El thread de la Wii

[Lethos]

Un flaco me lo estaba por prestar, pero no lo llegué a jugar.

Dudo seriamente que supere al Ocarina, pero bueno... y WM+ no me parece tan novedoso a esta altura la verdad. Debe ser groso el juego porque sé que N puso unos bueeeenos mangos en su producción, pero hasta ahí. Hasta el momento es el Zelda más grande. Pero dudo mucho que sea el mejor, como lo pintaron en el videogame journalism.

Si quitas el factor nostalgia ( del que igualmente Skyward hace uso y abuso ), si, es mejor que el OoT. Y al ser mejor que el Ocarina, es el mejor Zelda para mi.

Comentario aparte: si algo demostro este Zelda, el Dark Souls y el Skyrim es que definitivamente "diseño artistico > potencia grafica". Si si, se pueden tener ambas cosas, pero esos tres juegos son para mi los que mejor se vieron en esta generacion y les chupa un huevo sus propios dientes de sierra.

[xLegion]

Si quitas el factor nostalgia

Posta, porque no hay con que darle al Ocarina sino. Tener 10 años y meterte en algo tan novedoso como lo que propuso ese juegp se te graba mal en la memoria.

Osea, NO EXISTIAN los juegos de aventuras 3D tan largos y grandes como el OoT. Y ademas ese juego invento un 90% de los elementos que ves en cualquier juego de aventuras 3D.

[Forbid]

Si quitas el factor nostalgia ( del que igualmente Skyward hace uso y abuso ), si, es mejor que el OoT. Y al ser mejor que el Ocarina, es el mejor Zelda para mi.

Comentario aparte: si algo demostro este Zelda, el Dark Souls y el Skyrim es que definitivamente "diseño artistico > potencia grafica". Si si, se pueden tener ambas cosas, pero esos tres juegos son para mi los que mejor se vieron en esta generacion y les chupa un huevo sus propios dientes de sierra.

Está claro que suponiendo que supera al Ocarina, es sin dudas el mejor. Puesto que el Ocarina no sólo es el mejor Zelda (y lo sigo sosteniendo) sino también el mejor juego de la historia (según muchas críticas, yo no pienso que así sea).

En cuanto a lo otro, si decís que abusa del factor nostálgico, yo no lo veo algo bueno sinceramente, ningún abuso es bueno. La potencia gráfica no lo es todo en una videoconsola! esa cita viene de principios de la Wii de la mano de Miyamoto. Está más que asumido en la actualidad.

Posta, porque no hay con que darle al Ocarina sino. Tener 10 años y meterte en algo tan novedoso como lo que propuso ese juegp se te graba mal en la memoria.

Osea, NO EXISTIAN los juegos de aventuras 3D tan largos y grandes como el OoT. Y ademas ese juego invento un 90% de los elementos que ves en cualquier juego de aventuras 3D.

Mirá que con buscar siempre aparecen juegos buenos... no sé si a la altura de OoT, pero bueno. Creo que exageraste en el último párrafo, que yo sepa este juego tan conocido del que estamos hablando incorporó el 'Z Targeting' lo cual fue un paso al frente, sin lugar a dudas. Pero qué más decís que innovó? Yo al juego lo veo grande por su historia, su música, sus gráficos (en la época), su grandísima aventura... pero cualquier creador de juegos podría hacer algo así, sólo que no todos disponen de la mente ni del personal que hay en Nintendo EAD.

[xLegion]

No solo el Z-Target. Lo siguiente NO EXISTIA antes del Zelda OoT.

Tambien:

- El uso de espada+escudo de forma compleja en un ambiente 3D.
- El boton "Context Sensitive". Hoy mas bien conocido como el boton de "accion" (la E en casi todos los FPS). Con un solo boton podias nadar, escalar, empujar, agarrar algo, hablar, lanzar algo, etc.
- Un sistema de andar a caballo.
- El sistema de pezca.
- El uso de la musica como elemento de juego con la ocarina.
- La idea del "salto automatico" para enforcar al jugador mas en el combate y en resolver los problemas del dungeon en lugar de las plataformas.
- El "open world" 3D. Un unico mundo sin separacion de "stages" con su propia geografia y zonas diferenciadas.

