Crees en Dios?

[Parker]

Gente, diferencien por favor el "Dios" religioso del concepto de la existencia de algún plano espiritual.

El concepto de Dios que los humanos han aplicado para crear sus religiones e imponerlas es muy precario y se cae a pedazos ante el más mínimo análisis. Sobre este concepto, me gustó mucho algo que recuerdo haber leído en "Informe sobre Ciegos", de Sabato:

"Así fui elaborando una serie de teorías, pues la idea de que estuviéramos gobernados por un Dios omnipotete, omnisciente y bondadoso me parecía tan contradictorio que ni siquiera creía que se pudiese tomar en serio. Al llegar a la época de la banda de asaltantes había elaborado ya las siguientes posibilidades:
..... 1º Dios no existe.
..... 2º Dios existe y es un canalla.
..... 3º Dios existe, pero a veces duerme: sus pesadillas son nuestra existencia.
..... 4º Dios existe, pero tiene accesos de locura: esos accesos son nuestra existencia.
..... 5º Dios no es omnipresente, no puede estar en todas partes. A veces está ausente ¿en otros mundos? ¿En otras cosas?.
..... 6º Dios es un pobre diablo, con un problema demasiado complicado para sus fuerzas. Lucha con la materia como un artista con su obra. Algunas veces, en algún momento logra ser Goya, pero generalmente es un desastre.
..... 7º Dios fue derrotado antes de la Historia por el Principe de las Tinieblas. Y derrotado, convertido en presunto diablo, es doblemente desprestigiado, puesto que se le atribuye este universo calamitoso."

En fin, completamente al margen, aunque a veces bromee con la existencia de un "Guionista", al mejor estilo Genio Maligno (que se caga de risa de mi vida, basicamente), yo si creo en Dios en un sentido espiritual, general, pero propio a la vez, como representación de un mundo espirtual, más alla del material y el de las ideas. Una forma de cohesión entre los seres vivientes, no una forma de poder o instrucción, carente de consciencia individual (y por tanto, incapaz de cualquier "intervención divina"), bastante alejado al concepto de la mayoría de las religiones.

Salu2,

Park.

[L0lita~]

Extrañaba leerte Así Rekk (LLLLL) .
Btw; coincido en la mayoría de las cosas que díce mi amor imposible; ¿Y en qué no?; no tengo mas ganas de tipear, chau.

[Tae Hyun]

ho ke tema :o
yo se kreo, soy cristiano pero en mi kaso no me gusta la estructura de la iglesia a la ke asisto. simplemente por ke los de arriba ke dicen ke las kosas ke tengo ke hacer para los demas es pk Dios me lo encomendo pero hay situaciones en la kual solo lo dicen para ke lo haga pk ellos piensas ke es "lo mejor para mi" entonces yo me siento ke me estan presionando en hacer algo ke no es adecuado a mi. y komo nublado por los sermones ke siempre escucho hice kosas ke nunca me gustaron y al final las deje abandonado y peores son para mi.
Respecto a dios, mi creencia es una relacion 1 a 1 con el en el momento de encontrarme por medio de la oracion por la cual no solo le agradezco todos los dias ke vivi, los tiempos ke pase kon los cercanos a mi, si no tb le doy gracias por estar al lado mio siempre en kualkier kosa ke me mande.
Por ahora toy como mas alejado de la iglesia por problemas personales pero me gustaria volver al lugar en donde me sentia comodo sin ningun tipo de obligacion en la kual disfrutaba ir a la iglesia... pero los adultos no se dan kuenta de eso hasta ke empezas a faltar y no darse kuenta ke ya no somos pibes de primaria ke siguen a los mayores ya ke a la vez ke creces tu fe crece pero hay veces ke tiene momentos de crisis por la kual preguntas "por ke Dios, Por ke...?" entonces de ahi recuerdo todo lo ke hice para la iglesia y ke la mayoria de las cosas no fue por mi propia descicion...
finalizando, cada uno buska a Dios de forma diferente, pk Dios hizo un kamino para cada uno pero la voluntad de Dios es ke cada uno eliga kual kamino seguir pk lo ke Dios nos dio es la libre voluntad, Dios siempre esta con los brazos abiertos pero es la descicion de cada uno ir kon el o no...

para dark sorcerer: eso de ke las personas son animales sin la creencia no estoy de acuerdo pk la persona kon solo tener razon ya es diferente a los animales pk las personas razonan sus acciones mientras ke los animales lo hacen por instinto natural.
tb las personas hacen cosas por instinto pero nosotros tenemos la razon ke nos diferencia de los animales...
solo eso... si estoy ekivokado pido disculpas...

