1984 wannabe

[neim]

sigamos hablando de eso, es muy interesante...
como dijo jota, hay niveles... por ejemplo, yo tengo tios que se niegan a tomar cocacola e ir a mcdonalds, pero me parece un extremo que no podria seguir.
en cambio, por mi parte, me limito a no prestarle atencion a cnn, tn y clarin.-


ah, y google se presenta como el canditado a saberlo TODO porque es algo que aun despues de tantos años, sigue en crecimiento y su tecnologia simplemente avanza.

hablen.-

[n1tro]

la paranoia a la globalización y al monopolio es exagerada en la mayoria de los casos. no consumir un producto porque beneficia a una malefica multinacional no va a cambiar el mundo. y tampoco te va a cambiar a vos.
teniendo en cuenta esto, tampoco hay que ser totalmente indiferente... pero NO TODO ES UNA COSPIRACION.

de google se habla con miedo porque "controlan la informacion".
casualmente esta discucion sale hablando sobre el grupo clarin, quienes controlan la informacion de aca...
en estados unidos/resto del mundo, las cadenas como cnn te dicen lo que ellos quieren como ellos quieren...

pero todo esto viene de mucho antes... no es un canal, no es un diario... es el puto procer que en el colegio te enseñaron a respetar cuando tenias 7 años el que cago toda la historia.
pero nosotros tenemos una estatua de el en la plaza del barrio.



no se de que carajo estoy hablando.

[neim]

venias bien... y bam, al demonio.

hay que creer en esas familias underground que contolan a los grupos que controlan la informacion?
http://en.wikipedia.org/wiki/Secret_society

[jotabin]

el tema es que no prestarle atención a los medios mainstream no sé hasta qué punto no es peor.
bah, todo depende de cuánto te importe, obviamente, pero yo prefiero tener idea de qué hablan... todos, hasta los que me generan más rechazo
aparte es divetido seguir varios medios parecidos simultáneamente, porque empezás a notar las deformaciones a la información que mete cada uno, bajando línea para el lado que les interesa
pup

sobre Google, si bien tiene una pseudoapariencia de próximo 1984 global, no me termina de cerrar cómo podría llegar a serlo
porque ok, te podrá ordenar los resultados de tus búsquedas de la forma que quiera, y te podrá hacer salir la carota de Bush cuando buscás "miserable failure", pero esas son boludeces si las comparás con lo que puede hacer la CNN
como que al final, en internet los clics los hacés vos [?]

igual, a pesar de todo, yo no creo mucho en las conspiraciones. soy más de la idea esa de que las explicaciones más simples suelen ser las correctas.
a lo sumo hablaría de conspiraciones involuntarias [??]
o sea, para mí las manipulaciones informativas el 99% de las veces surgen de una combinación de intereses económicos + legítima convicción de la bajada de línea que se está haciendo

y sí, no consumir productos de una multinacional mucho no hace. y tampoco las multinacionales son malignas sólo por ser multinacionales. a mí lo único que me frena de comer en McDonalds es que me deprime interactuar con gente en trabajos tristes, pero de vez en cuanto sucumbo a la tentación de una buena hamburguesa con queso naranja

[neim]

ok yo voy a delirarla un poco...
estoy un 70% convencido q hay una tendencia a hacer mas estupida a la gente.
ta bien q la masa sea idiota, y eso con internet es un futuro muy posible... porque si vamos a lo importante del asunto, no somos concientes de qué manera la informacion nos afecta.
estamos en el 2007 y parece que todo esta por reventar. yo se que japon siempre estuvo amenazando con lo peor, y que rusia tiene una vena enorme. estados unidos es odiado pero sigue siendo el pais nro 1.
nro 1 de qué, no se, pero lo és. sino lo seria suecia y suiza lo que sea, ya que es el verdaderos 1er mundo.
la explicacion del porque eeuu es una verguenza pero a la vez esta en control, es la educacion, sus ciudadanos estan en un constante estado de idiotez que da miedo. y no los critco desde afuera, porque nosotros tambien somos medio tarados.

el problema es la plata. la plata manda loco.
si al menos vivieramos en un lugar justo que nos deje tiempo para no preocuparnos constantemente por la guita, usariamos nuestro tiempo para, no digo siquiera cultivarnos, sino al menos informarnos. cambiar un poco.
porque menem salio electo tantas veces? porque hay tanto tongo? es un misterio.

google tiene un inicio honesto, pero va a ser el proximo fox. y nos va a kber.

el otro dia quice pedir una tarjeta de credito, no voy a dar detalles, pero la cuestion es que -y seguro ya lo saben- el famoso veraz, provee a los bancos con informacion personal de todo el mundo.
osea, los bancos terciarizan su sistema de exclusion de clientes a otra empresa privada.
esta gente tiene TODOS tus datos. no digo que este el todo mal, porque de ultima una bdd centralizada legalmente bien administrada, puede ser muy util. pero PERO vender esta inf a otras empresas y generar puntajes de acuerdo a lo que sos, me parece un sistema perverso al extremo. sobretodo porque cualquiera puede saber la situacion del otro pagando 10 mangos...
no se... en eeuu tienen el ssn que es peor todavia, pero tb tiene q es como una obra automatica implicita da salud del estado... lo cual es bueno.

