"Si usted viviera en Francia esto no le estaría pasando"

[akadaka]

No no, te confundis, te recuedo que hubo un intento de investigacion, pero muy convenientemente apartaron al Juez a cargo de tal investigacion. No me vengas a discutir que tenemos una justicia independiente porque francamente nadie en este foro es pelotudo.

Perdón, pero vos ya te olviaste porque lo sacaron al juez ese? Y te aviso que eso no lo decidió Cristina con un decreto, sino el Consejo de la magistratura, que si tengo entendido bien, no tiene la mayoria el oficialismo.

Acá hubo un juez que realizo un allanamiento completamente innecesario, que aviso a los medios para que esperen a la hora exacta y que además se mensajeaba con los abogados de la causa.

Otra vez, nos tomas por boludos? En la Ciconne hubo una moratoria excepcionalisima otorgada directamente por Boudou a la empresa de su amigo Vanderbroele. No vengas a argumentar que esto fue comun y que se hace siempre porque, de nuevo, no somos pelotudos.

A ver, ya causa gracia, si se legisla una moratoria de excepción es para algo, así sea excepcionalisima. El acto fue completamente legal y siguió todos los trámites que requeria. Tambien estaba metida en el contexto de la crisis 2008/2009 y además que la empresa estaba en llegando a la quiebra.

Otra cosa, no era una empresa de fideos, era una que produce billetes y que obviamente va a ser de interes para cualquier estado salvarla. Todo ese contexto objetivo te da la pauta de que sin mirar el tema de Boudou, la moratoria no seria alocada.

Ahora, la relación entre Boudou y Vanderbrole me importa poco, que determine la justicia si encuadra dentro de un tipo penal primero que nada, ya que ni acusación hay, repito.

Vos me estas jodiendo? Para vos es de lo mas normal que no haya nadie que responda por una empresa? Osea que como es "dificil" determinar los dueños (algo que inventaste vos porque tales movimientos siempre quedan documentados) no deberian ni siquiera intentarlo? Es esa tu logica?

¿Qué?! Yo no me voy a hacer cargo de lo que vos entendes. Yo dije bien clarito que hay casos raros en donde es dificil determinar quien es el "dueño" de una empresa, a sabiendas de todas las sociedades dentro de sociedades que puede a ver. Yo en ningún momento dije que eso debería quedar así ¿Me estas cargando?

En la quiebra la investigación estaba avanzando todo el tiempo sobre este punto.

Ya que estas explica porque se esta expropiando la Ciccone. Y de que manera es "urgente" su expropiacion.

Mi viejo trabaja en Casa de Moneda y las cosas ahí estan a full. Hay para hacer horas extras de forma extraordinaria ya que al momento hay una empresa menos que produce billetes (antes era Casa de Moneda y la otra Ciccone).

Fue tan así que parte de la producción de billetes se tuvo que hacer en Brasil, con mucho mas costos obviamente.

A Ciccone se la expropia de manera urgente porque sencillamente se la necesita ahora.

[Claptrap]

A ver, ya causa gracia, si se legisla una moratoria de excepción es para algo, así sea excepcionalisima. El acto fue completamente legal y siguió todos los trámites que requeria. Tambien estaba metida en el contexto de la crisis 2008/2009 y además que la empresa estaba en llegando a la quiebra.

Otra cosa, no era una empresa de fideos, era una que produce billetes y que obviamente va a ser de interes para cualquier estado salvarla. Todo ese contexto objetivo te da la pauta de que sin mirar el tema de Boudou, la moratoria no seria alocada.

Ahora, la relación entre Boudou y Vanderbrole me importa poco, que determine la justicia si encuadra dentro de un tipo penal primero que nada, ya que ni acusación hay, repito.

El tema es que en este pais cualquier cosa es "legal" dependiendo de quien la haga. Si una presidente por ejemplo quiere salir a revelar informacion de un contribuyente por cadena nacional tambien es "legal", o dejen salir a un asesino a algunos meses de su condena tambien es "legal" o si ignoran fallos para que los jubilados reciban lo que merecen, o tc. Ahora si un juez a cargo de la causa de corrupcion del vice manda mensajitos a los abogados (cosa que estuvo mal, no lo estoy defendiendo) de repente ahi si se acuerdan de la ley.

