Ley de medios: Reloaded

[Morfeanath]

Impresentables.

[lBelzel]

Ir a la CIDH a batir cualquier verdura, con la impunidad que dicen cualquier barbaridad, dejate de joder.

Impunidad? Vos no estabas a favor de la democracia?

Por otro lado ''vieja concha seca'' , si alguno de los que no estamos a favor del gobierno pone eso sobre Cristina seguro que tengo que leerte un discurso con forma de papiro moralista. Sos un tanto, como decirlo, a si caradura.

[Rauloloco]

A ver, Dexter. Si digo "con la impunidad que dicen cualquier barbaridad", no significa que pida censura o prisión, zapallito; es una expresión.
Justamente, lo que me da bronca es que se victimicen y vayan a la Comisión Interamericana de Derechos Humanos para decir que acá no hay libertad de expresión, siendo que ellos viven diciendo barbaridades del gobierno, y jamás recibieron censura alguna (fueron escrachados, y muchas veces eso fué fogoneado por dirigentes del gobierno, es verdad y lo repudio; pero que no hay libertad de decir lo que se les canta es absolutamente falso). Cada vez más seguido, en lugar de expresar una opinión, se dedican a inventar huevadas con la peor de las intenciones, y, de nuevo, ni siquiera fueron denunciados por ello.
Mi "vieja concha seca" es un exabrupto a título personal, no recuerdo haber reprendido ningún insulto vertido a Kris o a quien sea acá.
A mí no me calienta que le tiren mierda al gobierno, man, lo que me irrita es que vayan a un organismo internacional y mientan, se victimicen, y traten de ensuciar la imagen del Estado argentino.
Por otro lado, es ligeramente diferente que vos o yo digamos una barbaridad por acá, a que un comunicador con alcance nacional diga lo que estos dicen a diario. Fijate un poquito.
Finalmente, Morales Solá y Magdalena hablando de libertad de expresión, cuando jamás le dieron micrófono a ningún reclamo gremial de sus colegas, por ejemplo en el caso de Perfil (podés googlear eso). O buscá que hacía el pelado durante los años de plomo, y a quién le sobaba los huevos.
A todos los gobiernos les rompe en algo el periodismo, y los K no se escapan de la dinámica de presiones como en todas partes, pero decir que en Argentina no hay libertad de expresión o de prensa es faltar a la verdad (podés también chequear cualquier tapa de la revista Noticias, para más énfasis).

Una cosita más. Yo prefiero mil veces defender al Estado, que en última instancia su beneficio va a ser el nuestro, que defender a una empresa privada que ni me representa ni me beneficia (e incluso tiene un maravilloso historial de ataques a la libertad de expresión, de prensa, adquirió de forma fraudulenta varias empresas, evade impuestos, cagó a los jubilados, y por si fuera poco se amiga con gobiernos dictatoriales).

[Wandman]

no hace falta que censures para q evites la libertad de expresion


si vos como estado tomas actitudes arbitrarias, sin razon alguna de ser para que la voz critica se calle, como un boicot de publicidad estas atentando contra la libertad de expresion
cuando vos como gobierno salis por todos lados diciendo q una voz opositora miente, atentas contra la libertad de expresion pq los mas chicos, aquellos q no tienen el poder economico y de llegada no van a salir a criticar por miedo a que tomes represalias como lo es la difamacion

no hace falta que censures o los metas en canas, vos podes reprimirle la libertad de expresion de otras formas

[lBelzel]

