¿A quien joraca voto?

[Lethos]

Si, a mi me gustaba Moyano años atrás hasta que empezó a prostituirse por todos lados a ver quien le daba un cargo. Su hijo, Facundo, aún me parece bastante coherente. Yo creo que el PRO comienza a encontrarse con la realidad: Sanz se bajó y ya Cobos salió a decir que se ha perdido la relación institucional entre la UCR y el PRO; Moyano comenzó con las amenazas porque no le dieron lugar en el gabinete, . A eso hay que sumarle la unión que el peronismo mostró en el Congreso y la sumatoria de la centro izquierda y la izquierda. Massa parecía el opositor adecuado, blandengue, pero quedó un poco tapado por el escaso margen de derrota del FPV. Lo mismo De la Sota. Aún no asumieron y sectores importantes que acompañaron estan enojados, para colmo el FPV tiene como 15 Provincias. Si a eso le sumamos el fallo de la CSJ que le quitó financiamiento al ANSES apenas días antes de asumir, y que a partir del 10 de Diciembre se baja Fayt y hay que nombrar 3 ministros mas que deben pasar por el Congreso y el Senado (donde el PRO no existe). Encima si uno mira los mercados puede ver el apoyo que le dieron las corporaciones a Macri, esas corporaciones no van a comprar globos de colores y van a pedir cambios concretos en favor del mercado desde el día uno. Para mi el equilibrio esta complicadisimo, como pasa siempre cuando se llega al poder mediante pactos o alianzas con muchos sectores heterogéneos.

[lBelzel]

Unión que el peronismo mostró en congreso? Jajajaja estuvieron 6 hs para llegar al quorum que si no era por una izquierda quedaba todo en la nada. Una izquierda que según palabras de Bregman y Donda se quedaron porque había proyectos de ley que su bloque específicamente queria que se llevaran adelante. Pero marcaron que de ninguna manera estaban de acuerdo con la forma en la que el Kirchnerismo se manejó.

El FPV va a quedar totalmente disminuido, te lo firmo ya sin guita y sin influencias no existe estructura que aguante. Sin ir más lejos ya hay gobernadores del Peronismo que están yendo encontra del Kirchnerismo lease Urtubey, Gioja o los mismos 3 diputados que se levantaron ayer para no dar quorum y ni hablar de Massa y De la Sota. El resto de los gobernadores van a bailar con cualquiera que les de guita, la política es así.

[Lethos]

Unión que el peronismo mostró en congreso? Jajajaja estuvieron 6 hs para llegar al quorum que si no era por una izquierda quedaba todo en la nada. Una izquierda que según palabras de Bregman y Donda se quedaron porque había proyectos de ley que su bloque específicamente queria que se llevaran adelante. Pero marcaron que de ninguna manera estaban de acuerdo con la forma en la que el Kirchnerismo se manejó.

El FPV va a quedar totalmente disminuido, te lo firmo ya sin guita y sin influencias no existe estructura que aguante. Sin ir más lejos ya hay gobernadores del Peronismo que están yendo encontra del Kirchnerismo lease Urtubey, Gioja o los mismos 3 diputados que se levantaron ayer para no dar quorum y ni hablar de Massa y De la Sota. El resto de los gobernadores van a bailar con cualquiera que les de guita, la política es así.

Me parece que estas subestimando al peronismo como fuerza, mas cuando del otro lado tenes una alianza (no un partido) que gano las elecciones por muy poco margen, con un voto muy heterogeneo y mediante pactos con partidos y grupos que representan intereses muy dificiles de articular. Los saltos van a darse dentro del peronismo, es extremadamente dificil que algun gobernador o legislador de el salto hacia el PRO. Cristina ya dio señales cuando dijo en el posadas "siempre fui peronista", es decir, que van a rearmar desde adentro del peronismo. De la Sota y Massa hace rato que juegan por afuera y especulaban con era una derrota contundente del FPV que los deje como la nueva conducción ( de hecho De la Sota dijo que no perdió el peronismo, sino los usurpadores del peronismo), pero el escaso margen los dejó mal parados y, para colmo, Córdoba fue determinante para la derrota. Yo no descartaría que Scioli siga teniendo peso en la conducción y que se sumen Urtubey y Cristina (hay que recordar que alrededor de 30 legisladores son camporistas), metele algun sindical y ya estas.