La moratoria si fue alocada, cuando una empresa quiebra todos lo que era de aquella empresa no cae dentro de un agujero negro, osea todas las maquinas, plantas, etc siguen ahi. La empresa deberia haber quebrado, sus activos deberian haberse liquidado y ahi podrian haberlos obtenido la casa de moneda u otra empresa que tuviera interes de proveer el mismo servicio. Pero claro, que tipo de amigo seria Boudou si permitiese que tal empresa quebrara.

En la quiebra la investigación estaba avanzando todo el tiempo sobre este punto.

Ahh, Y ahora que la van a expropiar como va a proseguir tal investigacion? En nada, claro.
Los dueños no los van a encontrar nunca porque si investigan van a desenterrar toda esta telaraña de corruptos que rodean a Boudou. Y a mi me gustaria muchoo saber como es que quiebra una empresa de imprimir billetes, uno se imaginaria que en un pais como la Argentina imprimir billetes seria un gran negocio.

Mi viejo trabaja en Casa de Moneda y las cosas ahí estan a full. Hay para hacer horas extras de forma extraordinaria ya que al momento hay una empresa menos que produce billetes (antes era Casa de Moneda y la otra Ciccone).

Fue tan así que parte de la producción de billetes se tuvo que hacer en Brasil, con mucho mas costos obviamente.

A Ciccone se la expropia de manera urgente porque sencillamente se la necesita ahora.

Mira si las maquinas no acompañan el ritmo de emision el planteo no deberia ser conseguir mas maquinas.

[barbabuenita]

Alguno que me desasne, ¿la idea de que existan SOCIEDADES ANONIMAS de donde proviene?

[akadaka]

El tema es que en este pais cualquier cosa es "legal" dependiendo de quien la haga. Si una presidente por ejemplo quiere salir a revelar informacion de un contribuyente por cadena nacional tambien es "legal", o dejen salir a un asesino a algunos meses de su condena tambien es "legal" o si ignoran fallos para que los jubilados reciban lo que merecen, o tc. Ahora si un juez a cargo de la causa de corrupcion del vice manda mensajitos a los abogados (cosa que estuvo mal, no lo estoy defendiendo) de repente ahi si se acuerdan de la ley.

Mirá, yo no me voy a poner a responder y a hacerme cargo de tus prejuicios al estilo doña rosa. Tal vez podriamos preguntarle a Lacrosse pero que yo sepa dirigirse hacia una persona en un discurso y hablar sobre algo concreto de si situación fiscal, que yo sepa no es ningun delito. Acá el tema es que la gente confunde sus "indignaciones" mediaticas como ilegalidad, sin saber nada sobre leyes.

Ya de por sí me parece cualqueira que tu respuesta sea desviar la discusión, cuando anteriormente parecio que te pusiste a defender al juez que "corrieron" los K para que no se investigue.

El tema de los traslados de los presos ya se discutió tambien en este foro y te invito que visites este thread, y por cierto tambien fueron legales (en los traslados el reo no vuelve a obtener su libertad ambulatoria, sino que esta siempre custodiado por la policia y puede hacerse en cualquier momento de la condena).

Y ya no me voy a quedar respondiendo cada cosa que tachas de ilegal sin saber mas que la agenda mediatica que te instalaron. Una cosa es lo que no te parece y otra la ilegalidad.

La moratoria si fue alocada, cuando una empresa quiebra todos lo que era de aquella empresa no cae dentro de un agujero negro, osea todas las maquinas, plantas, etc siguen ahi. La empresa deberia haber quebrado, sus activos deberian haberse liquidado y ahi podrian haberlos obtenido la casa de moneda u otra empresa que tuviera interes de proveer el mismo servicio. Pero claro, que tipo de amigo seria Boudou si permitiese que tal empresa quebrara.

Jajaja, siguiendo lo que decis no deberian haber moratorias, porque total quiebran y la agarra otro.

LLegar al estado de quiebra no es deseable para nada, y me parece perfecto que el estado tome ciertas medidas en epoca de crisis para esta y cualquier empresa.
Que quiebre significa que se pierden puestos de trabajo y generalmente no cobra nadie mas que los bancos.

Ahh, Y ahora que la van a expropiar como va a proseguir tal investigacion? En nada, claro.
Los dueños no los van a encontrar nunca porque si investigan van a desenterrar toda esta telaraña de corruptos que rodean a Boudou. Y a mi me gustaria muchoo saber como es que quiebra una empresa de imprimir billetes, uno se imaginaria que en un pais como la Argentina imprimir billetes seria un gran negocio.