A ver, Dexter. Si digo "con la impunidad que dicen cualquier barbaridad", no significa que pida censura o prisión, zapallito; es una expresión.
Justamente, lo que me da bronca es que se victimicen y vayan a la Comisión Interamericana de Derechos Humanos para decir que acá no hay libertad de expresión, siendo que ellos viven diciendo barbaridades del gobierno, y jamás recibieron censura alguna (fueron escrachados, y muchas veces eso fué fogoneado por dirigentes del gobierno, es verdad y lo repudio; pero que no hay libertad de decir lo que se les canta es absolutamente falso). Cada vez más seguido, en lugar de expresar una opinión, se dedican a inventar huevadas con la peor de las intenciones, y, de nuevo, ni siquiera fueron denunciados por ello.
Mi "vieja concha seca" es un exabrupto a título personal, no recuerdo haber reprendido ningún insulto vertido a Kris o a quien sea acá.
A mí no me calienta que le tiren mierda al gobierno, man, lo que me irrita es que vayan a un organismo internacional y mientan, se victimicen, y traten de ensuciar la imagen del Estado argentino.
Por otro lado, es ligeramente diferente que vos o yo digamos una barbaridad por acá, a que un comunicador con alcance nacional diga lo que estos dicen a diario. Fijate un poquito.
Finalmente, Morales Solá y Magdalena hablando de libertad de expresión, cuando jamás le dieron micrófono a ningún reclamo gremial de sus colegas, por ejemplo en el caso de Perfil (podés googlear eso). O buscá que hacía el pelado durante los años de plomo, y a quién le sobaba los huevos.
A todos los gobiernos les rompe en algo el periodismo, y los K no se escapan de la dinámica de presiones como en todas partes, pero decir que en Argentina no hay libertad de expresión o de prensa es faltar a la verdad (podés también chequear cualquier tapa de la revista Noticias, para más énfasis).

Una cosita más. Yo prefiero mil veces defender al Estado, que en última instancia su beneficio va a ser el nuestro, que defender a una empresa privada que ni me representa ni me beneficia (e incluso tiene un maravilloso historial de ataques a la libertad de expresión, de prensa, adquirió de forma fraudulenta varias empresas, evade impuestos, cagó a los jubilados, y por si fuera poco se amiga con gobiernos dictatoriales).

Escribiste todas pelotudeces.

Y lo de Dexter no se porque lo decis, que te pensas que sos vivo? que quedas mas piola? Sos tonto?

[mat]

no hace falta que censures para q evites la libertad de expresion


si vos como estado tomas actitudes arbitrarias, sin razon alguna de ser para que la voz critica se calle, como un boicot de publicidad estas atentando contra la libertad de expresion
cuando vos como gobierno salis por todos lados diciendo q una voz opositora miente, atentas contra la libertad de expresion pq los mas chicos, aquellos q no tienen el poder economico y de llegada no van a salir a criticar por miedo a que tomes represalias como lo es la difamacion

no hace falta que censures o los metas en canas, vos podes reprimirle la libertad de expresion de otras formas

Jajajaj.

[Morfeanath]

Cualquier escrache es condenable y hubo un par. Pero de ahí a decir que acá peligra la libertad de expresión, y sobre todo por esta ley hay que estar completamente de la nuca. Me parece más creíble decir que peligra la propiedad privada de los medios de producción y aún eso es una locura fundamentalista.

Libertad de expresión =/= Derecho a decir lo que uno quiera sin derecho del otro a decir lo que piensa al respecto. Lo que les molesta a varios de estas luminarias del Gran Diario Argentino es que no se los respeta en su calidad de "expertos" de lo argentino y no se toma lo que dicen como la posta automáticamente. Eso y que son estrellas de una corporación corrupta que probablemente pase a ganar menos plata.

[THESAINT]

Escribiste todas pelotudeces.

Y lo de Dexter no se porque lo decis, que te pensas que sos vivo? que quedas mas piola? Sos tonto?

Vos tambien juani... todos estos años... y no aprendiste nada...

En este pais hay tanta libertad de expresion que Jorge Toselli manda a todos sus empleados a hablar en los medios...
Lo comico, es que ese tipo no presentaba declaraciones juradas desde el 2007, quien sabe, si le chupaba la conchita a "la cristi", por ahi seguia haciendose el boludo...
Rica multa se comio (buen puesta, por supuesto).

Eso si, el ministerio de "justicia y derechos humanos" prorrogo las presentaciones a funcionarios...