Este juego junto con el Super Mario 64 inovaron en una banda de conceptos sobre todo lo que vendria luego respecto a juegos 3D. Estaban adelantados a los tiempos que corrian, marcaron historia. Man, el stick analogico lo invento la N64 tambien.

Sin duda alguna que hoy los juegos son mas de lo que eran antes. Eso de "el mejor juego de todos los tiempos" es un invento de las revistas y es como decir "cual fue el mejor celular de todos los tiempos".

[Lethos]

Zelda OoT no invento nada de eso. Lo unico que no vi antes de Zelda fue la idea bien ejecutada de manipular el tiempo, el clima y demas. Hasta el lock on ya habia sido usado, solo que nada de Z targeting por el simple hecho de que el Z es el boton de N64.
En cuanto al mando si fue obra de Nintendo, primero pasando el Joystick de toda la vida al joypad marcando tendencia, y despues de ser copiado por los demas añadiendole nuevamente un stick al pad. Tambien desde N64 incluyeron la vibracion en el mando usando el rumble pack. Hasta hoy Nintendo sigue innovando y los demas copiando, sino mirar el wiimote-> ps move.

[Skull007]

megaman legends de PS1 es de agosto del 98, ocarina of time es de mismo año pero en noviembre... MML1 tenia lock on, un mapa amplio y miles de boludeces mas que tenia el zelda... el tema es que tanto zelda como mario tienen ya el nombre hecho y venden mucho mas, cuando sea presidente voy a crear la ley marcial de ejecutar a cualquiera que diga que mario es el mejor juego de todo los tiempos (el de family), igual OoT le pasa el trapo a MML, es superior en cualquier aspecto



yo estoy en contra de eso de "porque es viejo, es mejor" o "porque lo invento primero, es mejor" pero hay que reconocer que hay juegos viejos que tienen ese toque que los hace unicos

[Forbid]

No solo el Z-Target. Lo siguiente NO EXISTIA antes del Zelda OoT.

Tambien:

- El uso de espada+escudo de forma compleja en un ambiente 3D.
- El boton "Context Sensitive". Hoy mas bien conocido como el boton de "accion" (la E en casi todos los FPS). Con un solo boton podias nadar, escalar, empujar, agarrar algo, hablar, lanzar algo, etc.
- Un sistema de andar a caballo.
- El sistema de pezca.
- El uso de la musica como elemento de juego con la ocarina.
- La idea del "salto automatico" para enforcar al jugador mas en el combate y en resolver los problemas del dungeon en lugar de las plataformas.
- El "open world" 3D. Un unico mundo sin separacion de "stages" con su propia geografia y zonas diferenciadas.

Este juego junto con el Super Mario 64 inovaron en una banda de conceptos sobre todo lo que vendria luego respecto a juegos 3D. Estaban adelantados a los tiempos que corrian, marcaron historia. Man, el stick analogico lo invento la N64 tambien.

Sin duda alguna que hoy los juegos son mas de lo que eran antes. Eso de "el mejor juego de todos los tiempos" es un invento de las revistas y es como decir "cual fue el mejor celular de todos los tiempos".

No sabía lo del Megaman, pero bueno, ahí nos respondieron... y medio que nos cagaron.

Ese botón del que hablás no es nada novedoso, en el Resident Evil (anterior al OoT) tenías un mismo botón para leer información del ambiente, hablar, levantar objetos, abrir puertas... no es muy distinto que digamos.

Juegos de pesca ya había miles... andar a caballo y juegos sandbox ya hay miles también. Si rescatás esas cosas el juego hoy en día sería una bosta. Te estás olvidando que lo mejor que tiene es su historia, los dungeons, Ganondorf, la música... y todo eso ya estaba en otros Zelda anteriores. OJO, si rescatás todo lo que dijiste sólo para referirte a cómo te hacía sentir el juego antes entonces sí.