[Morfeanath]

El peronismo se une ante amenaza externa. O se separa ante eclipsamiento interno. Esto segundo ya no hay más, van a tener que ser muy vivos desde el PRO para poder dividir intereses peronistas como para fragmentar. Sino se van a unir eventualmente, el quilombo va a ser solamente eventual, para ver quién asoma la cabeza. Pero no hay chances de que el peronismo se incorpore al PRO, menos después de que la campaña fue articulada por Marcos Peña PARA excluir a cualquiera que haya pasado por el kirchnerismo (y son muchos).

[MrSrGoodfruta]

Morfe , ya están divididos : Massa, Scioli, Kirchnerismo. Este nuevo gobierno si hay algo que tiene que aprovechar es eso , la interna Peronista, interna que existe justamente por que no gano Scioli , si lo hubiera hecho, el Peronismo ya estaría intentando sacarse de encima los Kirchneristas y Scioli sería el jefe del Peronismo por algo simple ; Sería el tipo con mas poder. Y quien intentaría llegar es Massa.

Yo no entiendo como a alguien le puede gustar Moyano. Moyano instalo en la Argentina la protesta ilegal, un tipo que amenaza con paralizar al pais y que de hecho lo ha hecho, hace algo tan ilegal como CORTAR RUTA en todo el pais todo el tiempo. Tiene 40 años de politica, sobrevivio a todos se hizo multimillonario apartir de los trabajadores, tiene empresas que laburan para el estado a fuerza de choque y amenazando la paz social.

[Morfeanath]

Morfe , ya están divididos : Massa, Scioli, Kirchnerismo. Este nuevo gobierno si hay algo que tiene que aprovechar es eso , la interna Peronista, interna que existe justamente por que no gano Scioli , si lo hubiera hecho, el Peronismo ya estaría intentando sacarse de encima los Kirchneristas y Scioli sería el jefe del Peronismo por algo simple ; Sería el tipo con mas poder. Y quien intentaría llegar es Massa.

Yo no entiendo como a alguien le puede gustar Moyano. Moyano instalo en la Argentina la protesta ilegal, un tipo que amenaza con paralizar al pais y que de hecho lo ha hecho, hace algo tan ilegal como CORTAR RUTA en todo el pais todo el tiempo. Tiene 40 años de politica, sobrevivio a todos se hizo multimillonario apartir de los trabajadores, tiene empresas que laburan para el estado a fuerza de choque y amenazando la paz social.

Sí, sí, ahora están separados. Justamente los eclipsó Cristina y varios salieron a hacer rancho aparte. Pero ahora, luego de que se maten, eventualmente se van a unir.

[Nube]

A mí el peronismo me desagrada muchísimo y Massa es conocido mafioso más allá de lo bien que dejo Tigre, pero un Massa-Randazzo sería hoy mi formula ganadora (en el caso de que la vuelta a la unión junte a estos dos y considerando que el gestor de trenes se está desvinculando de los K).

[lBelzel]

Sí, sí, ahora están separados. Justamente los eclipsó Cristina y varios salieron a hacer rancho aparte. Pero ahora, luego de que se maten, eventualmente se van a unir.

Leí algo de que capaz el partido hace una interna el año que viene. Pero el Peronismo como partido hoy estaba devastado, sin ir más lejos no tengo ni idea quien es el presidente del partido hoy.

[Morfeanath]

Leí algo de que capaz el partido hace una interna el año que viene. Pero el Peronismo como partido hoy estaba devastado, sin ir más lejos no tengo ni idea quien es el presidente del partido hoy.

Nada que los haya detenido antes. Cuando se pelean se multiplican.

[lBelzel]

Nada que los haya detenido antes. Cuando se pelean se multiplican.

No obvio, es el partido más fuerte y más arraigado en la gente del país sería un sin sentido darlo por muerto. Pero justamente si es verdad la información de que a fin de 2016 hay una interna del peronismo va a estar bueno ver la reestructuración y finalmente quien vaya a tomar la batuta.