¿A quien joraca voto?

[MrSrGoodfruta]

El daño es real, el reconocimiento de un derecho por parte del estado implica la aceptación de la ausencia del mismo en el período anterior. Desde ese punto de vista el reclamo es valido. A mi no me cierra por una cuestión práctica.

No, el daño no es Real. La Ley se aplica en su tiempo y forma y sobre todo si hablamos de la Ley de genero que es un fenomeno sociocultural. En todo caso es una pillada de un abogado, la estupides de un Juez.
No solamente no es practico, es peligroso para la concepcion de la justicia, por que el Estado tiene muchas cosas que garantizar, pero no una Ley no escrita que depende del avance Sociocultural del Pais.

[lBelzel]

Además cuantos travestis deben existir que lo son por el hecho de querer ser mujeres y no para prostituirse? el 1% como mucho.

[MrSrGoodfruta]

Además cuantos travestis deben existir que lo son por el hecho de querer ser mujeres y no para prostituirse? el 1% como mucho.

??????

[Lethos]

No, el daño no es Real. La Ley se aplica en su tiempo y forma y sobre todo si hablamos de la Ley de genero que es un fenomeno sociocultural. En todo caso es una pillada de un abogado, la estupides de un Juez.
No solamente no es practico, es peligroso para la concepcion de la justicia, por que el Estado tiene muchas cosas que garantizar, pero no una Ley no escrita que depende del avance Sociocultural del Pais.

No, la ley de genero no se considera un fenomeno sociocultural, sino el reconocimiento de un rasgo intrínseco de la persona que es la identidad. Este tipo de cosas no son creadas por leyes, las leyes reconocen su existencia, lo que quiere decir que es un hecho de realidad previo e independiente de lo que la legislación vigente diga. Se sostiene que hay leyes no escritas que amparan derechos que todas las personas tienen por el solo hecho de ser personas, tiene que ver con la ley natural y los derechos humanos. Desde este punto de vista el Estado estuvo 200 años en infracción a la norma.

[Lethos]

Además cuantos travestis deben existir que lo son por el hecho de querer ser mujeres y no para prostituirse? el 1% como mucho.

ajajajaja estas jodiendo.

[lBelzel]

ajajajaja estas jodiendo.

Y obviamente, si usan (los que quieren impulsar la ley) cualquier argumento boludo para aprobar esto todos podemos hacer lo mismo ya.

[MrSrGoodfruta]

No, la ley de genero no se considera un fenomeno sociocultural, sino el reconocimiento de un rasgo intrínseco de la persona que es la identidad. Este tipo de cosas no son creadas por leyes, las leyes reconocen su existencia, lo que quiere decir que es un hecho de realidad previo e independiente de lo que la legislación vigente diga. Se sostiene que hay leyes no escritas que amparan derechos que todas las personas tienen por el solo hecho de ser personas, tiene que ver con la ley natural y los derechos humanos. Desde este punto de vista el Estado estuvo 200 años en infracción a la norma.

Si , pero el reconocimiento de la existencia es un proceso Socio-cultural. Por que el "travestismo" es un termino social, despues esa minoría deseo la distincion como genero pero todo tuvo un proceso temporal hasta donde entro la ciencia, pero que termina definiendo la sociologia. No importa que sea un reconocimiento de rasgo intrínseco, el género no deja de ser un distinguidor social.

[Lethos]

Si , pero el reconocimiento de la existencia es un proceso Socio-cultural. Por que el "travestismo" es un termino social, despues esa minoría deseo la distincion como genero pero todo tuvo un proceso temporal hasta donde entro la ciencia, pero que termina definiendo la sociologia. No importa que sea un reconocimiento de rasgo intrínseco, el género no deja de ser un distinguidor social.

Tipito vos podes verlo como vos quieras, yo te hablo de como se fundamentó el proyecto, y lo hizo en torno a los derechos personalisimos que son anteriores a cualquier legislación. Desde este punto de vista, el Estado con el solo hecho de negar un DNI lesionó un bien jurídico, independientemente de lo que digan sus leyes vigentes, porque la característica de estos derechos es que existen antes y se pueden hacer valer en contra o al margen de lo que diga la ley. El proyecto de ley de identidad de genero lo entiende así, así lo entiende la ley y de hecho así empieza el proyecto.