Lo único que vomitas es mas y mas prejuicios y sobre eso, no hay discusión posible. Esta investigación que no concluyo en nada, tuvo a un juez que ya sabes porque lo removieron y en la que todavia no hay ninguna acusación.

Y sobre porqué quiebra una empresa, hay miles de cuestiones, desde prestamos que pudieron afrontarse luego, hasta salarios muy altos de sus trabajadores. De hecho, las pequeñas empresas de gaseosas son las que mas quiebran porque el sindicato les impone los mismos salarios que a Coca- Cola con los que no pueden competir, por dar un ejemplo.

Mira si las maquinas no acompañan el ritmo de emision el planteo no deberia ser conseguir mas maquinas.

La emisión aumentó enormemente porque hay muchisima mas actividad economica, que hace justamente que se necesite mas dinero... Veniamos creciendo a tasas enormes y recién estamos pasando por las desaceleraciones.

Además ya de por si el planteo es cualquiera, iba a llegar el momento en que Casa de Moneda se iba a quedar sin capacida física para cubrir toda la demanda, de hecho ya pasaba antes, por eso una parte la producia Ciccone.

[Claptrap]

Mirá, yo no me voy a poner a responder y a hacerme cargo de tus prejuicios al estilo doña rosa. Tal vez podriamos preguntarle a Lacrosse pero que yo sepa dirigirse hacia una persona en un discurso y hablar sobre algo concreto de si situación fiscal, que yo sepa no es ningun delito.

Te dejo aca para que te des cuenta que ES un delito. Claro que para los K la ley es solo para los que estan en contra de ellos. Si la ley se aplica a unos y a otros no efectivamente no hay ley.

Art. 101.- Las declaraciones juradas, manifestaciones e informes que los responsables o terceros presentan a la ADMINISTRACION FEDERAL DE INGRESOS PUBLICOS, y los juicios de demanda contenciosa en cuanto consignen aquellas informaciones, son secretos.Las declaraciones juradas, manifestaciones e informes que los responsables o terceros presentan a la ADMINISTRACION FEDERAL DE INGRESOS PUBLICOS, y los juicios de demanda contenciosa en cuanto consignen aquellas informaciones, son secretos.
Los magistrados, funcionarios, empleados judiciales o dependientes de la ADMINISTRACION FEDERAL DE INGRESOS PUBLICOS, están obligados a mantener el más absoluto secreto de todo lo que llegue a su conocimiento en el desempeño de sus funciones sin poder comunicarlo a persona alguna, ni aun a solicitud del interesado, salvo a sus superiores jerárquicos. A través de la información que usted encontrará en esta sección podrá conocer las denuncias penales realizadas por la AFIP, dado el interés fiscal de los casos que aquí se difunden.

Jajaja, siguiendo lo que decis no deberian haber moratorias, porque total quiebran y la agarra otro.

LLegar al estado de quiebra no es deseable para nada, y me parece perfecto que el estado tome ciertas medidas en epoca de crisis para esta y cualquier empresa.
Que quiebre significa que se pierden puestos de trabajo y generalmente no cobra nadie mas que los bancos.

El tema de si debe haber o no moratorias puede ser discutido, ahora que ciertas personas reciban tratamiento especial por su relacion con el ministro de turno es indefendible. Esto no fue una moratoria de rutina, no te confundas.

La emisión aumentó enormemente porque hay muchisima mas actividad economica, que hace justamente que se necesite mas dinero... Veniamos creciendo a tasas enormes y recién estamos pasando por las desaceleraciones.

Además ya de por si el planteo es cualquiera, iba a llegar el momento en que Casa de Moneda se iba a quedar sin capacida física para cubrir toda la demanda, de hecho ya pasaba antes, por eso una parte la producia Ciccone.

Donde aprendes semejantes mamarrachos, segun tu logica entonces ahora que hay contraccion estan reduciendo la base monetaria? No, no lo estan y en ningun lugar del mundo se emite moneda porque hay mayor actividad economica y mucho menos a las tasas que se emite en la Argentina. Si hubiera mayor demanda de dinero como vos decis el valor de la moneda deberia estar en aumento y no en caida como lo esta hace años.

