Ideas mias.

[Grancaco]

Nadie sabe a donde estabamos y tampoco hacia donde vamos.
Cuando hablan mal del "ser argentino" me da asco. La identidad cultural de esta nacion es bastante mejor que la de otros paises desarrollados. El principal problema de este pais es la NO ACCION por parte de la clase dirigente. Como futuro cientista politico, a mi entender, las medidas tomadas en los ultimos 30 años fueron "no acciones". En parte no solucionaron las demandas de la sociedad (politica iniciada desde abajo) ni parte de un plan; sea con razones que pueden o no ser calificadas de buenas, por parte de la clase dirigente (politica hecha desde arriba). Esto me lleva a pensar que las medidas tomadas en los ultimos 30 años fueron solo en beneficio de grupos de poder en el pais.

Que se yo, mejor sigo estudiando.


Esto de arriba es una idea mia, que surgio de un debate sobre crisis de representatividad que tube con Eduardo Luis Duhalde durante mi militancia P.
La gramatica y redaccion es un desastre ya se.
Any thoughts?

[ChuO]

si algun dia llegas a ser presidente, no nos cages.
gracias

[Yandros]

No acción por parte de los dirigentes? Perdoname hermano, pero estas equivocado, los tipos hacen cosas, para el culo, pero las hacen, afanan a 3 manos, pero las hacen, mejor seria que no hagan nada y que dejen de regalar el país.
Me da bronca entrar a esta sección, me hace ver la puta realidad en la que vivimos mas que ninguna otra.

[Grancaco]

No acción por parte de los dirigentes? Perdoname hermano, pero estas equivocado, los tipos hacen cosas, para el culo, pero las hacen, afanan a 3 manos, pero las hacen, mejor seria que no hagan nada y que dejen de regalar el país.
Me da bronca entrar a esta sección, me hace ver la puta realidad en la que vivimos mas que ninguna otra.

Podemos agregar a mi planteo la incompetencia y la connivencia con delitos. En realidad no lo modifica en nada. Sigue siendo para los poderosos y por parte de unas clases altas de las peores en el mundo.

[ElOsoArturo]

Nadie sabe a donde estabamos y tampoco hacia donde vamos.
Cuando hablan mal del "ser argentino" me da asco. La identidad cultural de esta nacion es bastante mejor que la de otros paises desarrollados. El principal problema de este pais es la NO ACCION por parte de la clase dirigente. Como futuro cientista politico, a mi entender, las medidas tomadas en los ultimos 30 años fueron "no acciones". En parte no solucionaron las demandas de la sociedad (politica iniciada desde abajo) ni parte de un plan; sea con razones que pueden o no ser calificadas de buenas, por parte de la clase dirigente (politica hecha desde arriba). Esto me lleva a pensar que las medidas tomadas en los ultimos 30 años fueron solo en beneficio de grupos de poder en el pais.

Que se yo, mejor sigo estudiando.


Esto de arriba es una idea mia, que surgio de un debate sobre crisis de representatividad que tube con Eduardo Luis Duhalde durante mi militancia P.
La gramatica y redaccion es un desastre ya se.
Any thoughts?

Primero me preguntaria CUAL ES la identidad cultural argentina. Es un verdadero enigma antropologico (fuera de joda). La verdad hay que ponerse a pensar, vas a ver que ninguno de los parametros de lo que concebimos como "identidad nacional" son aplicables a la totalidad de la poblacion del pais.

Segundo, me parece que es al contrarfio de como vos decis, el problema no es la NO ACCION, sino justamente qué acciones fueron tomadas. Lamentablemente en los ultimos 30 o 40 años la mayoria de las medidas tomadas por los distintos gobiernos tendieron a beneficiar a los grandes grupos de poder: la sociedad rural, el gran capital trasnacional, grupos emrpesarios, etc. Creo que desde Peron que no volvio a haber un proyecto nacional serio y aún asi ese plan exhibia una serie de fallas y contradicciones que no pudieron ser resueltas de manera efectiva y que repercutieron en la destruccion de dicho proyecto. La bandera del desarrollo social fue luego tomada por los mismos trabajadores, solo para ver sus sueños truncados por gobiernos ineficaces y dictaduras represivas, y por una nueva generacion de ciudadanos a los que les interesa poco y nada el devenir político de la nacion, excusandose detras de un honestismo engañoso y de una orgullosa ignorancia, buscando que otro resuelva exclusivamente sus problemas y no sintiendose insertado en el proceso de construccion y reconstruccion de su país.

En sintesis, hasta que los argentinos no tomemos consciencia histórica de quienes somos y de por que estamos como estamos, la cosa no va a cambiar. No es por inaccion del gobernante, sino por inaccion e irresponsabilidad de quienes le dimos ese cargo que nos toca vivir esta realidad a la que nos enfrentamos.

EDIT:

Podemos agregar a mi planteo la incompetencia y la connivencia con delitos. En realidad no lo modifica en nada. Sigue siendo para los poderosos y por parte de unas clases altas de las peores en el mundo.

