El Pub

[Malwen]

Sí, había entendido tu ironía, hace rato que conozco tus gustos socráticos; lo que yo digo no lo decía por nadie del foro en particular. Lo del beso, no creo que sea como vos decís, uno tranquilamente podría simplemente reirse de Cristina por el comentario boludo, con voz de hueca (que no es, pero que le salió así) "¿Lo puedo tocar? Nunca me había besado un Papa". Además, él no le dio un beso en señal de deferencia, se saludaron los dos con un beso, como es costumbre en estas tierras.

[GorKlaf]

Es increible que las cualidades personales que le critican a Cristina, suelen ser las que mas me gustan.

Se elije a un papa de su pais, que pretenden que haga? La mina es politica. A veces da la sensacion de que sinceramente no entienden NADA de politica, y creen que se aplican las mismas reglas que en su grupo de amigos.

¿Hacer politica es ser panqueque o seguir una idea? Creo que lo que hace esta mina, es lamentable y solamente seria admirable si siempre fue estrategicamente aliado desde el inicio por su causa, ejemplo tengo miles, menem, duhalde, alianzas que les dio sus frutos y que actualmente lo siguen siendo, con menem en el congreso ya tiene su voto cantado, lo mismo ibarra, si vos tiras buena onda para con alguien cuando antes fueron acusaciones y palos, lo que haces no es admirable fue un acto fallido del que ovbiamente nadie de ese palo se va a hacer cargo, simplemente pueden acotar "es que no somos boludos".

Sobretodo porque mostraron la hilacha, jodida hilacha de supuestamente segun sus programas en varios canales lo tienen los otros partidos, es lo que mas le critican, a pino porque esta con macri, que binner con pino, que binner con los radicales. Ahora si lo hace cristina, es re admirable.

[GorKlaf]

Yo entiendo perfectamente el cambio de actitud del uno para con el otro, simplemente hice referencia a la cuestion por el hecho de que si criticas a Cristina x un cambio de comportamiento ese cambio se dio tambien en Bergoglio/Francisco.
Igual lo del beso estuvo genial, todo la prensa diciendo que ahora la yegua le va a tener que besar el anillo y genero una situacion en donde el beso se lo dio el, ahi no hubo nada de espontaneo.

No ahi te equivocas bergoglie pidio 14 veces una entrevista con cristina para charlar sobre cosas que le preocupaban y 14 veces se lo rechazo. Osea que la careta es cristina. Por ovbias razones.

[GorKlaf]

Llevo un tiempo asistiendo con desagrado a la banalización de una figura religiosa, a los hipócritas de TN y del periodismo en general, profundamente críticos de Bergoglio de toda la vida, chupándole las medias, ver aparecer novias de Bergoglio, amigos de la infancia, escaleras subidas mil y una vez. Pero lo que más me divierte/entristece, es ver como frente a un mismo hecho, dos grupos antagonistas no pueden sino verlo de manera totalmente distinta:

Bergoglio tiene su primer entrevista protocolar con un jefe de Estado, el cual es el de su Nación de origen, lo cual a todo el mundo le parecería lo más natural del mundo. Pero en Argentina, que lo vemos de otra manera, que lo ajustamos a nuestra política doméstica, lo vemos de dos formas:

1) La del grupo opositor: Cristina se humilla frente a Bergoglio a quién nunca quiso recibir bla bla bla, todos los K la tienen adentro, especialmente Página 12 y todos los kirchneristas que se quejaron de la designación de Bergoglio, de la Iglesia.

2) Bergoglio le dio prioridad a Cristina frente a otros, los de TN y los opositores que soñaban que el Papa iba a ser el líder opositor la tiene adentro, bla bla bla.

Después me piden que crea en la democracia o en el diálogo, cuando frente a una pelotudez de lo más natural, se lo tome la gente de esta manera. Y con fanatismo, de cara al mismo hecho, los dos grupos creen ver al otro muy golpeado, están seguros de que "la tiene adentro".

PD: Me dio risa cuando Cristina dijo "¿Lo puedo tocar? Nunca me había besado un Papa".

El punto 2 es absurdo porque el punto 2 es protocolar. Pero el punto 1 no tiene manerar de negarse porque los mismos panqueques del gobierno que criticaron despus de la baja de linea se quedaron callados.

[Morfeanath]

¿Hacer politica es ser panqueque o seguir una idea? Creo que lo que hace esta mina, es lamentable y solamente seria admirable si siempre fue estrategicamente aliado desde el inicio por su causa, ejemplo tengo miles, menem, duhalde, alianzas que les dio sus frutos y que actualmente lo siguen siendo, con menem en el congreso ya tiene su voto cantado, lo mismo ibarra, si vos tiras buena onda para con alguien cuando antes fueron acusaciones y palos, lo que haces no es admirable fue un acto fallido del que ovbiamente nadie de ese palo se va a hacer cargo, simplemente pueden acotar "es que no somos boludos".