no se, no estamos gobernados por personas gralmente buenas, y si yo estaria en su lugar seria lo mismo -o casi- .. entonces, que nos queda? nada. somos humanos y somos errores ambulantes, espero que la autodestruccion no este lejos porque es como vivir un error.

la gente se fascina cuando grandes hallazgos se hacen posibles pero cuando vienen a la practica, miles de personas se mueren de hambre para una multinacional lo pueda comprar, patentar y vender.

la gente sigue viviendo en la calle. es no tiene perdon. y lo peor es que no hay directos culpables...

resumiendo. la conspiracion es total. nos tienen que mantener con el espiritu bajo y preocupados constantemente. ni siquiera hace falta que las multinacionales se pongan de acuerdo ni consigo mismas, ni con otras ni con las superfamilias, porque ya todo esta girando. ni conclusiones sacas..

ju cualquiera.

[n1tro]

puede ser.





[?]

[Mr.Linc]

Coincido bastante, en el sentido de cosas como

la paranoia a la globalización y al monopolio es exagerada en la mayoria de los casos. no consumir un producto porque beneficia a una malefica multinacional no va a cambiar el mundo. y tampoco te va a cambiar a vos.
teniendo en cuenta esto, tampoco hay que ser totalmente indiferente... pero NO TODO ES UNA COSPIRACION.

Más allá de que personalmente me tiene las bolas llenas hace largo rato el asunto de las conspiraciones y también el descreimiento del mainstream sólo por ser mainstream, creo que el asunto es tener suficiente personalidad, criterio y sentido común para saber ver lo que es cierto y lo que no, y para manejarse entre medio de tanta boludez.
O sea, menos del 1% de la humanidad tiene eso. Acá tenemos suerte de que nos juntamos 4 (hasta ahora).
No me importa en lo que crean los demás, que cada uno haga lo que se le cantan las pelotas... pero sí me enferma soberanamente que nieguen con un fanatismo de locura ciertas cosas y elijan creer en mentiras que están comprobadas al 100% que son tales. Un ejemplo perfecto de eso, son los hoaxes que suelen circular por e-mail.

Lo ideal siempre es leer (o ver) lo que uno quiera, teniendo siempre la suficiente objetividad (o personalidad, para aquellos que reniegan de la objetividad; los cuales, obviamente, no tienen personalidad). Eso hace que uno se dé cuenta de las mentiras, los puntos flojos, las medias verdades.

Hay una práctica que es sencilla, pero muy reveladora, si se tiene la cabeza abierta: además de absorber los conocimientos o la información de los medios que uno prefiera, cada tanto viene bien leer/escuchar/ver lo de otros cuya opinión/ideología nada tenga que ver. Lo recomendó un escritor groso pero poco apreciado como Robert A. Wilson hace más de 30 años, y 50 años antes que él ya lo recomendaban personajes como Aleister Crowley y Bertrand Russell (dos grosos que no tenían nada que ver entre sí).

Obviamente que no se puede negar la extensión y el dominio de los "grupos" informativos, sea Clarín acá o la CNN y la FOX en USA. Pero lo que ellos dominan es TERRITORIO, no la información. Decir que ellos manipulan la información como se les canta, es un obvio "razonamiento" de ignorantes. O sea, de las masas.

Ahora bien, ya que hablan de Google, vean la contradicción. Todos (o casi todos) quienes usan y adoran a Goooogle, no ven nada de la forma en que este buscador se extiende cada vez más y algunas veces en formas propias de Microsoft, CNN o el grupo Clarín. Y sin embargo, se demoniza a estos tres últimos, pero no al Google. Obvio: las personas no quieren ver.

y sí, no consumir productos de una multinacional mucho no hace. y tampoco las multinacionales son malignas sólo por ser multinacionales. a mí lo único que me frena de comer en McDonalds es que me deprime interactuar con gente en trabajos tristes, pero de vez en cuanto sucumbo a la tentación de una buena hamburguesa con queso naranja

EXACTO! Pienso lo mismo en cada palabra, siempre pensé lo mismo.

porque menem salio electo tantas veces? porque hay tanto tongo? es un misterio.

No, no es un misterio, al contrario, es muy claro, por lo que vos mismo dijiste aunque con otras palabras: la masa es idiota.

No hay conspiración, es la estupidez de las masas la que permite que pase todo lo que pasa. Inclusive cuando las mismas masas se creen de repente que son inteligentes, y protestan con algún método que hasta un tuerto se da cuenta que es una estupidez y que hace más daño que otra cosa.

No hay que vivir haciéndole caso a las masas, pero tampoco se puede salir del sistema; la inteligencia está en seguir adelante por el propio camino sin caer en los extremos.

Che, esto da para hablarlo en persona más que por un foro o por msn.

[P340]

a la gente la compras con un vino y un choripan.
y podemos aplicar este criterio de distintas maneras a cada uno de los individuos y clases.

[jeremy]

es como el poker, lisa y llanamente.