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Tema: ¿A quien joraca voto?

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  1. #1
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    Re: ¿A quien joraca voto?

    Cita Iniciado por Morfeanath Ver Mensaje
    Hablemos de incentivos. ¿Qué incentivo tiene un tipo que es un exitoso abogado defensor de empresas para suspender su función privada para pasar a la pública brevemente y luego volver a la privada? Yo no esperaría que me vuelvan a contratar empresarios si los regulo o hago mi trabajo como corresponde.

    Se presume que van a actuar como dice Lethos (dejando de lado que de hecho actúan así) porque tienen todas las razones del mundo para actuar así, altos funcionarios privados no suelen meterse al gobierno para ir contra intereses privados, porque suelen volver a ser contratados por empresas privadas cuando terminan sus funciones públicas.
    Dejarle un mejor pais a sus hijos? Vos me decis que Aranguren vino a robar? O que Macri vino a la politica a robar tambien? Entiendo que existe gente de mierda que entra al estado a robar, pero no son todos, yo no lo seria. El razonamiento que hace lethos, es de alguien que piensa en chorear, porque no es que tiene pruebas, es simplemente un curriculum. , no tiene argumento alguno, al menos con los que le respondi.
    Última edición por Sauron; 18/12/2015 a las 15:12

  2. #2

    Re: ¿A quien joraca voto?

    Cita Iniciado por Sauron Ver Mensaje
    Dejarle un mejor pais a sus hijos? Vos me decis que Aranguren vino a robar? O que Macri vino a la politica a robar tambien? Entiendo que existe gente de mierda que entra al estado a robar, pero no son todos, yo no lo seria. El razonamiento que hace lethos, es de alguien que piensa en chorear, porque no es que tiene pruebas, es simplemente un curriculum. , no tiene argumento alguno, al menos con los que le respondi.
    No digo que roben en el típico modelo de corrupción del imaginario común, digo que benefician empresas privadas, que hacen lobby desde adentro y se siguen manejando como si estuvieran en una empresa negociando con empresas creyendo que el Estado está de más. Son gente a la que generalmente esas empresas les bancan las carreras políticas.

    A Macri se lo acusa de lo mismo que Cristina desde que asumió. La nueva moda no es meter la mano en la lata, sino hacer negocios con información privilegiada, principalmente inmobiliarios (ejem Caputo). Algo que no está regulado en Argentina. Estos tipos no necesitan robar para "robar" ya.

    Permitime dudar de sus intenciones o tenerlas en tan alta confianza como a los políticos tradicionales. Sin contar que a esta gente generalmente no le hace falta gran cosa para que sus hijos estén todo lo bien que puedan esta y que es mucho más fácil garantizarse el futuro ellos que mejorar el del país que accesoriamente está alrededor de sus hijos.
    Cita Iniciado por Bertrand Russell
    Advocates of capitalism are very apt to appeal to the sacred principles of liberty, which are embodied in one maxim: The fortunate must not be restrained in the exercise of tyranny over the unfortunate.

  3. #3

    Re: ¿A quien joraca voto?

    Cita Iniciado por Sauron Ver Mensaje
    Dejarle un mejor pais a sus hijos? Vos me decis que Aranguren vino a robar? O que Macri vino a la politica a robar tambien? Entiendo que existe gente de mierda que entra al estado a robar, pero no son todos, yo no lo seria. El razonamiento que hace lethos, es de alguien que piensa en chorear, porque no es que tiene pruebas, es simplemente un curriculum. , no tiene argumento alguno, al menos con los que le respondi.
    Curiosamente, mi razonamiento es el mismo que se desprende del Congreso de la Nación en, por ejemplo, la ley 26.683 que considera que pesa sobre los propuestos una sospecha de parcialidad.

    ARTICULO 9º — Sustitúyese el artículo 9º de la ley 25.246 y sus modificatorias, por el siguiente texto:

    Artículo 9º: El Presidente y el Vicepresidente de la Unidad de Información Financiera (UIF) serán designados por el Poder Ejecutivo nacional, a propuesta del Ministerio de Justicia y Derechos Humanos. El procedimiento de selección se establece de la siguiente manera:

    c) ...Además, deberán adjuntar otra declaración en la que incluirán la nómina de las asociaciones civiles y sociedades comerciales que integren o hayan integrado en los últimos ocho (8) años, la nómina de clientes o contratistas de por lo menos los últimos ocho (8) años, en el marco de lo permitido por las normas de ética profesional vigente, los estudios de abogados, contables o de asesoramiento a los que pertenecieron o pertenecen, según corresponda, y en general, cualquier tipo de compromiso que pueda afectar la imparcialidad de su criterio por actividades propias, de su cónyuge, de sus ascendientes y de sus descendientes en primer grado, ello, con la finalidad de permitir la evaluación objetiva de la existencia de incompatibilidades o conflictos de intereses;

    e) Se celebrará una audiencia pública a los efectos de evaluar las observaciones previstas de acuerdo a lo que establezca la reglamentación;

    ARTICULO 11. — Sustitúyese el artículo 11 de la ley 25.246 y sus modificatorias, por el siguiente texto:

    Artículo 11: Para ser integrante de la Unidad de Información Financiera (UIF) se requerirá:

    3) No ejercer en forma simultánea, ni haber ejercido durante el año precedente a su designación las actividades que la reglamentación precise en cada caso, ni tampoco tener interés en ellas.

