"Si usted viviera en Francia esto no le estaría pasando"

[akadaka]

Osea que la fecha de presentacion no es informacion contenida en la declaracion jurada?

/facepalm

Yo no te voy a decir nada más ya, me parece que todos los que siguen el foro se dieron cuenta lo que es y no es. Ahora te vas a un extremo ridiculo tergiversano el espiritu de ese artículo para acomodarlo a que ES DELITO, ES DELITO! Sin ninguna autoridad en la materia mas que vos mismo.

Salame, no podes usar ningun factor internacional para explicar la caida del valor de la moneda porque los mismos factores los encontras en Brasil, Uruguay, Chile, y etc. y como ya dije ninguno de ellos tienen monedas que caen en picada y inflacion de dos digitos.

Ahora el resto de lo que dijiste parece ser mas una lista de palabras sacada aleatoriamente de Tiempo Argentino que de fenomenos que inciden sobre el valor de la moneda.

Jajaja me mata como insistis con la explicación tremendamente ortoxa y reduccionista de inflación por politica monetaria expansiva. Claro y sí lo mio, es una explicación de Tiempo Argentino...

Por favor, desde los 60` aparecieron los economistas estructuralistas que empezaraon a tratar todos estos temas. La inflación no responde a una sola causa y ojo con que causa la explicas, porque la historia de la economia Argentina es ver como la entendieron mal y la solucionaron peor.

Mario Rapoport tiene una frase que dice "Si la inflación es un problema que reconoce multiples causas, recomendar un remedio sin un analisis detallado es un acto de curanderismo, o esconde en realidad, intereses concretos."

Que tenemos una puja distributiva, la tenemos (con sindicatos fortalecidos por el aumento del empleo), que con un tipo de cambio alto, los precios locales intentan acomodarse a los internacionales produciendo inflación tambien, (y esto no es ninguna ciencia), ni hablar que tenes una estructura economica argentina que te juega en contra con mercados oligopolicos y sectores donde se producen cuellos de botella (por una desindustrializacion de 30 años)...

Pero bueno, mira toda la info que seguro saque de Tiempo Argentino....

Y sobre lo último, todos esos son factores que inciden en la inflación por si no lo logras cazar, y por tanto en el valor de la moneda.

Las explicaciones reduccionistas de la inflación fueron el caballito de batalla de los economistas y politicos para justificar medidas de ajuste, austeridad y "estabilización".

[Claptrap]

Jajaja me mata como insistis con la explicación tremendamente ortoxa y reduccionista de inflación por politica monetaria expansiva. Claro y sí lo mio, es una explicación de Tiempo Argentino...

Por favor, desde los 60` aparecieron los economistas estructuralistas que empezaraon a tratar todos estos temas. La inflación no responde a una sola causa y ojo con que causa la explicas, porque la historia de la economia Argentina es ver como la entendieron mal y la solucionaron peor.

Mario Rapoport tiene una frase que dice "Si la inflación es un problema que reconoce multiples causas, recomendar un remedio sin un analisis detallado es un acto de curanderismo, o esconde en realidad, intereses concretos."

Que tenemos una puja distributiva, la tenemos (con sindicatos fortalecidos por el aumento del empleo), que con un tipo de cambio alto, los precios locales intentan acomodarse a los internacionales produciendo inflación tambien, (y esto no es ninguna ciencia), ni hablar que tenes una estructura economica argentina que te juega en contra con mercados oligopolicos y sectores donde se producen cuellos de botella (por una desindustrializacion de 30 años)...

Pero bueno, mira toda la info que seguro saque de Tiempo Argentino....

Y sobre lo último, todos esos son factores que inciden en la inflación por si no lo logras cazar, y por tanto en el valor de la moneda.

Las explicaciones reduccionistas de la inflación fueron el caballito de batalla de los economistas y politicos para justificar medidas de ajuste, austeridad y "estabilización".

Estas desesperadamente intentando complicar algo que no es tan complicado. Hay algunos factores que pueden afectar los niveles de inflacion? Si, pero estos son en general insignificantes en comparacion a los efectos que tiene la emision monetaria. Pregunta, vos cuando ves un lobo, te asustas por las pulgas? Falta que me digas que el calentamiento global y las variaciones en la orbita terrestre tienen tambien un efecto sobre la inflacion.

Tengo aca un desafio para vos, teniendo en cuenta toda esa diarrea verbal que escribiste ahi arriba, por que no me decis cuanto de inflacion hubo en toda la epoca de los 90, cuando era imposible emitir porque habia que respaldar la moneda con dolares.