Te parece que el stick lo inventó la Big N? Acordate cómo empezaron los primeros videojuegos populares (década del 70)... arcades, Atari... te suena?

http://benheck.com/Games/Xbox360/3600/3600_hero.jpg

Obvio que el de la N64 te permite mover en más direcciones, pero tarde o temprano alguien lo iba a hacer considerando que se avecinaba la época de los juegos 3D.

yo estoy en contra de eso de "porque es viejo, es mejor" o "porque lo invento primero, es mejor" pero hay que reconocer que hay juegos viejos que tienen ese toque que los hace unicos

Estoy de acuerdo, di vuelta el Ocarina of Time 3D (3DS, 2011) y nunca me había aburrido tanto, me gusta el juego sólo por nostalgia, si no sería bastante choto la verdad... el efecto 3D es lo más prescindible del mundo.

Sería muy valioso tener opiniones de gente que no haya jugado al original, yo sinceramente no lo pude ver con otros ojos, para mi sigue siendo ese viejo clásico de 1998.

[xLegion]

El Z-Target no tiene nada que ver al Lock On del Mega Man Legends. El Lock On en el legends era solo eso, un lokeo del target para no fallar los disparos, el movimiento y acciones del personaje seguían siendo los mismos. El Z-target del Zelda te cambiaba de forma dinámica los controles como para poder pelear de mejor forma vs muchos enemigos. Todos tus movimientos son en torno al target y tocando la A hacías saltos laterales, o tipo backflip como para acomodarte mejor, esquivar ataques y etc. Sin Z-target, el juego se juega de otra forma. Esto fue la gran novedad.

El boton Context Sensitive del Zelda permitia una zarpada cantidad de acciones diferentes para cada momento y no se comparaba a la de ningún otro juego que no sea de PC. Fue como reducir las acciones de las aventuras graficas (Monkey Island) a un solo boton. Hoy la idea esta evolucionada medio para atras con el tema de los "Quick time events".

Y respecto al control, estamos hablando de 8 direcciones vs 360 grados de libre movimiento en juegos 3D. (Alguien se acuerda del Transfer Pack? jajaj).

Como para cerrar un poco el tema, a lo que voy con esa lista es que no existía un juego que haga tantas cosas al mismo tiempo y ademas, tan bien. Falta mencionar otras cosas como el tema del inventario, los controles mapeables al instante (los C), las botellas que guardaban 30 pelotudeces diferentes, los minigames, el clima como elemento de juego, el tiempo del día como elemento del juego, mascaras como elemento de juego, largo etc. Todo al mismo tiempo en un solo paquete largo que duraba como 30-40 horas para sacarle el 100%.

Son todos aspectos técnicos que hicieron del OoT un juego muy superior a todo lo que existía. Eso si, alguien que nunca lo haya jugado antes lo va a sentir como un juego primitivo y aburrido, cosa que entiendo perfectamente.


PD: Mi juego favorito sigue siendo el Shadow of the Colossus, no el OoT ni el SS.

[Forbid]

Ahora cierra mucho más tu punto.

Por supuesto que me acuerdo del transfer pack, de hecho lo acabo de vender hace poco junto al Pokemon Stadium... era una huevada igual, medio que solo servia para pasar pokemons y jugar desde la tele al pokemon red, yellow y blue. Yo a esa altura ya había dado vuelta todos esos pokemon mil veces jaja, no tenía mucho encanto que digamos.

La única garcha del Shadow of the Colossus era que si mal no recuerdo caían los fps a veces... Otra cosa curiosa es que fumito ueda me parece que reconoció cierta influencia del OoT, y no es para menos... tenes hasta un caballo (Agro) Igual una cosa no tiene nada que ver con la otra, y lo de los fps seguro lo arreglaron con la nueva versión en HD para ps3.

[Lethos]

Es que podes decir que son cosas que no se hicieron antes en consola, pero la mayoria de las cosas que ves ahi ya fueron hechas en algun momento en PC-Jesus. Tal vez de forma mas primitiva en algunos casos, pero ya existian.