[Morgoroth]

No, no creo en Dios.
Más alla de estar bautizado (sin mi consentimiento porque era un bebe).
No creo en Dios porque me parece una forma de querer escaparle a muchas cosas q tarde o temprano nos van a llegar: la muerte, por ejemplo. Sí, es lindo pensar q uno muere y se va al "paraiso" y va a estar rodeado de la gente q uno aprecia y bla bla bla...pero la realidad demuestra q cuando uno muere...MUERE, se pudre el cuerpo, se vuelve abono para el suelo y PUNTO. Ahora...si en el futuro apareciera alguien q me dijiera "morí y volví a la vida y lo ví a dios" bueno, daría para pensar.
Y otra cosa....todas las religiones, y sobre todo el cristianismo/catolicisimo o como se llame es un negocio ENORME.
En su momento la religión sirvió para tratar de paganos a aquellas personas q no eran iguales a "ellos" y eso justificaba su violación, aniquiliación y "transformación".
En su momento la Iglesia miró para el costado cuando pasaban miles de cosas en la Argentina.

En fin, por todo esto no creo en Dios ni en ninguna religión.
Profeso lo q yo creo.

[Tae Hyun]

morgoroth se atravez del tiempo los ke se hacian llamar "catolicos" y o "cristianos" abusaron del poder ke tenia la iglesia en sus tiempos pero esto kiere decir ke todos son asi... pero las personas ke buscan la rapida solucion a algun problema creen el kualkier cosa de tal manera ke se pierden pk estan kreeyendo en un humano ke dice ke fue en nombre de Dios... ej: la iglesia universal..
yo tb estoy de acuerdo ke las religiones utilizan su poder para adkirir rikezas pero no es razon para no kreer.despues lo de la muerte, se eso es algo inevitable pk tu cuerpo ya no resiste y al tiempo no le ganas, si una persona reviviera es algo imposible... pk las personas nesecitan alguna prubea visible para creer, Dios no se ve kon los ojos si no kon el alma. y es algo ke no puedo explicar kon mis propias palabras :p
pero si tu creencia de ke Dios no existe la respeto pk vos elegiste... y no pk otra persona te obligo y eso es el poder ke Dios nos dio la libre voluntad

[Kiira]

Bueno, primero paso a dar mi opinion:
En particular, no creo en dios, no creo en un ente invisible capaz de crear un mundo y de ser omnipotente y capaz de hacer "milagros" o cualquier tipo de cosas locas. A pesar de eso, siempre pense en una "fuerza vital" algo que mantiene el mundo y el universo (por asi decirlo) en pie. Pero no es solo una cosa la que compone esa fuerza, si no que es todo: una piedra, un arbol, un conejo, nosotros, todos somos parte del pilar que mantiene en pie al universo (parece muy delirado, pero asi pienso xD)
Despues, siguiendo el hilo de otros que preguntaron tambien querria sabar:

Lo que siempre me quedara la duda es, vos decis que orar/rezar es comunicarse con dios, vos, alguien que conozcas, o algun ser vivo alguna vez recibio señal de dios? No te digo la iluminación de los ojos de un cristo pero.. sentis algo al rezar? Es algo que siempre me pregunté..

Yo tambien me lo pregunte, mi abuela por ejemplo se pasa minimo 2 hs rezando por dia y la verdad que no le veo la gracia (pero tampoco me animo a preguntarle =$, medio que quedaria medio colgado preguntarle el de si siente algun tipo de extasis o se conecta con dios cuando reza...)

Ver para Creer.

Para los que creen en dios posta posta, ¿Que los hace tan seguros de creer en algo que no se ve(incluso no se si se siente, yo nunca lo "senti")?

