¿Cómo nace un paradigma?

[Rorkag]

Tiene un par de años ese experimento ya.
Concuerdo que los hombres nos manejamos muy a menudo así, sobre todo en lo que implica pelear por nuestros derechos.

[sirsacachispas]

buenisimo

[P340]

Esto es una forma especial de aprendizaje. Lo podemos ver tambien en los ensayos de Pavlov y E. Thorndike. Podemos aplicar la Ley de Efecto (estimulo respuesta) pero en este caso lo aplicamos en el grupo de primates hambrientos

[Pepmixitah]

No.. casualmente es llamativo porque no es igual a los experimentos de pavlov y thorndike. Todos estos experimentos de psicologia conductista lograron demostrar que si un estimulo se presenta con otro simultaneamente muchas veces se genera una asociacion conductual de manera que finalmente el estimulo nuevo genera la misma respuesta que el anterior sin la necesidad de que el otro este presente. Para lo que no entiendero un pomo ejemplifico:
Pavlov le daba de comer a unos perritos. Siempre que le daba de comer entraba a la habitacion haciendo un ruidito de llaves ( porque tenia que abrir la puerta). Finalmente se dio cuenta que bastaba que los perros escuchen las llaves para que empiecen a salivar porque habian asociado ese ruido con el alimento.
Pero porque esto es distinto? Porque si el estimulo condicionado (el ruido) se presentaba muchas veces seguidas sin la comida los perros perdian la asociacion y dejaban de salivar. Aca lo llamativo es que aunq no se presento mas el estimulo condicionado siguieron pegando.

[Lendrogh]

Para los que no entienden lo que P340 y pepa dicen, vean La Naranja Mecanica, trata mucho este tema.

[Lawrien]

Me pareció interesante más que nada porque lo vivímos día a día... todos siguen a la masa sin saber realmente porque los siguen, son pocos los que se cuestionan algo, simplemente resulta más fácil imitar lo que hacen los demás que preguntarse por qué estoy haciendo esto y por qué no pruebo hacerlo de esta otra manera.

Para los que no entienden lo que P340 y pepa dicen, vean La Naranja Mecanica, trata mucho este tema.

NO A LA BUROCRACIA!

No te enojes Lean, un chistesito

[DaveMustaine]

Me pareció interesante más que nada porque lo vivímos día a día... todos siguen a la masa sin saber realmente porque los siguen, son pocos los que se cuestionan algo, simplemente resulta más fácil imitar lo que hacen los demás que preguntarse por qué estoy haciendo esto y por qué no pruebo hacerlo de esta otra manera.

Estoy totalmente de acuerdo con lo que decis, a veces es deseperante ver que actuamos como estos monos. Pero no creo que sea porque es "mas facil", hay otras cosas...
En sociedades pobres como la argentina hay mucha gente que seria perverso pedirle que se cuestionen cosas, porque esta gente lo único que puede pensar es como hacer para tener el pan en la mesa al otro dia. Aca nace el ya clasico clientelismo politico. Claro, a muchos se nos hace facil decir, "mira el negro ese como vende su voto por una chapa para la casa, o por un choripan". Hay que tener cuidado con esas cosas, porque a la gente que no tiene plata ni siquiera para cubrir las necesidades basicas no les podes pedir que se pongan a pensar mucho, porque lo hacen por subsistencia.
Tambien es dificil que alguien sin una educacion razonable pueda cuestionarse muchas cosas. Yo puedo decir de vos por ejemplo, que vas o fuiste a una universidad. Entonces, no solo hay tanta pobreza que muchisimos chicos no pueden ir a la escuela, sino que la inversion y la importancia que le dan nuestros diregentes a la educacion es vergonzoza, entonces el nivel es pésimo (salvo excepciones). Ni hablar de la universidad, que somos pocos los privilegiados que podemos estudiar una carrera.
Todo esto esta lejos de ser un problema para los dirigentes (vease politicos y empresarios), sino que es lo que les conviene. Hacerles creer cosas que no son (como las tipicas mentiras politicas o las publicidades que nos hacen creer que el status social y la felicidad de una persona viene con un celular mas lindo y mas nuevo) a una sociedad pobre e ignorante, es mas facil que sacarle un dulce a un niño.
Hay que tener cuidado, y no ser tan crueles de acusar a la gente de que actua como monitos porque sí, y no lo digo por ustedes, lo digo en general, a todos se nos escapan esas cosas a veces.

[Juriname]

"Es mas fácil desintegrar un átomo que un pre-concepto"
Albert Einstein.

Algo fuera de topic, pero citando a Gadamer: "decir que el prejuicio es malo, no es mas que un prejuicio al prejuicio"

Para los que no entienden lo que P340 y pepa dicen, vean La Naranja Mecanica, trata mucho este tema.

Veanla con tiempo, paciencia y ganas porq es larga y, en algunos momentos, algo densa

(*)(*)

[Scard]

si es cierto, muchas veces actuamos por lo que se dicta de una manera y se crean los paradigmas y algunos hechos contradictorios a estos son conocidos como tabúes, aunque si somos unos monos jejejejejejeje

[Lawrien]

Estoy totalmente de acuerdo con lo que decis, a veces es deseperante ver que actuamos como estos monos. Pero no creo que sea porque es "mas facil", hay otras cosas...
En sociedades pobres como la argentina hay mucha gente que seria perverso pedirle que se cuestionen cosas, porque esta gente lo único que puede pensar es como hacer para tener el pan en la mesa al otro dia. Aca nace el ya clasico clientelismo politico. Claro, a muchos se nos hace facil decir, "mira el negro ese como vende su voto por una chapa para la casa, o por un choripan". Hay que tener cuidado con esas cosas, porque a la gente que no tiene plata ni siquiera para cubrir las necesidades basicas no les podes pedir que se pongan a pensar mucho, porque lo hacen por subsistencia.
Tambien es dificil que alguien sin una educacion razonable pueda cuestionarse muchas cosas. Yo puedo decir de vos por ejemplo, que vas o fuiste a una universidad. Entonces, no solo hay tanta pobreza que muchisimos chicos no pueden ir a la escuela, sino que la inversion y la importancia que le dan nuestros diregentes a la educacion es vergonzoza, entonces el nivel es pésimo (salvo excepciones). Ni hablar de la universidad, que somos pocos los privilegiados que podemos estudiar una carrera.
Todo esto esta lejos de ser un problema para los dirigentes (vease politicos y empresarios), sino que es lo que les conviene. Hacerles creer cosas que no son (como las tipicas mentiras politicas o las publicidades que nos hacen creer que el status social y la felicidad de una persona viene con un celular mas lindo y mas nuevo) a una sociedad pobre e ignorante, es mas facil que sacarle un dulce a un niño.
Hay que tener cuidado, y no ser tan crueles de acusar a la gente de que actua como monitos porque sí, y no lo digo por ustedes, lo digo en general, a todos se nos escapan esas cosas a veces.

Claro, totalmente de acuerdo, el problema pasa porque existen prioridades en la vida y no se puede pretender que un tipo que gana $5 por día se ponga a tratar de dilucidad el transfondo político de lo que a simple vista le ofrecen. Criticable es ese que teniendo la posibilidad y los medios para hacerlo, va de frente como un caballo siguiendo a todo el resto.

Algo fuera de topic, pero citando a Gadamer: "decir que el prejuicio es malo, no es mas que un prejuicio al prejuicio"

Ta bueno pero... mmmmmm... no te enojes pero prefiero a Einstein