[Wandman]

Cualquier escrache es condenable y hubo un par. Pero de ahí a decir que acá peligra la libertad de expresión, y sobre todo por esta ley hay que estar completamente de la nuca. Me parece más creíble decir que peligra la propiedad privada de los medios de producción y aún eso es una locura fundamentalista.

Libertad de expresión =/= Derecho a decir lo que uno quiera sin derecho del otro a decir lo que piensa al respecto. Lo que les molesta a varios de estas luminarias del Gran Diario Argentino es que no se los respeta en su calidad de "expertos" de lo argentino y no se toma lo que dicen como la posta automáticamente. Eso y que son estrellas de una corporación corrupta que probablemente pase a ganar menos plata.

Obvio que el otro tiene derecho a replica, pero tu replica no pueden ser acusaciones y ataques al otro.
El decir que peligra la libertad de expresión no es puramente por la ley, la ley es la gota que rebalsó el vaso. Es el conjunto de actitudes del Estado sumados a una ley que la da el poder de limitar la difusión de los medios críticos sin necesitar razón alguna.

No creo que nadie acá crea que no hace falta renovar la ley de medios, pero si creemos que esta no es la reforma que necesita, al menos en mi caso.

[Morfeanath]

Obvio que el otro tiene derecho a replica, pero tu replica no pueden ser acusaciones y ataques al otro.
El decir que peligra la libertad de expresión no es puramente por la ley, la ley es la gota que rebalsó el vaso. Es el conjunto de actitudes del Estado sumados a una ley que la da el poder de limitar la difusión de los medios críticos sin necesitar razón alguna.

No creo que nadie acá crea que no hace falta renovar la ley de medios, pero si creemos que esta no es la reforma que necesita, al menos en mi caso.

No, tus réplicas pueden ser acusaciones y ataques al otro si sólo tenemos en cuenta la libertad de expresión. Una cosa es decir algo corto de ética y otra cosa es la libertad de expresión. Las injurias y calumnias no se impiden haciendo hincapié en la LdE sino en otro tipo de consideraciones, como no sé, la seguridad nacional en el caso de EEUU que limita seriamente el tipo de cosas que se pueden decir y las que no en medios sobre el Presidente (cosa que acá no hay).

Cualquier tipo de censura, cualquier tipo de prohibición a lo que se puede decir es a contrapelo de la LdE, ahora, obviamente todo tipo de derecho se cruza con otros derechos (si fuera tan sencillo los abogados no tendrían trabajo) y en cada caso hay que evaluar qué es lo que debería ser más importante, en lo relevante por ejemplo, si la LdE o la integridad periodística/informativa, etc. Tampoco va contra la LdE lo que hizo Orson Welles dando un reporte radial como si hubiera una invasión de marte lo que causó un quilombo importante en su momento. Pero sí se puede prohibir dar reportes catastróficos falsos por verdaderos por otro tipo de razones.

En resumen, todo lo que decimos tiene un costo (por ejemplo parecer un salame importante en el caso de Barone para una porción de la población o quedar como un traidor vendehumo mercenario en el caso de Lanata o perder un juicio por daños y perjuicios en el caso de otros), la libertad de expresión meramente garantiza que ese costo no va a ser la vida o la libertad, que uno no va a sufrir persecución política (otro concepto bastante tergiversado últimamente) por decir lo que piensa, eso en un sentido negativo (lo que el Estado no debe prohibir), y en un sentido positivo podemos meter cosas como fomentar la pluralidad de voces o cosas como las contenidas en la ley de medios. La Ley de Medios enriquece el concepto de LdE que por ejemplo manejaría un liberal clásico (sino miren los libertarios, que dicen que lo único malo de una Ley de Medios es que haya una Ley sobre los Medios) porque no sólo no habla de censurar a nadie, sino de establecer los medios materiales mediante los cuales grandes porciones de la población puedan efectivamente expresarse . Pero es completamente compatible con la LdE en sentido meramente negativo de no persecución política.