    No me deja de sorprender tu cambio desde el escepticismo a la ingenuidad. Todo este tiempo creí que eras un republicano liberal a ultranza y que ese escepticismo venía de ahí, ahora desbordas cinismo.
    Última edición por Lethos; 18/12/2015 a las 15:42

  4. #4
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    Re: ¿A quien joraca voto?

    Cita Iniciado por Lethos Ver Mensaje
    Curiosamente, mi razonamiento es el mismo que se desprende del Congreso de la Nación en, por ejemplo, la ley 26.683 que considera que pesa sobre los propuestos una sospecha de parcialidad.




    No me deja de sorprender tu cambio desde el escepticismo a la ingenuidad. Todo este tiempo creí que eras un republicano liberal a ultranza y que ese escepticismo venía de ahí, ahora desbordas cinismo.

    Y que tiene que ver esto con el Vice de trabajo que mencionaste? Fue el 1er ejemplo que me diste, ya lo estas borrando con el codo?

  5. #5

    Re: ¿A quien joraca voto?

    Cita Iniciado por Sauron Ver Mensaje
    Y que tiene que ver esto con el Vice de trabajo que mencionaste? Fue el 1er ejemplo que me diste, ya lo estas borrando con el codo?
    Que evidentemente los legisladores han tenido especial cuidado en que las funciones que alguien desempeña con anterioridad al ejercicio del cargo público no colaboren con el manto de sospecha que prima sobre los candidatos. Es decir, los candidatos deben demostrar su imparcialidad, esta no se presume. Aplica, aunque en realidad era una respuesta directa a tu apreciación de "y que tiene que sean abogados defensores, estaban trabajando nomas"; para acto seguido decirme que si pienso asi es porque seguramente tengo tendencia a ser medio corrupto. No estaba haciendo otra cosa que remarcar la presunción de incompatibilidad entre la tarea pública y la privada que legalmente pesa sobre los nuevos funcionarios. Por algo las matrículas se suspenden y se inspeccionan las labores de hasta 8 años atrás.

    Cita Iniciado por Sauron Ver Mensaje
    Si yo te lei, estabas hablando del vice de trabajo que trabajaba para techint, que fue lo que te respondí y me das otros ejemplos, que varios son iguales, como lo del HSBC, es abogada, los abogados defienden casos. Si el HSBC lavó guita fue el banco no el abogado... que carajo tiene que ver el abogado, labura para una firma hasta que se va a laburar para otra, es un laburo. Estoy empezando a creer que vos entendes las cosas asi porque vos harias las cosas asi.
    Última edición por Lethos; 18/12/2015 a las 18:08

  6. #6
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    Re: ¿A quien joraca voto?

    No puedo creer que hablen de puestos bien cubiertos cuando el Kirchnerismo tuvo esto:

    http://www.lanacion.com.ar/1819846-l...racion-publica

    No vi quejarse a nadie de esto acá. Aflojen con la hipocresia berreta.



  7. #7

    Re: ¿A quien joraca voto?

    Cita Iniciado por lBelzel Ver Mensaje
    No puedo creer que hablen de puestos bien cubiertos cuando el Kirchnerismo tuvo esto:

    http://www.lanacion.com.ar/1819846-l...racion-publica

    No vi quejarse a nadie de esto acá. Aflojen con la hipocresia berreta.
    Supongamos que tenés razón y cualquiera que haya defendido algo de lo que hizo el kirchnerismo automáticamente defendió a todos sus impresentables, con sus diferentes grados de impresentabilidad, y por lo tanto no puede hablar sobre lo impresentables que son los del gabinete de Macri. Uds. que odian a los impresentables del kirchnerismo bancan a los de Macri y no hablan de ellos.

    Así que, yo te pregunto, ¿quién carajo va a hablar de los impresentables que tiene Macri?
    Última edición por Morfeanath; 18/12/2015 a las 16:02
    Cita Iniciado por Bertrand Russell
    Advocates of capitalism are very apt to appeal to the sacred principles of liberty, which are embodied in one maxim: The fortunate must not be restrained in the exercise of tyranny over the unfortunate.