[Twister.-]

La emisión aumentó enormemente porque hay muchisima mas actividad economica, que hace justamente que se necesite mas dinero... Veniamos creciendo a tasas enormes y recién estamos pasando por las desaceleraciones.

[akadaka]

Te dejo aca para que te des cuenta que ES un delito. Claro que para los K la ley es solo para los que estan en contra de ellos. Si la ley se aplica a unos y a otros no efectivamente no hay ley.

Art. 101.- Las declaraciones juradas, manifestaciones e informes que los responsables o terceros presentan a la ADMINISTRACION FEDERAL DE INGRESOS PUBLICOS, y los juicios de demanda contenciosa en cuanto consignen aquellas informaciones, son secretos.Las declaraciones juradas, manifestaciones e informes que los responsables o terceros presentan a la ADMINISTRACION FEDERAL DE INGRESOS PUBLICOS, y los juicios de demanda contenciosa en cuanto consignen aquellas informaciones, son secretos.
Los magistrados, funcionarios, empleados judiciales o dependientes de la ADMINISTRACION FEDERAL DE INGRESOS PUBLICOS, están obligados a mantener el más absoluto secreto de todo lo que llegue a su conocimiento en el desempeño de sus funciones sin poder comunicarlo a persona alguna, ni aun a solicitud del interesado, salvo a sus superiores jerárquicos. A través de la información que usted encontrará en esta sección podrá conocer las denuncias penales realizadas por la AFIP, dado el interés fiscal de los casos que aquí se difunden.

Lee bien el artículo que me citaste. Habla del secreto de la información de las declaraciones juradas... Ahora el caso fue que Cristina aludió a la falta de presentación desde el 2007 que ese señor tenía de declaraciones.


el Consejo de Ciencias economicas, que afirmó que la Presidenta no habría violado el secreto fiscal ya que el artículo 101 de la Ley 11.683 plantea que “no están alcanzados por el secreto fiscal los datos referidos a la falta de presentación de declaraciones juradas”.

Incluso Sabsay, un profesor titular de constitucional (gorila), salio a decir que no se violo la ley

Sin embargo el Constitucionalista Sabsay parece desconocer que el artículo 101 de la Ley 11.683 plantea que “no están alcanzados por el secreto fiscal los datos referidos a la falta de presentación de declaraciones juradas”

El tema de si debe haber o no moratorias puede ser discutido, ahora que ciertas personas reciban tratamiento especial por su relacion con el ministro de turno es indefendible. Esto no fue una moratoria de rutina, no te confundas.

Perfecto, era una empresa con todas las condiciones objetivas para recibir una moratoria de este tipo. Era de interes público( imprime billetes...) y estaba en problemas economicos en medio de una crisis interncional. La relación puede generar sospechas, pero las sospechas no valen nada, hay que probarlo, acá se estaba armando una causa con un juez que se mensajeaba con los abogados yavisaba a los medios de los allanamientos.

Si hubiera mayor demanda de dinero como vos decis el valor de la moneda deberia estar en aumento y no en caida como lo esta hace años.

Así que el valor de la moneda depende meramente de la demanda? Mira vos, pense que significaba algo la internvencion de compra y venta del banco central de dolares.

[Claptrap]

Lee bien el artículo que me citaste. Habla del secreto de la información de las declaraciones juradas... Ahora el caso fue que Cristina aludió a la falta de presentación desde el 2007 que ese señor tenía de declaraciones.


el Consejo de Ciencias economicas, que afirmó que la Presidenta no habría violado el secreto fiscal ya que el artículo 101 de la Ley 11.683 plantea que “no están alcanzados por el secreto fiscal los datos referidos a la falta de presentación de declaraciones juradas”.

Incluso Sabsay, un profesor titular de constitucional (gorila), salio a decir que no se violo la ley

Sin embargo el Constitucionalista Sabsay parece desconocer que el artículo 101 de la Ley 11.683 plantea que “no están alcanzados por el secreto fiscal los datos referidos a la falta de presentación de declaraciones juradas”

Es increible tu capacidad para distorcer. Queres argumentar que las declaraciones no presentadas no cuentan? Ok, esta bien, es de una gran bajeza pero esta bien, sin embargo igualmente si revelo informacion, revelo hasta que año estuvo presentando sus declaraciones y eso bajo cualquier definicion ES informacion (el solo hecho de decir que existieron es tambien informacion).

