Macri: Una decisión atada al operativo clamor que nunca llegó

[haunTd]

2- Que yo tenga que postear una versión alternativa de la ley de presupuesto porteño para el 2008 para demostrar que siempre hay formas de balancear la economía sin necesidad de hipotecar el futuro (educación) o de matar al pueblo (salud). Para saber eso, no hay que leer de economía, hay que leer de flosofía, política, y sociología. NO equivoques los libros que consultas, porque quizás el problema no es que no tenés respuestas, sino que hacés las preguntas equivocadas.

No pido que hagas una versión alternativa, nada más que indiques de qué sectores recortarías fondos y cuanto.

[Pepmixitah]

¿De qué recortarían gastos ustedes? (Explicar)

No digo que sea la mejor elección la que hizo Telerman (tengo entendido que el recorte es un proyecto de él), y no tengo conocimiento como para hacer un reajuste presupuestario, pero para darme una idea de qué otras alternativas hay, que alguien me ilustre.

Tenes mal entendido. Lo armaron tecnicos del pro junto con el telermismo. Ahora vamos a ver QUIEN LO VOTA.. Por ahora, los unicos que dijeron que no lo van a votar son los legisladores K.

[haunTd]

No entendí, ¿entonces por qué el PRO dijo que lo tenía que revisar detalladamente para ver si lo votaba o no?

[Pepmixitah]

Porque se hacen los boludos hablando en criollo. Y ademas lo unico que dijeron es que quieren revisar LOS NUMEROS, no a quien se lo sacan..

Lo que Macri y Telerman acordaron como principio rector de la transición fue que “todos los temas que vayan más allá del presente mandato se discutirán”. Eso incluye, entre otras cosas, el presupuesto 2008, las obras que están previstas pero aún no comenzaron, las licitaciones pendientes y diversos programas de gobierno.
En el acuerdo refrendado por Telerman y Macri –que fue rubricado también por la vicejefa electa, Gabriela Michetti– el análisis de la situación de las finanzas porteñas quedó incluido en el punto referido a la “Ejecución presupuestaria ejercicio financiero 2007”. Los encargados de comparar los números que manejan unos y otros serán Néstor Grindetti, el futuro ministro de Hacienda de Macri, y Sergio Beros, quien hoy desempeña ese cargo.

- Los equipos de Mauricio Macri, jefe de gobierno electo de la Ciudad de Buenos Aires, y de la administración porteña encabezada por Jorge Telerman, compartirían esta semana la primera reunión destinada a ordenar la transición, que tendrá como núcleo sensible el nivel de déficit de la comuna.
Telerman anticipó ayer que en los próximos días se producirán "los primeros contactos" oficiales con representantes de quien lo sucederá a partir del 10 de diciembre.
Los voceros confirmaron que los asuntos principales que buscará promover la coalición de Macri se orientarían en particular al control de los gastos del presupuesto, las inversiones de este año y los trabajos cuyo pagos deberán abonarse en años posteriores.

La nacion = 29 de Junio

Jorge Telerman y Mauricio Macri resolvieron que, desde ahora hasta la cesión del poder porteño, mantendrán una relación política de consulta permanente sobre las decisiones de Estado. Concretamente, el jefe actual y el entrante acordaron ayer, en un encuentro que tuvieron en el despacho de Telerman, que toda obra o decisión que involucre acciones o recursos económicos para después del 10 de diciembre será consensuada.

Luego, ante las cámaras, firmaron el protocolo de transición, que es el que designa a las autoridades que trabajarán de manera conjunta y los temas que quedarán para debatir entre macristas y telermanistas.

El presupuesto: Néstor Grindetti (futuro ministro de Hacienda de Macri) y Sergio Beros (actual ministro de Hacienda) buscarán dónde recortar gastos y cómo armar el presupuesto de 2008. Cuando no esté Grindetti, el delegado de Macri será Horacio Rodríguez Larreta.

Ademas convengamos algo para que quede bien claro. El gran endeudamiento de la ciudad de buenos aires es tan culpa de Macri como de telerman. Porque? el presupuesto se vota en la legislatura donde el pro tiene mayoria. Asique que ahora tengamos la deuda que tenemos es SU CULPA.