[akadaka]

Estas desesperadamente intentando complicar algo que no es tan complicado. Hay algunos factores que pueden afectar los niveles de inflacion? Si, pero estos son en general insignificantes en comparacion a los efectos que tiene la emision monetaria. Pregunta, vos cuando ves un lobo, te asustas de las pulgas? Falta que me digas que el calentamiento global y las variaciones en la orbita terrestre tienen tambien un efecto sobre la inflacion.

Tengo aca un desafio para vos, teniendo en cuenta toda esa diarrea verbal que escribiste ahi arriba, por que no me decis cuanto de inflacion hubo en toda la epoca de los 90, cuando era imposible emitir porque habia que respaldar la moneda con dolares.

Desde que comenzo este thread lo único que hiciste fue hacer vomitivos comentarios basados en errroes y desconocimientos jurídicos, argumentando solo en base a conocimientos mediaticos. ¿Ahora me hablas de "diarrea verbal"? Esto es diarrea verbal:

"K expliquenme por favor, como es que un Vice sospechado de fraude preside la sesion en la que se discute expropiar la empresa a la cual favorecio con tal fraude. Y ya que estan, me gustaria mucho saber quienes son los dueños de Ciconne, y no me vengan a decir que es de Magnetto o Clarin. "


"te recuedo que hubo un intento de investigacion, pero muy convenientemente apartaron al Juez a cargo de tal investigacion. No me vengas a discutir que tenemos una justicia independiente porque francamente nadie en este foro es pelotudo."

"Si una presidente por ejemplo quiere salir a revelar informacion de un contribuyente por cadena nacional tambien es "legal","

Relee tus comentarios. Fuiste desde entender que habia una causa(hasta dijiste "fraude" sin saber que carajo es), cuando ni siquiera hay una acusación. Cuando te conteste, me saltaste con que "los K" rajaron al juez que investigaba. Te respondì haciendote acordar porque lo removieron y te hiciste tremendamente el boludo "y bueno el juez hacia cosas ilegales, pero los K tambien!" (a mi personalmente me parece que ni siquiera sabias porque lo rajaron, porque lo defendiste como a un martir en principio).

Luego me desviaste toda la discusión a cosas que "los K" hacen, que son delitos y "no les pasa nada" (obviamente contestando cualquier cosa ya de por sí) . En pocas palabras, te demostre que estabas equivocado, te traje mi interpretación y la de dos autoridades, y ni siqueira atinaste a hacerte el boludo, sino que insististe con una interpretación para el facepalm. En palabras mas simples aun, te cerre el orto, y encima sobre un tema que sacaste para desviar la discusión.


Ahora nuevamente te haces el boludo sobre un tema mas (la acusación que tiraste sobre el supuesto delito del art. 101) y terminamos hablando de la causa de la inflación, en donde ya ridiculamente vomitaste esto:

"osea gracias a los inutiles que manejan el central (podes agradecerles a ellos la inflacion del 20-30% y el dolar a 6.30)"

Tremendo. Ya de por sí pareces que entendes el valor del dolar como un parametro para saber que tan bien va la economía (casi parece que es otro delito de los K). Un comentario mas para el facepalm.

Y ahora me propones un ejercicio tan simple como tus explicaciones. Pero veamos, que tan pelotudez me acabas de tirar, en donde "no habia inflación,porque no se podia emitir pesos", omitiendo olimpicamente las otras consecuencias que traia eso y hubo.

En los 90´:
NO TENIAS PUJA DISTRIBUTIVA: Los sindicalistas estaban en su mayoria comprados, y habia una desocupacion importante que obviametne jugaba para que los reclamos salariales y laborales, no existan practicamente. No por nada hubo un estancamiento de sueldos de casi una decada.

NO TENIAS INFLACIÓN DE PRECIOS LOCALES A PRECIOS INTERNACIONALES: Estaba todo al 1 a 1 ya de por sí . El mismo precio local, era el mismo que el internacional.

TENIAS UNA DEMANDA EN CAIDA: ¿Como carajo iban a subir los precios si iba aumentando la desocupación?


Mai gad...

[Claptrap]

NO TENIAS PUJA DISTRIBUTIVA: Los sindicalistas estaban en su mayoria comprados, y habia una desocupacion importante que obviametne jugaba para que los reclamos salariales y laborales, no existan practicamente. No por nada hubo un estancamiento de sueldos de casi una decada.