  8. #8
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    Re: ¿A quien joraca voto?

    Cita Iniciado por Morfeanath Ver Mensaje
    Supongamos que tenés razón y cualquiera que haya defendido algo de lo que hizo el kirchnerismo automáticamente defendió a todos sus impresentables, con sus diferentes grados de impresentabilidad, y por lo tanto no puede hablar sobre lo impresentables que son los del gabinete de Macri. Uds. que odian a los impresentables del kirchnerismo bancan a los de Macri y no hablan de ellos.

    Así que, yo te pregunto, ¿quién carajo va a hablar de los impresentables que tiene Macri?
    Está perfecto que hablen, pero banquen la mano un toque. Patricia Bullrich es una impresentable, podés hablar del desastre que hizo con los jubilados, el recorte del 13%, etc etc y está barbaro. Pero como ministra de seguridad no se puede decir nada hasta que pase un tiempo aunque sea. Por ejemplo de Agustín Rossi, que no hizo una mierda como ministro de defensa durante casi 3 años, no escuche a nadie diciendo nada. No llevamos ni 10 días paren la mano.

    @Lethos Yo tampoco entiendo la tuya, yo por lo menos critico con hechos verdaderos, gestiones. Vos hasta ahora te estás agarrando de nombres y gestiones en otras funciones no las de ahora y solamente porque a vos te parece que puede pasar. O sea nada en concreto, puro subjetivismo si vamos al caso.
    Última edición por lBelzel; 18/12/2015 a las 17:38



  9. #9

    Re: ¿A quien joraca voto?

    Cita Iniciado por lBelzel Ver Mensaje
    Está perfecto que hablen, pero banquen la mano un toque. Patricia Bullrich es una impresentable, podés hablar del desastre que hizo con los jubilados, el recorte del 13%, etc etc y está barbaro. Pero como ministra de seguridad no se puede decir nada hasta que pase un tiempo aunque sea. Por ejemplo de Agustín Rossi, que no hizo una mierda como ministro de defensa durante casi 3 años, no escuche a nadie diciendo nada. No llevamos ni 10 días paren la mano.

    @Lethos Yo tampoco entiendo la tuya, yo por lo menos critico con hechos verdaderos, gestiones. Vos hasta ahora te estás agarrando de nombres y gestiones en otras funciones no las de ahora y solamente porque a vos te parece que puede pasar. O sea nada en concreto, puro subjetivismo si vamos al caso.
    Acabo de citar una Ley y una designación que corrompe esa Ley, y sin embargo decís que me baso en apreciaciones subjetivas y sin fundamentos. De que me estas hablando? Y no hablas de gestiones ni de nombres, venis y pones un link de una nota de La Nación (que, por supuesto, no te cuenta quienes son Mauricio y Jorge Macri, Horacio y Augusto Rodríguez Larreta, ni Néstor Grindetti y Karina Spalla) donde se hace un menjunje de nombres sin puntualizar nada. En todos los casos se habla de nepotismo por nombrar funcionarios cercanos, militantes o familiares en diferentes cargos de gobierno: todos ellos ejecutivos, todos discrecionales del Poder Ejecutivo. Ninguna Ley corrompida de manera objetiva, solo tu subjetividad. Pero claro, el que habla sin fundamentos soy yo. Hay que joderse. Igual te felicito, acabas de correr el eje del debate y seguimos hablando del gobierno que se fue en lugar de hablar del que ya esta. No te culpo, es insostenible y no hay modo de defenderlo.

    Ah, Agustín Rossi asumió en 2013, 2 años de gestión. Se radarizó el norte con radares de producción nacional y se exportaron a 3 o 4 países. Si es bueno o malo eso, cosa de cada uno. Decir que no hizo nada me parece un poco excesivo.
    Última edición por Lethos; 18/12/2015 a las 17:58

  10. #10
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    Re: ¿A quien joraca voto?

    Cita Iniciado por Lethos Ver Mensaje

    Ah, Agustín Rossi asumió en 2013, 2 años de gestión. Se radarizó el norte con radares de producción nacional y se exportaron a 3 o 4 países. Si es bueno o malo eso, cosa de cada uno. Decir que no hizo nada me parece un poco excesivo.
    Junio del 2013 a Dic 2015 2 años y medio.

    ''Si es bueno o malo es cosa de cada uno'' Me encanta como te lavas las manos. No solamente que los radares son un chiste de mal gusto, sobretodo cuando el narcotráfico en las fronteras creció exponencialmente durante el gobierno Kirchnerista, sino que cualquier pasaba la frontera caminando en una época y no pasaba nada. Pero claro, en ese momento a Lethos no le parecía mal dejemos que cada uno decida. Mamadera.



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