Así que el valor de la moneda depende meramente de la demanda? Mira vos, pense que significaba algo la internvencion de compra y venta del banco central de dolares.

No, depende de la oferta tambien, y esa si la controla el central. Cualquier tipo de aumento de demanda fue muchisimo menor al aumento de la oferta, por eso tenemos un peso que se deprecia todo el tiempo, osea gracias a los inutiles que manejan el central (podes agradecerles a ellos la inflacion del 20-30% y el dolar a 6.30). Para que tengas una idea todos los paises de LATAM estan creciendo sin embargo Argentina (y Venezuela) son los unicos con una inflacion de dos digitos.

[akadaka]

Es increible tu capacidad para distorcer. Queres argumentar que las declaraciones no presentadas no cuentan? Ok, esta bien, es de una gran bajeza pero esta bien, sin embargo igualmente si revelo informacion, revelo hasta que año estuvo presentando sus declaraciones y eso bajo cualquier definicion ES informacion (el solo hecho de decir que existieron es tambien informacion).

POR FAVOR! Flaco, es clarisima la ley, dejate de buscarle la vuelta. La ley protege la información contenida dentro de la declaración jurada, no el mencionar sobre su existencia o no. Y además te estoy citando 2 autoridades en la materia, el Consejo de Ciencias Economicas y un profesor de derecho constitucional que encima es antikirchnerista.

Y el que "distorciona" las cosas encima soy yo.

No, depende de la oferta tambien, y esa si la controla el central. Cualquier tipo de aumento de demanda fue muchisimo menor al aumento de la oferta, por eso tenemos un peso que se deprecia todo el tiempo, osea gracias a los inutiles que manejan el central (podes agradecerles a ellos la inflacion del 20-30% y el dolar a 6.30). Para que tengas una idea todos los paises de LATAM estan creciendo sin embargo Argentina (y Venezuela) son los unicos con una inflacion de dos digitos.

Yo no me voy a poner a extender la discusión sobre el caso de Boudou algo a que re contra discutimos en este foro. Llega un punto en donde los argumentos son siempre los mismos que me cansaron. ¿Sabes qué? Si, la causa de la inflación es la la impresión de billetes.

Eso si, obviemos la estructura economica argentina con las tendencias alcistas de los commodities de producción y uso local, con los precios internacionales, la puja distributiva, los oligopolios en distintas ramas de la producción y caigamos en la facilista explicación de que es por politica monetaria expansiva.

Encima me mata eso de "echale la culpa del dolar a 6,30", como si el dolar bajo fuera un medidor de que tan bien fuera la economía. Mai gad.

[Claptrap]

POR FAVOR! Flaco, es clarisima la ley, dejate de buscarle la vuelta. La ley protege la información contenida dentro de la declaración jurada, no el mencionar sobre su existencia o no. Y además te estoy citando 2 autoridades en la materia, el Consejo de Ciencias Economicas y un profesor de derecho constitucional que encima es antikirchnerista.

Y el que "distorciona" las cosas encima soy yo.

Osea que la fecha de presentacion no es informacion contenida en la declaracion jurada?

Yo no me voy a poner a extender la discusión sobre el caso de Boudou algo a que re contra discutimos en este foro. Llega un punto en donde los argumentos son siempre los mismos que me cansaron. ¿Sabes qué? Si, la causa de la inflación es la la impresión de billetes.

Eso si, obviemos la estructura economica argentina con las tendencias alcistas de los commodities de producción y uso local, con los precios internacionales, la puja distributiva, los oligopolios en distintas ramas de la producción y caigamos en la facilista explicación de que es por politica monetaria expansiva.

Encima me mata eso de "echale la culpa del dolar a 6,30", como si el dolar bajo fuera un medidor de que tan bien fuera la economía. Mai gad.

Salame, no podes usar ningun factor internacional para explicar la caida del valor de la moneda porque los mismos factores los encontras en Brasil, Uruguay, Chile, y etc. y como ya dije ninguno de ellos tienen monedas que caen en picada y inflacion de dos digitos.

...la puja distributiva, los oligopolios en distintas ramas de la producción...

Ahora el resto de lo que dijiste parece ser mas una lista de palabras sacada aleatoriamente de Tiempo Argentino que de fenomenos que inciden sobre el valor de la moneda.