Obvio que no habia puja distributiva en los 90, dado que no habia inflacion. La puja distributiva es la consecuencia de la inflacion, no la causa. En este momento tambien hay estancamiento de sueldos, solo porque te aumentan el sueldo a la tasa de inflacion real (si tenes esa suerte) no significa que tu sueldo aumento en terminos reales. Tu poder de compra sigue siendo el mismo (en realidad menor por el delay hasta que te actualicen el sueldo, y esto es asumiendo que te lo actualicen en base a la inflacion real y no la inventada por el Indec ).

NO TENIAS INFLACIÓN DE PRECIOS LOCALES A PRECIOS INTERNACIONALES: Estaba todo al 1 a 1 ya de por sí . El mismo precio local, era el mismo que el internacional.

De vuelta usas una consecuencia de la alta inflacion como la causa de la inflacion.

TENIAS UNA DEMANDA EN CAIDA: ¿Como carajo iban a subir los precios si iba aumentando la desocupación?

No, la desocupacion no aumento constanemente en los noventa, hubo aumento del desempleo hasta el 96 seguido de una disminucion hasta el 99. En las epocas de aumento del desempleo no hubo disminucion de precios ni en la de disminucion hubo aumento de precios.

Muy interesante tu analisis... en el proximo post ya veo que vas a decir que la inflacion no aumento gracias al aumento del rating de Tinelli en los 90...

[akadaka]

Obvio que no habia puja distributiva en los 90, dado que no habia inflacion. La puja distributiva es la consecuencia de la inflacion, no la causa. En este momento tambien hay estancamiento de sueldos, solo porque te aumentan el sueldo a la tasa de inflacion real (si tenes esa suerte) no significa que tu sueldo aumento en terminos reales. Tu poder de compra sigue siendo el mismo (en realidad menor por el delay hasta que te actualicen el sueldo, y esto es asumiendo que te lo actualicen en base a la inflacion real y no la inventada por el Indec ).

No me respondiste absolutamente nada sobre lo anterior. Tiraste vomitvos comentarios y no los pudiste sostener, ahora te haces el boludo con todos los temas que vos mismo planteaste y te quedas hablando de inflación. Esta bien, la próxima fijate .

¿Así que la puja distributiva depende meramente de la inflación? Mira vos. Así que si no hay inflación, no corresponde pedir aumentos...

¿Y me podes decir a que trabajadores se le aumentó en estos últimos años en base a lo que dice el INDEC? Digo, porque tiras un simpatico "suponiendo que..." El poder real de compra aumento estos último años y en algunos sectores enormemente. Sino preguntale a los industriales. Si nos basamos en el IPC 7 provincias la inflación de estos ultimos años rondó el 23% y los aumentos de sueldos siempre fueron por encima de esa cifra.

De vuelta usas una consecuencia de la alta inflacion como la causa de la inflacion.

???! ¿Alguien del foro le encuentra sentido a esa oración?

No, la desocupacion no aumento constanemente en los noventa, hubo aumento del desempleo hasta el 96 seguido de una disminucion hasta el 99. En las epocas de aumento del desempleo no hubo disminucion de precios ni en la de disminucion hubo aumento de precios.

Muy interesante tu analisis... en el proximo post ya veo que vas a decir que la inflacion no aumento gracias al aumento del rating de Tinelli en los 90...

A ver flaco, no la salvas diciendo que no fue constante. Hubo un margen de desocupación importante que se mantuvo durante todos los 90´. 10% de desempleo ya es crisis y el hecho de que el poder de compra no aumentara (por los sindicatos comprados, porque se anularon los reclamos dada la desocupación) hizo a que los precios quedaran totalmente estables.

Todo esto empezo por un planteo insostenible de que la causa de la inflación es la emisión " y lo demas son boludeces de Tiempo Argentino".

Antes de fijarte si miro a no Tinelli, revisa un "poquito" las acusaciones vomitivas y mediaticas cual comentarista de La Nación que tiras, y que despues caen al primer analisis.

[pablingui]

che perdon que me meta, pero alguien qe le pase un libro de historia a Claptrap

[Claptrap]

¿Así que la puja distributiva depende meramente de la inflación? Mira vos. Así que si no hay inflación, no corresponde pedir aumentos...

¿Y me podes decir a que trabajadores se le aumentó en estos últimos años en base a lo que dice el INDEC? Digo, porque tiras un simpatico "suponiendo que..." El poder real de compra aumento estos último años y en algunos sectores enormemente. Sino preguntale a los industriales. Si nos basamos en el IPC 7 provincias la inflación de estos ultimos años rondó el 23% y los aumentos de sueldos siempre fueron por encima de esa cifra.

