[Opinion] Ernesto Guevara

[akadaka]

aka pregunte primero yo...hablame sobre la sanidad cubana.

Y hablame sobre el sistema de gobierno q buscaba esa revolucion.

Es que vos atacas por 2 lados, me hablas de dictadura y sobre mi premisa de la salud en Cuba. Si leyeras o mejor entendieras lo que puse antes, las dos preguntas las tendrías contestadas.

Pero en vez de dejarte con las inquietudes sin resolver como vos haces con lo yo te dije sobre "revoluciones pacificas". Te voy a contestar.

"Cuando cayo Batista, Cuba vendía casi todo su azúcar a Estados Unidos.[...] <Cuba sigue siendo una factoría productora de materias primas. Se exporta azúcar para importar caramelos...>Cuba compraba en Estados Unidos no solo los automoviles y las maquinas, los productos quimicos, el papel y la ropa, sino también arroz y frijoles, ajos y cebollas, grasas, carne y algodón. [...] El país del azucar importaba cerca de la mitad de las frutas y las verduras que consumia, aunque solo la tercera parte de la poblacion tenía trabajo permanente."


Las venas abiertas de America Latina.

Cuba, era un país colonial, era totalmente dependiente de EEUU y que a partir del 30 tuvo que firmar tratados al estilo Roca-Runciman por la caída de los precios del azucar.

EN ESTE contexto, con los pueblos oprimidos y hambrientos es que surgen las revoluciones. Vos decís "mataban al que pensaba diferente", porque viendolo aca en el 2010 matar es un acto aberrante y criminal, pero no hubo revolución en la historia que no se haya llevado vidas.

La revolución francesa, la Gloriosa revolución, las guerras de independencia y cualquier otra a la que le atribuyas un caracter positivo se llevaron vidas, es una condicion "sine quan non" de un cambio revolucionario y que no tienen otra alternativa mas que la violencia para producirlo.

En principio el contexto.

Segundo

Y los intereses personales estuvieron primero que al de los demás? Cuba fue aislada del mundo y aún asi pudo alfabetizar en 10 años a casi toda su poblacion y construyo el mejor sistema de salud del mundo. Me dirás las penurias que paso la gente al pasar al tiempo porque Castro se negaba a un cambio, pero ya estariamos hablando de otra persona y no remitiendonos a lo que el el Che Guevara apoyo.

Cuba fue aislada y su progreso y por tanto los ideales que llevaron a cabo la revolucion... limitados. Aún asi, Cuba consituyo un sistema de salud publica excelente y una alfabetizacion del 100%, lo que te deja lugar a pensar que hubiera pasado si no hubiera sufrido ese aislamiento.

En cuba hoy en día tienen los mismos servicios que paises desarrolados con respecto a la salud. Su avance por ejemplo en la neurologia demuestra porque famosos van hasta ese país para tratarse por drogadiccion y problemas cardiovasculares congenitos ( Ej: Maradona. Te recomiendo ver Sicko de Michael Moore

Y sobre tu pregunta al sistema de gobierno. ¿Quien podría saberlo realmente? Lo que si podemos tener certidumbre es que estando al lado de Estados Unidos y viniendo de ser un pais periferico y dominado, dificilmente un gobierno no autoritario y centralista pudiera resistir sus embates. Como es algo en lo que nadie puede estar seguro, me tomo la libertad de expresar mi opinion y decir viendo lo que consiguieron con lo limitado de su capacidad economica, si no hubiera sufrido el aislamiento y hubiera progresado economicamente no tuviera necesidad de ese tipo de gobierno y hubiera implementado la democracia.

Btw: Acordate que aca no estamos juzgando a Castro, sino al Che Guevara

[ExpressToWin]

no me vale q empieces a suponer lo q pudo haber sido....cuando comenzaron la revolucion q pensaban? q cuando temrinase todos vivivian en castillitos de algodon y q ningun pais actuaria en contra? y we...viendo la revolucion y hasta tu mismo lo dices se veia venir en q acabaría...la revolucion trajo la dictadura y la dictadura trajo lo q es hoy.

Sobre la sanidad...vo me diras ami donde querras irte si tienes...nose...pongamosle cancer, pongamosle q neceistas una operacion a corazon abierto, pongamosle q necesitas.....preferis irte a cuba antes...q pongamosle aka mi pais España?

no podes poner a cuba como la mejor sanidad del mundo.

[Labdark]

Es que vos atacas por 2 lados, me hablas de dictadura y sobre mi premisa de la salud en Cuba. Si leyeras o mejor entendieras lo que puse antes, las dos preguntas las tendrías contestadas.

Pero en vez de dejarte con las inquietudes sin resolver como vos haces con lo yo te dije sobre "revoluciones pacificas". Te voy a contestar.



En principio el contexto.

Segundo


Cuba fue aislada y su progreso y por tanto los ideales que llevaron a cabo la revolucion... limitados. Aún asi, Cuba consituyo un sistema de salud publica excelente y una alfabetizacion del 100%, lo que te deja lugar a pensar que hubiera pasado si no hubiera sufrido ese aislamiento.