Señor presidente:

La identidad sexual es uno de los aspectos más importantes de la identidad personal pues se halla presente en todas las manifestaciones de la personalidad del sujeto. "El derecho a la identidad, al que definen como el derecho a ser uno mismo y no otro, lo que se ha denominado -con cita de Fernández Sessarego- "la mismidad de cada ser humano, absolutamente equiparable a la libertad o la vida"......se fue perfilando con caracteres autónomos, dentro de los derechos personalísimos. En un primer momento se pensó que sólo abarcaba el derecho al nombre, pero con el transcurrir del tiempo se le fueron agregando otros componentes que apuntan cada uno a una parte de la personalidad: la imagen, la filiación, el sexo, el estado civil, entre otros. Lejos de constituir un numerus clausus, estos componentes están en continua evolución. El de la identidad sexual es un derecho integrante del más amplio derecho a la propia identidad, el que forma parte, a su vez, del plexo mayor de derechos humanos sustanciales. "Dentro de la teoría de la integralidad de los derechos humanos, un claro principio orientador es el de "la norma más favorable a la persona". Si asumimos que cada ser humano es único e irrepetible, la identidad es la condición de nuestra particularidad, de nuestro ser concreto en el mundo. Toda persona tiene derecho a su propia identidad, a su verdad personal, a ser considerado como realmente es, a ser "el" y no "otro"." "

Habla de "reconocer" no de "otorgar", de derechos personalisimos, de derechos humanos y de derechos existentes incluso antes de que sea sancionada la ley. Derechos que el estado estaba vulnerando. Si me preguntas a mi es una pelotudez subsidiar a alguien o indemnizar a alguien por esto, pero fundamentado está.

[MrSrGoodfruta]

Pero considerando que esos derechos están reflejados en la reforma de la constitucion de 1994, que interpretaría la Ley, que el Gobierno está en falta hace 20 años?

Sí lo tomamos desde los derechos personalísisimos, olvidate del aborto legal.

[Lethos]

Pero considerando que esos derechos están reflejados en la reforma de la constitucion de 1994, que interpretaría la Ley, que el Gobierno está en falta hace 20 años?

Sí lo tomamos desde los derechos personalísisimos, olvidate del aborto legal.

Y si, lo que se interpreta es que tanto el Estado como la sociedad vulneraron garantías constitucionales y que por ende deben ser indemnizados. Es equiparable a la situación de quienes fueron presos políticos ponele. Esta es una de las mujeres a las que se le otorgó el subsidio por vía judicial.

Mariela Muñoz es una de las trans que más peleó por conseguir que el Estado reconozca su identidad autopercibida, entre otros derechos. Su historia salió a la luz cuando terminó presa después de que un juez le quitara la tenencia de los hijos que habían sido inscriptos como propios. En 1997 logró, a través de la vía judicial, obtener su DNI mucho antes de que el Congreso sancionara la Ley de Identidad de género. Hoy, Muñoz tiene 69 años. Sufrió tres ACV y tiene problemas para ver, oir y caminar. Vive en Ezpeleta, en la localidad bonaerense de Quilmes en la casa que era de su madre. “Esto me ayuda a vivir”, dijo Muñoz a Infojus Noticias consultada sobre el subsidio que deberá otorgarle el gobierno porteño. Su voz sonaba entrecortada del otro lado del teléfono. Muñoz tiene graves problemas de salud y se maneja sola. Por el momento la ayuda una sobrina que vino desde Tucumán, pero necesita asistencia integral.

Y este un caso de detenciones por usar ropas "contrarias al sexo biológico", una contravención porteña.

Yanina Moreno tiene 59 años y ahora vive en El Pato, en Berazategui. Llegó a Buenos Aires, desde La Pampa, a los 25 años. Su familia no entendía que era una mujer que había nacido en un cuerpo de hombre y decidió irse de la provincia que la vio nacer. Era el año 1978. El primer día en el centro porteño la detuvieron. Después vinieron 188 detenciones más. Llegó a estar 21 días privada de su libertad. En ese momento existía una contravención de la Ciudad que habilitaba las detenciones para las personas que circularan con ropas “contrarias a su sexo biológico”. “Nos golpeaban, nos obligaban a baldear la comisaría y a practicarles sexo oral a los policías”, dijo a Infojus Noticias, la mujer. “Cuando pasaban los días y nos crecía la barba nos hacían salir afuera para que se burlaran de nosotras”, agregó.

Vos no podes decir "bueno, viste todas esas veces que te privé de la libertad, que te torturé y que te saque a tus hijos...bueno eh, me equivoqué" y listo, por eso se exigen indemnizaciones.
El tema del aborto legal es otro, mas científico que jurídico. Se va a dar irremediablemente en algún momento.