[haunTd]

Ademas convengamos algo para que quede bien claro. El gran endeudamiento de la ciudad de buenos aires es tan culpa de Macri como de telerman. Porque? el presupuesto se vota en la legislatura donde el pro tiene mayoria. Asique que ahora tengamos la deuda que tenemos es SU CULPA.

La mayoría macrista en la legislatura es bastante relativa, apenas le saca menos de 6 bancas al kirchnerismo, y 4 de las bancas "macristas" (las de recreAR) no responden directamente a él.

[Rorkag]

No pido que hagas una versión alternativa, nada más que indiques de qué sectores recortarías fondos y cuanto.

Una pregunta, ¿alguna vez viste una ley de presupuesto, o me estás preguntando así, en el aire?

Ese "nada mas" es lo que a equipos técnicos completos les lleva un mes, amigo mio. Lamentablemente, no dispongo del tiempo necesario para hacer un analisis de redistribución de partidas que jamás verá la luz del sol.

Como te dije, errás las preguntas. Si crees que las economía de una ciudad o provincia se maneja mirando áreas globalmente y diciendo "mmmmm, aca le sacaria un 15%" tenes un error conceptual grave. Un analisís serio de un presupuesto implica revisar pormenorizadamente cada área y ver en detalle en que se gasta de más.

Ahora, sí querés una respuesta política y no una económica, empezaría por estudiar a quienes se subvenciona desde el estado y la necesidad de esos subsidios. Seguiria por crear una auditoria con gente de mi mas extrema confianza que supervise las compras hechas por el gobierno. Finalmente, si aún los numeros no cerraran y una revaluación inmobiliaria o impositiva fuera imposible (para grabar con mas fuerza a los sectores de mayores recursos), optaría por revisar el régimen de obras publicas postergando todas aquellas cuyo aplazamiento no conllevara un detrimento serio de la calidad de vida del porteño ni una pérdida económica fuerte a futuro para la ciudad.
Sí todo esto aún no alcanzara, y no tengo a un luminario a mi lado que me explique como generar recursos desde el estado sin joder a la gente, creo que habría cometido un error muy serio al pretender ser jefe de gobierno.

PD: Les dejo esto, La Cámara alta dio luz verde al proyecto que permite la creación de la Policía porteña

[Tenshi]

Mirá, para que te quede de lección la próxima ves que vayas a acotar algo: ¿Te acordás en los exámenes de secundaria, que cuando hacían una pregunta, al lado ponían "argumentar" o "explicar"? Sí, es mi error por no aclararlo y así evitar respuestas carentes de razonamientos lógicos y basados en las habilidades paranormales de videntes como vos, disculpame.

Peeeero... ahora resulta que para evaluar su gestión en la legislatura, sus declaraciones y sus "actividades" durante los 90´s hay que ser vidente

Ahi está el tema, la Federal va a seguir existiendo, pero como fuerza federal. Lo que se crearía (y esa palabra es clave) es la policia porteña, que heredaría parte de la infraestructura de la federal, que hasta hoy es la encargada de mantener la seguridad en capital. Una cosa es autorizar al distrito federal a tener fuerza de seguridad propia, y otra que la nación la sustente. hasta hoy la sustentó porque ellos se encargaban, ahora se le pide a la nación que pague por algo que ya no tendría potestad de administrar, lo que técnica y efectivamente sería una coparticipación de privilegio. Es normal que el estereotipo porteño que piensa de la general paz para adentro lo vea correcto, pero hay todo un país allá afuera.

Pero a ver, si hay instalaciones y agentes que dependen de la federal que pasan a depender de la policía porteña; me parece lógico que Macri pida la guita que el gobierno nacional gastaba para mantener esas instalaciones. Macri no está pidiendo que le den la guita que insume mantener a toda la policía federal, está pidiendo la guita que estaba destinada a mantener lo que ahora pasa a depender de él... lo cual me parece lógico.