En cuba hoy en día tienen los mismos servicios que paises desarrolados con respecto a la salud. Su avance por ejemplo en la neurologia demuestra porque famosos van hasta ese país para tratarse por drogadiccion y problemas cardiovasculares congenitos ( Ej: Maradona. Te recomiendo ver Sicko de Michael Moore

Y sobre tu pregunta al sistema de gobierno. ¿Quien podría saberlo realmente? Lo que si podemos tener certidumbre es que estando al lado de Estados Unidos y viniendo de ser un pais periferico y dominado, dificilmente un gobierno no autoritario y centralista pudiera resistir sus embates. Como es algo en lo que nadie puede estar seguro, me tomo la libertad de expresar mi opinion y decir viendo lo que consiguieron con lo limitado de su capacidad economica, si no hubiera sufrido el aislamiento y hubiera progresado economicamente no tuviera necesidad de ese tipo de gobierno y hubiera implementado la democracia.

Btw: Acordate que aca no estamos juzgando a Castro, sino al Che Guevara

Pew pew pew!

[akadaka]

no me vale q empieces a suponer lo q pudo haber sido....cuando comenzaron la revolucion q pensaban? q cuando temrinase todos vivivian en castillitos de algodon y q ningun pais actuaria en contra? y we...viendo la revolucion y hasta tu mismo lo dices se veia venir en q acabaría...la revolucion trajo la dictadura y la dictadura trajo lo q es hoy.

Sobre la sanidad...vo me diras ami donde querras irte si tienes...nose...pongamosle cancer, pongamosle q neceistas una operacion a corazon abierto, pongamosle q necesitas.....preferis irte a cuba antes...q pongamosle aka mi pais España?

no podes poner a cuba como la mejor sanidad del mundo.

En realidad el plan era propagar la revolucion a America que tenía situaciones analogas. No voy a defender eso, porque no tengo ideales comunistas . Pero para la miseria que sufria el pueblo cubano el cambio fue bueno. Creo, que si hubieran esperado que iban a terminar aislados y que la URSS iba a caer no lo iban a planear de esa manera no te parece?

Y si me preguntas a que país prefiero ir, depende. Como es el grado de privatizacion alla de la salud?

TE dejo un video y te pido que LO MIRES. Es de Sicko. El clip te va a mostrar como victimas del 9/11 no pueden costear sus tratamientos en el país mas "industrializado" y avanzado. Van a Cuba y obtienen todo lo que necesitan.



Que tengan tecnología médica mas avanzada ( y no dudes que Cuba no esta cerca a ellos), no los convirtie en un sistema médico socialmente mejor.

[ExpressToWin]

te pongo el ejemplo de España. Puedes ir al médico cuando kieras de forma totalmente gratuita...siendo legal o ilegal, el derecho a la salud es básico. Los costes de la sanidad se pagan en los impuestos q todos pagamos...y con eso tu vas al medico cuando kieres, si tienes algun problema y necesitas un tratamiento q cuesta 7mil euros por sesion vos lo tiens gratis. (Somos una de las mejores sanidades del mundo sino la mejor, Obama pone como ejemplo neustra sanidad para en un futuro poder tenerla como nsootros)

Propagar la revolucion por todo america...por kerer podian kerer misa los jueves, otra cosa eran las espectativas reales. El pueblo cubano sufria miseria......q no se te olvide, sufría y sufre miseria. Claro está q no lo tenian planeado q la URSS se iria a la mierda....el blokeo americano nose, pues en contra de ellos estaban y era una posibilidad....se lo hicieron....y lo q si era muy provable es q la revolucion acabara en dictadura.

[FISH]

muy fuerte la mina llorando, diciendo que no podía creer que ahí se lo estaban dando gratis...

[akadaka]

te pongo el ejemplo de España. Puedes ir al médico cuando kieras de forma totalmente gratuita...siendo legal o ilegal, el derecho a la salud es básico. Los costes de la sanidad se pagan en los impuestos q todos pagamos...y con eso tu vas al medico cuando kieres, si tienes algun problema y necesitas un tratamiento q cuesta 7mil euros por sesion vos lo tiens gratis. (Somos una de las mejores sanidades del mundo sino la mejor, Obama pone como ejemplo neustra sanidad para en un futuro poder tenerla como nsootros)

Propagar la revolucion por todo america...por kerer podian kerer misa los jueves, otra cosa eran las espectativas reales. El pueblo cubano sufria miseria......q no se te olvide, sufría y sufre miseria. Claro está q no lo tenian planeado q la URSS se iria a la mierda....el blokeo americano nose, pues en contra de ellos estaban y era una posibilidad....se lo hicieron....y lo q si era muy provable es q la revolucion acabara en dictadura.

Bueno, el sistema de sanidad de España es igual de gratuito que el de Cuba entonces...

Y aca de nuevo, estamos juzgando al Che Guevara. Yo comparto todo lo que decis de las penurias del pueblo cubano, hace 30 años que tenian que haberse caido ese sistema. Lo que yo voy a mantener en pie es que esa revolucion era necesaria y necesariamente violenta. Me remito al contexto de Cuba citado.

No me respondiste lo de "revoluciones pacificas"

[Lethos]

Y la otra opcion no-revolucionaria para cuba era?

[Camel]

Espress otra vez estas hablando sin tener puta idea de lo que decis. La medicina y educación en Cuba son de excelentisimo nivel y ejemplos para cualquier pais de ""primer mundo"". Si te lee Balmung que trabajan con algodon y pinzas, dios mio...

[GaRa]

Nunca pude terminar de leer "las venas abiertas..."