En la Argentina solo hubo ajuste en base a la inflacion, no hubo aumentos en terminos reales. Te dejo aca los numero del propio indec respecto a la variacion de salarios de los ultimos años: 2009 - 16.5% -> 2010 23.67% -> 2011 22.08%. Como veras en el mejor de los casos se acerco a porcentaje de la inflacion y en el peor estuvo muy por debajo. Y ojo que estos son numeros del Indec.

A ver flaco, no la salvas diciendo que no fue constante. Hubo un margen de desocupación importante que se mantuvo durante todos los 90´. 10% de desempleo ya es crisis y el hecho de que el poder de compra no aumentara (por los sindicatos comprados, porque se anularon los reclamos dada la desocupación) hizo a que los precios quedaran totalmente estables.

Todo esto empezo por un planteo insostenible de que la causa de la inflación es la emisión " y lo demas son boludeces de Tiempo Argentino".

Antes de fijarte si miro a no Tinelli, revisa un "poquito" las acusaciones vomitivas y mediaticas cual comentarista de La Nación que tiras, y que despues caen al primer analisis.

Si la inflacion tuviera algo que ver con el nivel de desempleo esta deberia haber variado en los 90. Esto no paso. El promedio de desempleo en los 90 fue del 11%, segun el Indec hoy es del 7.4% (ojo, segun el Indec). Es una mejora, pero tampoco es nada para quedar boquiabiertos, especialmente si consideras que es mas alta que la de nuestros vecinos. (Repito, OJO, segun el Indec)

Reiterando para los que no leyeron los posts anteriores: La inflacion en la Argentina ES a causa de la emision monetaria.

[Twister.-]

¿Así que la puja distributiva depende meramente de la inflación? Mira vos. Así que si no hay inflación, no corresponde pedir aumentos...

¿Y me podes decir a que trabajadores se le aumentó en estos últimos años en base a lo que dice el INDEC? Digo, porque tiras un simpatico "suponiendo que..." El poder real de compra aumento estos último años y en algunos sectores enormemente. Sino preguntale a los industriales. Si nos basamos en el IPC 7 provincias la inflación de estos ultimos años rondó el 23% y los aumentos de sueldos siempre fueron por encima de esa cifra.

El tema no es si "corresponde" o no pedir aumentos. En esta época en la que vivimos, me parece de muy caradura alardear con que "este gobierno permite paritarias" haciendo referencia a que se permiten aumentos de sueldos, cuando en realidad lo único que se esta negociando es intentar mantener el sueldo real igual que el año pasado, lográndolo rara vez.

La verdad que no tengo idea de como fueron los aumentos de sueldos en todos los rubros como para decir "los aumentos de sueldos siempre fueron por encima de esa cifra", en todo caso se plantea siempre un aumento mayor al 23%, 25% pero dudo se llegue a ese % a la hora del acuerdo.
Además, si así y todo lo fuera, que te aumenten un 2% el sueldo (suponiendo que la inflación es del 23% y llegas a un acuerdo del 25%) POR AÑO, cuando los precios estan aumentando por semana basicamente.. terminas en la misma al cabo de 1 o 2 meses..y es mas, despues terminas perdiendo. Sin contar que estos aumentos se van dando escalonadamente, ni siquiera te lo dan de un saque.

Por último, a la frase "el poder real de compra aumentó en los últimos años", le agregaría "en cuotas", porque lo que si aumento mucho fueron los planes a banda de cuotas con baja tasa que de alguna forma permiten al consumidor verse tentado de meterse. Pero poco tiene que ver esto con el """"""""""aumento de sueldos""""""""""", me parece que tiene mucho mas relación al constante incentivo a la demanda agregada, y a que ya se hace imposible ahorrar y se echan mas a consumir y meterse tambien en planes de autos, por dar un ejemplo como medida de ahorro.
Toda esta onda keynesiana funcionaría bien si no hubiera inflación, o si la inflación fuera poca, ahora... en un país con 25% de inflación anual, seguir incentivando a lo loco la demanda agregada constantemente lo único que esta generando es mas inflación y ningún cambio en el ingreso REAL.

[Lethos]

Como detesto a Boudou desde el primer dia. Es la peor estampa del burgues y se vive llenando la boca de palabras que le quedan enormes. Hace relativamente poco dio un discurso en un acto sindical al que asisti, se le hace imposible disimular el tono hipocrita.

[Yuri!]

Yo tambien lo detesto