La gran mayoria de los problemas estructurales no vienen por el lado de la incompetencia, sino por el lado de la competencia en la conveniencia, diria yo.

[atrasmano]

Nadie sabe a donde estabamos y tampoco hacia donde vamos.
Cuando hablan mal del "ser argentino" me da asco. La identidad cultural de esta nacion es bastante mejor que la de otros paises desarrollados. El principal problema de este pais es la NO ACCION por parte de la clase dirigente. Como futuro cientista politico, a mi entender, las medidas tomadas en los ultimos 30 años fueron "no acciones". En parte no solucionaron las demandas de la sociedad (politica iniciada desde abajo) ni parte de un plan; sea con razones que pueden o no ser calificadas de buenas, por parte de la clase dirigente (politica hecha desde arriba). Esto me lleva a pensar que las medidas tomadas en los ultimos 30 años fueron solo en beneficio de grupos de poder en el pais.

Que se yo, mejor sigo estudiando.


Esto de arriba es una idea mia, que surgio de un debate sobre crisis de representatividad que tube con Eduardo Luis Duhalde durante mi militancia P.
La gramatica y redaccion es un desastre ya se.
Any thoughts?

Los politicos hacen leyes, no solucionan los problemas. Solo preguntan cuanto sale tal o cual cosa, el que soluciona problemas es el ingeniero, el tecnologo. Encima el politico no sabe administrar, lo cual es embarasoso.

Ahora bien, si al menos se rodearian de gente capacitada para resolver problemas bueno, pero ni siquiera.

EJ. transito: En vez de decir "velocidad maxima nacional 130 km/h", porque no disponen que ningun auto pueda ir a mas de 130 km/h salvo ambulancias, patrulleros y bomberos, no por ley, sino con tecnologia, limitando la velocidad de los autos de fabrica. La de los colectivos y micros a 90 km/h y asi...

A cada problema una solucion, no una ley. Ese es el concepto que deberian tener.

Otro ejemplo mas y listo porque podria estar por siempre: Energia: En vez de poner una ley para cobrar mas caro, para multar a quien tenga un consumo inadecuado para el legislador y asi desalentar el consumo energetico porque no crean mas fuentes energeticas, eolica, solar, geotermica, incluso nuclear, etc...

El sistema esta corrupto, la gente esta corrupta... el cambio tiene que ser hoy.

[Grancaco]

@OsoArturo Te contesto, lo que yo veo como no accion vos lo ves como una mala accion. Llegamos a la misma conclusion pero por lugares diferentes. La torta es para unos pocos. Lo que yo veo es que el estado no acciono (El poder encarnado en una institucion es lo que yo veo como el estado.)Los que accionaron fueron particulares dentro del estado, no este ultimo como accion como para poder obtener un fin deseado sea bueno o malo ideologicamente.

Y por parte del ser argentino te digo que somos mas individualistas que los yanquis y tendemos a ser mucho mas corporativos al mismo tiempo.


@Atrasmano Lo que vos decis es el sentimiento popular actual. Va como piña para la masa, pero pensa eso en un nivel mas alto de abstaccion.

[ElOsoArturo]

Los politicos hacen leyes, no solucionan los problemas. Solo preguntan cuanto sale tal o cual cosa, el que soluciona problemas es el ingeniero, el tecnologo. Encima el politico no sabe administrar, lo cual es embarasoso.

Ahora bien, si al menos se rodearian de gente capacitada para resolver problemas bueno, pero ni siquiera.

EJ. transito: En vez de decir "velocidad maxima nacional 130 km/h", porque no disponen que ningun auto pueda ir a mas de 130 km/h salvo ambulancias, patrulleros y bomberos, no por ley, sino con tecnologia, limitando la velocidad de los autos de fabrica. La de los colectivos y micros a 90 km/h y asi...

A cada problema una solucion, no una ley. Ese es el concepto que deberian tener.

Otro ejemplo mas y listo porque podria estar por siempre: Energia: En vez de poner una ley para cobrar mas caro, para multar a quien tenga un consumo inadecuado para el legislador y asi desalentar el consumo energetico porque no crean mas fuentes energeticas, eolica, solar, geotermica, incluso nuclear, etc...

El sistema esta corrupto, la gente esta corrupta... el cambio tiene que ser hoy.

Vos propones una tecnocracia que ya se ha demostrado en otros paises e incluso en el nuestro, que nunca termina de funcionar, al no tener en cuenta el factor humano en las decisiones.

Preguntate quien pondria la guita para todo lo que propones, tendrian q ser los mismos de siempre, que buscarian tener los mismos beneficios de siempre o que te tirarian abajo la idea x las cosas de siempre.

@OsoArturo Te contesto, lo que yo veo como no accion vos lo ves como una mala accion. Llegamos a la misma conclusion pero por lugares diferentes. La torta es para unos pocos. Lo que yo veo es que el estado no acciono (El poder encarnado en una institucion es lo que yo veo como el estado.)Los que accionaron fueron particulares dentro del estado, no este ultimo como accion como para poder obtener un fin deseado sea bueno o malo ideologicamente.