We, esas son un par de preguntas que a veces me hago cuando veo gente asi tan segura de la existencia de dios o que por ejemplo cierrran los ojos y hacen la seña de la cruz (tenia un nombre, y no me acuerdo =$) cada vez que pasan frente a una iglesia...

Btw, Suerte!

[Sexy Boy]

No ... el porq ... el hecho de q ni si quiera este bautizado lo dice todo =D

Amén (?)


P.D:y porq carajo se armó este thread??

[facundol]

P.D:y porq carajo se armó este thread??

Porque taba aburrido
O sea que si no te bautizan no crees en dios WtF!

[Dark Sorcerer]

para dark sorcerer: eso de ke las personas son animales sin la creencia no estoy de acuerdo pk la persona kon solo tener razon ya es diferente a los animales pk las personas razonan sus acciones mientras ke los animales lo hacen por instinto natural.
tb las personas hacen cosas por instinto pero nosotros tenemos la razon ke nos diferencia de los animales...
solo eso... si estoy ekivokado pido disculpas...

Tae, con respecto a eso, estoy de acuerdo en q los humanos tenemos la razon e inteligencia superior, lo cual puede ponernos sobre los animales en terminos de "razon e inteligencia". Pero aqui estamos debatiendo espiritualidad.
Esa famosa razon de la q el humano tanto se vanagloria es en gran medida lo q disparo una separacion de lo espiritual, de la "esencia" de la q hable antes, ese origen divino q todo y todos tenemos pero q esta oculto a nuestra conciencia generalmente.
Creo q en un principio estabamos mas ligados a un aspecto espiritual en nuestra vida, porq esa es una condicion humana natural, la busqueda de trascender y buscar un contacto mas estrecho con el origen de las cosas.
Con el pasar del tiempo y con la evolucion de la tecnologia y la cultura nuestras vidas se hicieron mucho mas automatizadas y vacias, perdiendo la nocion elemental de las cosas entre tanto razonamiento estructurado y materialismo, con esto no quiero decir q los adelantos tecnologicos son algo negativo. Vale decir q en el ambito de la fisica y cuestiones afines, ultimamente se esta recuestionando muchas de esas verdades q se consideraron incuestionables por mucho tiempo.
Segun yo lo veo Dios ES todo y nada escapa a su existencia, nisiquiera el tiempo (q dicho sea de paso no es lineal) con lo cual todo el debate de q habia antes o despues o quien creo a q y cuando no tiene sentido.
Es una existencia eterna de la cual formamos parte. Se me ocurre la siguiente analogia para describirlo mejor:
Imaginemos q somos piezas de ajedrez, y el tablero de ajedrez es el universo....en este caso Dios seria el Ajedrez como "concepto", (las reglas, las piezas, el tablero, y todo lo q hace al juego en su esencia).
No seria correcto decir, q Dios es superior a nosotros porq nosotros tmb somos Dios tmb formamos parte de la esencia divina. Cuanto mas comprendemos como todo se relaciona con todo, y como todo forma parte de todo lo demas,
mas control tenemos sobre nuestra realidad y destino, seria como "aprender las reglas del ajedrez" en el ejemplo anterior.

Bueno espero q con esto haya quedado mas claro lo q pienso.

[InK-EyEs]

Para los que creen en dios posta posta, ¿Que los hace tan seguros de creer en algo que no se ve(incluso no se si se siente, yo nunca lo "senti")?

Yo si lo senti, y no te estoy jodiendo, como vas a sentir a Dios si no crees? como pensas que Dios quiere algo para tu vida si nisiquiera pensas en eso?

Hay personas que en lo unico que pueden creer es en las cosas que pueden ver y tocar, si vos primero no crees no vas a sentir el amor de Dios, todos piensan que creer y vivir para Dios es aburrido y sin sentido, yo te puedo decir que no es asi, yo toco el saxo para la iglesia y hay chicos que no vienen...
Ellos tendran sus razones, pero no pueden negar que la iglesia es la casa de Dios, pero los que la integran son hombres, y como todo hombre son pecadores, lo cual no puede haber una iglesia perfecta. No podes vivir aislado creyendo en Dios y Jesus, porque el ultimo mandamiento de Jesus fue "Id y haced dicipulos a todas las naciones" ahora yo les pregunto... como van a hacer lo que Dios quiere si estan completamente aislados...