Osea, lo que pide, es la guita de las partidas que estaban destinadas al mantenimiento y funcionamiento de las comisarías, los rodados, los agentes, etc. tc. que ahora pasan a depender de la ciudad de Buenos Aires. Ojo que no estoy debatiendo sobre si es bueno o no para los ciudadanos que Macri tenga control sobre la policía, lo que digo, es que si el gobierno nacional va a dejar de controlarla y ya no va a tener que mantenerla, le tiene que dar el dinero que estaba destinado al que ahora sí tiene que hacerlo.

[Rorkag]

Si se debe o no pasar los fondos es todo un tema. Hasta hoy se hacia cargo el estado nacional, es decir todos, porque la ciudad tenía prohibido tener policia propia. A partir de que se quitó ese impedimento y quedó claramante dividido que compete a la policia que será realmente Federal, y que a la porteña, ¿por qué tengo que seguir yo bancando con mis impuestos a la policia de la capital? ¡Tengo 100 policias en mi ciudad para proteger a 100.000 habitantes y tengo que andar financiando que los porteños tengan uno en cada esquina!

No sé si se entiende el punto. Voy a que me podría cerrar en lo que dije en el parrafo anterior, cualquiera de ustedes en que traspasar implica pasar los recursos, y el debate sería eterno. Por eso digo que no es algo tan obvio como pareciera a primera vista.
Por cierto, tambien podria decir: "bueno, no traspaso nada, sólo te dejo tener policia", no te doy ni las comisarias, y arreglate para mantener la seguridad como todos los demás distritos de la nación.

Finalmente, si se transfieren inmuebles, moviles, personal, etc, queda una cuestión más, a partir de que lso fondos se pasan, son susceptibles a ser desviados, porque ya fueron cedidos, lo que agrega una complicación más al debate.

Igualmente, lo único que se hizo hasta ahora, según se ve en el artículo que linkee, es levantar la prohibición.

[Tenshi]

Los que viven en capital también pagan impuestos. El tema es que, la seguridad está financiada con lo que recauda Nación. Es así, entre todos pagamos el funcionamiento de la policía federal y de gendarmería. Parte del trabajo de la policía federal es brindar seguridad en la Ciudad de Buenos Aires; si la federal deja de tener esa responsabilidad (o parte de ella) y esa tarea recae en una policía porteña, es lógico que el dinero destinado por parte del estado para brindar seguridad en capital vaya a la policía porteña.

Osea; vos con tus impuestos estás pagando la seguridad de capital, pero como el control lo tiene Nación, a vos no te molesta... eso sí, si el control pasa a tenerlo la Ciudad de Buenos Aires, eso te molesta y protestas. Digo esto, porque quiero separar los tantos; una cosa es que te moleste pagarle la seguridad a capital (cosa que actualmente hacés), y otra muy distinta es que te moleste que Macri maneje a la policía. Quiero que se pongan una mano en el corazón, y me digan: si el jefe de gobierno fuera Filmus... ¿les molestaría que el control de la seguridad pasara a sus manos? Porque uno de los proyectos que presentó Filmus fue "un proyecto de ley que contemplaba el traspaso de los servicios que cumple la Policía Federal en el ejido porteño con sus respectivas partidas presupuestarias." (Extracto de La Nación).

Después si los fondos son desviados, si Macri se compra una nueva mansión con esa guita o se va de putas, si utiliza a la policía para reprimir a los pobres o instaura una mafia como el duhaldismo con la bonaerense; es otra discusión... porque la idea de pasar el control a la jefatura de gobieno estaba, y seguramente lo habrían hecho si ganaba Filmus... pero la gente no votó a Filmus, votó a Macri; y aunque Macri me parezca un hijo de puta, ganó las elecciones y el gobierno nacional no se puede cagar así en la decisión de la gente.

[Rorkag]

Tenshi, ¿quién dijo que actualmente me parece bien pagar por la seguridad porteña?
Lo que está claro es que pagar por las fuerzas de seguridad porteñas y no controlarlas es aún peor.

Insisto, si me pongo en "representante de las provincias" y vos en pro capital (see, va con doble sentido, o quizás triple ) es un debate eterno