No lo veo como una mala accion, lo veo como la buena accion para un grupo concentrado y minoritario. Aun asi, si vemos el estado como la representacion del pueblo, tenemos un pueblo que no hace nada para evitar que quienes detentan el poder gubarnamental hagan lo que hacen o no hacen. Esto es asi por impotencia, por ignorancia o mas grave -y mas comun- aun, por ignorancia y desgano

[Grancaco]

Acostumbramiento

[atrasmano]

No, yo no propongo nada que tenga que ver con el dinero, lo que propongo es que donde hay un problema haya una solucion y no un parche. No es cuestion de dinero ya que Argentina es un pais rico mal administrado. Lo mio es mas sencillo.

Si me preguntan o me proponen pensar mas concretamente yo diria que hay que dar por tierra con todo lo establecido y establecer nuevas bases, basadas en el capital cultural, humano, tecnologico y no en la economia que justamente es la antitesis de todo lo anterior.

La Argentina asi como todo el mundo se rige por el dolar, tiene una moneda flotante y nada mas insano que eso. Para ser un pais fuerte en este sistema, se necesita tener una moneda fuerte; sin embargo tampoco apunto a eso sino a la desintegracion TOTAL del sistema monetario.

En este mundo asi como esta, todo se rige por el beneficio, las cosas se hacen si dejan un beneficio (dinero), si resolver un problema no deja dinero no se resuelve y se arrastra; asi estamos. Tu primera reaccion a mi post fue pensar "y quien pone la guita"... en vez de preguntarte "existen los materiales y las personas para hacerlo?", pensas en la guita y tenes en la cabeza que hace falta dinero para todo; eso es lo que quieren que la gente crea, yo te digo "el sistema monetario es obsoleto y es la causa de todos los males actuales".

No soy el unico que ve al mundo como un solo organismo del cual todos somos parte y pensamos que es infinitamente mejor dejar de lado las nacionalidades, credos, razas, etc. y aplicar el metodo cientifico a la manera de encarar problemas y mejorar el nivel de vida de la poblacion mundial, infinitamente mejor a enfocar todo desde el metodo economico, el cual genera exclusion, escacez, estancamiento tecnologico, hambre, etc.

Las cosas estan muy mal a nivel mundial, no solo es Argentino el problema, las crisis y guerras son fabricadas en laboratorios para buscar beneficios y esto ya es evidente. Es hora de pensar distinto y migrar hacia otro tipo de sistema que sea balanceado, sostenible, sustentable y organizado; esto lo podemos lograr solo si aplicamos la ciencia y la tecnologia a la toma de decisiones.

El sistema economico monetario promueve:
1- La necesidad de consumo ciclico.
2- La escacez de bienes y servicios.
3- La prioridad del beneficio economico sobre el resto. (de hecho es lo unico que le importa).
4- La manipulacion fiscal de los bancos centrales.

1) Los productos se crean para que duren meses, en muchisimas variedades innecesariamente, produciendo polucion y basura en exceso; porque no crear lo mejor usando los mejores materiales para todos... y hacer las cosas de manera durable; asi eliminamos basura, polucion, etc. La competencia por el beneficio economico solo arruina a todos, provoca disputas estupidas, etc. Un ejemplo, el negocio de los procesadores...
2) Se busca deliveradamente la escacez, de hecho es lo que hace que se mantengan los precios altos y el beneficio economico tambien alto con menos cantidad de trabajo (menor gasto en salarios), de hecho si una mina de diamantes saca mas diamantes de la cuota permitida estos se queman y destruyen... de lo contrario afectarian el precio del bien. Lo mismo se hace con los alimentos y en todo orden y rubro, simplemente una manera de negarle a la gente un buen pasar, producto del beneficio economico.
3) Lo que no da ganancias no se hace, los problemas basicos de la sociedad nunca se van a resolver, se busca la pobreza, la ignorancia, etc... total solucionar esto no solo no da ganancias sino que genera "dificultades economicas".
4) Los bancos centrales se crearon HACIENDO CREER a la gente que servian para controlar la economia y que no haya crisis y corridas... ahora, esto se cumple? realmente controlan las crisis?... no, las fabrican inyectando moneda para hacer creer a la gente que progresa y sacandola de circulacion repentinamente, generando estas corridas y crisis que obliga a vender valores a precios de regalo a quienes manejan el papel moneda, es decir, los bancos. Encima el dinero se crea a partir de la deuda*.

*Da para otro tema sino se hace muy extenso, pero este sistema monetario es un engaño y por eso voy a sostener que comunismo, democracia, capitalismo, socialismo... todos son la misma farsa basados en la misma patraña.

La solucion, hoy tenemos la tecnologia como para llevar la productividad a limites insospechados, capacidad para crear energia ilimitada, alimentar a todo ser humano en el planeta... porque no usarla? hay que hacer un sistema basado en recursos, no deberiamos preguntarnos si hay dinero, simplemente nuestro techo son los recursos que el planeta nos da.

Otro dia sigo.