Sobretodo porque mostraron la hilacha, jodida hilacha de supuestamente segun sus programas en varios canales lo tienen los otros partidos, es lo que mas le critican, a pino porque esta con macri, que binner con pino, que binner con los radicales. Ahora si lo hace cristina, es re admirable.

Ser panqueque en política sólo es relevante, para mí en cuanto a los hechos y actos. O sea, te hacés conocido por buscar X fin en política y pasas a buscar su opuesto. Ahora, vos buscas que un político se perjudique políticamente (es decir en su capacidad de obtener poder para perseguir los fines de su mandato o lo que sea) en base a un ideal de honestidad equivalente al de pedirle a un mosquito que va en línea recta hacia uno de esos cosos que se los electrocutan que no doble.

O sos muy boludo o sos muy boludo. No estoy muy seguro todavía.

[haunTd]

En ésta le doy la derecha (chista fácil si los hay) a Malwen.

Lo de la "apropiación", como dijo Feinmann, me parece algo de lo más boludo, sobretodo por dos motivos:

a. Bergoglio no va a ser políticamente incorrecto nunca. No va a tener ninguna injerencia directa en la política local salvo un suicidio del Ejecutivo, como sería mandar un proyecto para legalizar el aborto, algo que no va a suceder. Sacando eso, no va a salir a decir que está a favor ni en contra de éste Gobierno ni de ningún otro que mantenga medianamente el status quo en la relación Estado/Iglesia. Por cuanto dicha apropiación, para un lado o para el otro, nunca podría ser realmente confirmada.

b. Del rumor que quedase como fruto del proceso, la gente que tiene una opinión formada (ya sea por verdadera afinidad o aversión político-ideológica hasta los clásicos "usa un vestido diferente cada día" y "Clarín LTA") va a tomarlo en base a esa opinión. Y el que no tiene una opinión formada realmente el hecho de que un Papa sea argentino ya de por sí no le sacó más que una sonrisa pasajera que se fue en cuanto su equipo se comió 3 pepas el domingo, y le chupa un huevo lo que el Papa hizo o dejó (de) hacer durante la Dictadura, o su militancia en Guardia de Hierro, y mucho menos le interesa si Cristina fue o no fue, si le beso el anillo o la mejilla, y toda la mar en coche.
A lo sumo el pase de cartera sea del sector tipo "fanático", en cuanto algún/a vieja/o católica/o que va a misa en latín y que la política no le interesa en lo más mínimo (difícil combinación de por sí) se sienta más afín al Gobierno porque el Papa se da durante éste mandato, o algún/a zurda/o elevado a la n que juntaba fichas para que el Gobierno sacase los fondos del Estado que van a la Iglesia y todavía está contando los muertos de las Cruzadas para decir que la Iglesia mató más gente que tal o cual enfermedad e intenta machacárselo a cuanto creyente se cruza, ahora se le pianta un lagrimón.

[barbabuenita]

¿Hacer politica es ser panqueque o seguir una idea? Creo que lo que hace esta mina, es lamentable y solamente seria admirable si siempre fue estrategicamente aliado desde el inicio por su causa, ejemplo tengo miles, menem, duhalde, alianzas que les dio sus frutos y que actualmente lo siguen siendo, con menem en el congreso ya tiene su voto cantado, lo mismo ibarra, si vos tiras buena onda para con alguien cuando antes fueron acusaciones y palos, lo que haces no es admirable fue un acto fallido del que ovbiamente nadie de ese palo se va a hacer cargo, simplemente pueden acotar "es que no somos boludos".

Sobretodo porque mostraron la hilacha, jodida hilacha de supuestamente segun sus programas en varios canales lo tienen los otros partidos, es lo que mas le critican, a pino porque esta con macri, que binner con pino, que binner con los radicales. Ahora si lo hace cristina, es re admirable.

Conviene ahora ver cómo debe conducirse un príncipe con sus amigos y con sus súbditos. Muchos escribieron ya sobre esto, y, al tratarlo yo con posterioridad, no incurriré en defecto de presunción, pues no hablaré más que con arreglo a lo que sobre esto dijeron ellos. Siendo mi fin hacer indicaciones útiles para quienes las comprendan, he tenido por más conducente a este fin seguir en el asunto la verdad real, y no los desvaríos de la imaginación, porque muchos concibieron repúblicas y principados, que jamás vieron, y que sólo existían en su fantasía acalorada. Hay tanta distancia entre saber cómo viven los hombres, y cómo debieran vivir, que el que para gobernarlos aprende el estudio de lo que se hace, para deducir lo que sería más noble y más justo hacer, aprende más a crear su ruina que a reservarse de ella, puesto que un príncipe que a toda costa quiere ser bueno, cuando de hecho está rodeado de gentes que no lo son no puede menos que caminar hacia un desastre. Por en e, es necesario que un príncipe que desee mantenerse en su reino, aprenda a no ser bueno en ciertos casos, y a servirse o no servirse de su bondad, según que las circunstancias lo exijan.

