quien lo dice, sino las pruebas que presenta. Las partes EXISTEN, los informes EXISTEN, la subfacturación EXISTE, incluso según el Ministerio de Defensa, que nunca negó la existencia de tal cargamento ni las pruebas en su contra, sólo se intentó lavar las manos con excusas idiotas como que los que fijan los precios son los de Aduana, cuando los que hacen (acá y en todo el mundo) son los productores. El Ministerio NUNCA negó las piezas limadas, NUNCA negó los números de serie gemelos... pero para vos nada más es una subfacturación.

Corazon, de nuevo te confundis las competencias de cada uno. Los precios SI, los regula aduana, SOLO la aduana. ¿Que pruebas en contra hay del ministerio de defensa? ¿Cuales no nego? Porque justamente el tema ES QUE NO HAY PRUEBAS.
Que haya numeros gemelos o limados TAMPOCO es un problema del ministerio de defensa, es un problema SOLO DE FABRICACIONES MILITARES.

Jugarreta mafiosa es vender a tus compañeros para que les den un tiro a ellos, y no a vos, como hizo con Campiglia y otros tantos; no inculpar a una ministra corrupta de que es corrupta. Sin embargo, vos exponés sus mismas palabras sin dudar un momento de su credibilidad.

Pero vos que sabes si es corrupta flaco? no tenes ninguna prueba de nada y opinas desde la ignorancia mas absoluta porque ni siquiera te ocupaste de leer bien cuales son las ATRIBUCIONES de cada ministerio. Y me parece que antes de hablar asi de una persona, y acusarla de algo TAN grave deberias aunque sea dignarte a obtener informacion.

Y si no entendés por qué lo digo, te lo dejo un poco más claro:

El Cadete Verbitsky

Horacio Verbitsky, el Señor de la Impunidad

Horacio "El Perro" Verbitsky

Un Gran Periodista

Hablando del Affaire Nudler/Verbitsky

Ah NO NO.. citar a SEPRIN!!!!!!!!!!! JESUSSSS!!! ES EL DIARIO DIGITAL DE LOS MILITARES GENOCIDAAAAAAAS, ASESINOS Y DE LOS SERVICIOS!!!!
Por dios.. Comunmente ni discutiria con una persona que reivindica a los asesinos miserables, pero solo lo hago porque mentis, porque no te informas, porque no tenes NI IDEA y le decis corrupta a una persona que no lo es. No se desde que parametro de legalidad hablas si citas el diario de asesinos que se cagaron en la constitucion y en los derechos de la gente.

...podría seguir poniendote links, porque por lo visto hay mucha gente a la que no "le da paja" leer las cosas, pero seguramente no abras ninguno de los links y sigas argumentando desde la ignorancia de no saber quién era el tipo.

A vos se ve que te dio paja leer cuales son las atribuciones de cada ministerio y opinas desde una ignorancia absoluta..
Te repito, el ministerio de defensa solo autoriza la licencia previa de exportacion, claramente no definitiva, vinculada SOLO Al cumplimiento de las normas de no proliferacion. Ninguno de los integrantes de la Comision puede exceder su competencia y opinar sonbre los precios de las armas. De hacerlo, violarian la ley de ministerios.

Parte tercera: Al referirse al caso en sí, el autor omite comentar las declaraciones de Aduana de piezas maldeclaradas, números de serie limados y gemelos, que según la normativa que sí comenta, son responsabilidad del Ministerio de Defensa... debe ser la memoria selectiva, parte del síndrome del oficialismo.

Que normativa leiste? explicame por favor. Yo tengo la normativa en este momento EN MIS MANOS (normativa C03/92). Y ninguna de las cosas que decis que le corresponde a mindef chequear, le corresponden. POR FAVOR! informate un poco..

Honestamente no tengo nada para decir, porque ya Hauntd dijo todo.

Y muy mal. Antes de acloparte a la informacion que da alguien que ni siquiera conoce del tema, te recomendaria que vos tambien te informes. Cada tanto hace bien..