Dejando, pues, a un lado las utopías en lo concerniente a los Estados, y no tratando más que de las cosas verdaderas y efectivas, digo que cuantos hombres atraen la atención de sus prójimos, y muy especialmente los príncipes, por hallarse colocados a mayor altura que los demás, se distinguen por determinadas prendas personales, que provocan la alabanza o la censura. Uno es mirado como liberal y otro como miserable, en lo que me sirvo de una expresión toscana, en vez de emplear la palabra avaro, dado que en nuestra lengua un avaro es también el que tira a enriquecerse con rapiñas, mientras que llamamos miserable únicamente a aquel que se abstiene de hacer uso de lo que posee. Y para continuar mi enumeración añado: uno se reputa como generoso, y otro tiene fama de rapaz; uno pasa por cruel, y otro por compasivo; uno por carecer de lealtad, y otro por ser fiel a sus promesas; uno por afeminado y pusilánime, y otro por valeroso y feroz; uno por humano, y otro por soberbio; uno por casto, y otro por lascivo; uno por dulce y flexible, y otro por duro e intolerable; uno por grave, y otro por ligero; uno por creyente y religioso, y otro por incrédulo e impío, etc.

Sé (y cada cual convendrá en ello) que no habría cosa más deseable y más loable que el que un príncipe estuviese dotado de cuantas cualidades buenas he entremezclado con las malas que le son opuestas. Pero como es casi imposible que las reúna todas, y aun que las ponga perfectamente en práctica, porque la condición humana no lo permite, es necesario que el príncipe sea lo bastante prudente para evitar la infamia de los vicios que le harían perder su corona, y hasta para preservarse, si puede, de los que no se la harían perder. Si, no obstante, no se abstuviera de los últimos, quedaría obligado a menos reserva, abandonándose a ellos. Pero no tema incurrir en la infamia aneja a ciertos vicios si no le es dable sin ellos conservar su Estado, ya que, si pesa bien todo, hay cosas que parecen virtudes, como la benignidad y la clemencia, y, si las observa, crearán su ruina, mientras que otras que parecen vicios, si las practica, acrecerán su seguridad y su bienestar.

[GorKlaf]

Ser panqueque en política sólo es relevante, para mí en cuanto a los hechos y actos. O sea, te hacés conocido por buscar X fin en política y pasas a buscar su opuesto. Ahora, vos buscas que un político se perjudique políticamente (es decir en su capacidad de obtener poder para perseguir los fines de su mandato o lo que sea) en base a un ideal de honestidad equivalente al de pedirle a un mosquito que va en línea recta hacia uno de esos cosos que se los electrocutan que no doble.

O sos muy boludo o sos muy boludo. No estoy muy seguro todavía.

Hace por lo menos 2 años estan despotricando contra todos los partidos, principalmente por panqueques, entonces ¿Quien es el boludo? Yo hago esa mencion nomas, que fueron muy pajeros en no analizar los pro como "impresionantes estrategas que son" antes de estar 2 dias con sus medios tirando mierda contra bergoglio, esta claro que ya no se creen lo que antes imponian, si te gusta bien si no te gusta me da lo mismo pero no te consideraria un boludo o un boludo porque no te gusta lo que digo.

[MrSrGoodfruta]

El barba acaba de citar a Maquiavelo?

[Reckoner]

No ahi te equivocas bergoglie pidio 14 veces una entrevista con cristina para charlar sobre cosas que le preocupaban y 14 veces se lo rechazo. Osea que la careta es cristina. Por ovbias razones.

Si no me equivoco ella lo recibio varias veces, tampoco es que jamas lo recibio ni nada de eso.

Grupo E Medios - Cristina recibi a Bergoglio en Casa Rosada y le prometi que ir a misa - ACERCAMIENTO LUEGO DE AOS DE RECELO ENTRE LOS K Y LA IGLESIA LOCAL

Cristina recibirá hoy a la nueva cúpula de la Iglesia | TN.com.ar | TN.com.ar

- Perfil.com

El ultimo articulo de perfil, que fue justamente uno de los diarios donde menciona esas 14 entrevistas no aceptadas y toda la bola.