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AAA Member
Re: Fuerzas Armadas de Argentina
26/10/2012, 17:37
Iniciado por
Lord-Cygnus
Varitech (baba)
pd:el titulo del video dice algo de pachinko, pero en realidad es de la serie remasterizada que sacaron alla en japon en bluray.
No se porque miras dibujitos, anda a zona sur del conurbano y miralos en vivo.
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Re: Fuerzas Armadas de Argentina
26/10/2012, 17:39
Iniciado por
Claptrap
Que no se van a poder achicar es algo que decis vos, decian lo mismo en el 2001 y dijeron lo mismo decada tras decada. Si el silicio no da mas abasto buscaran otra cosa, si no logran ponerlos lado al lado los armaran en tres dimensiones, yo no vi a nadie saliendo a decir que el avance exponencial tiene fecha de vencimiento.
No creo que sea correcto decir que porque el software no usa todos los recursos no esta progresando, es muy posible que sea mas eficiente y consiga hacer mas con menos. Toma el ej. de las consolas de video juegos y compara un juego hecho cuando fueron lanzadas y uno de hoy, claramente hubo una mejora en software (dados los limites de hardware obvio).
Vos te basas en la ley de moore, donde se supone que cada 2 años se duplica la cantidad de transistores.
Moore's law - Wikipedia, the free encyclopedia
On 13 April 2005, Gordon Moore stated in an interview that the law cannot be sustained indefinitely: "It can't continue forever. The nature of exponentials is that you push them out and eventually disaster happens." He also noted that transistors would eventually reach the limits of miniaturization at atomic levels
In February 2012, a research team at the University of New South Wales announced the development of the first working transistor consisting of a single atom placed precisely in a silicon crystal (not just picked from a large sample of random transistors).[55] Moore's Law expected for this milestone to be reached, in lab, by 2020.
Buena suerte haciendo un transistor mas chico que un atomo.
Ademas yo dije las computadoras de hoy (que usan la misma arquitectura hace decadas), vos pones palabras en mis post que yo no dije.
Y lo de los juegos es un tema de lineas de codigo. Hacen un engine, suponete que tengan 1 año para hacerlo, hacen lo que pueden, luego tienen otro año para mejorar el engine y sacar la version 2 del juego y asi.. es logico que 5 años despues el juego sea mejor que el original. Pero asi como el hardware es exponencial hoy en dia, el software no lo es, el progreso es lentisimo, porque es como te dije antes.. Y el dia que cambien la computadora como hoy conocemos, todo el software que se hizo va a ser obsoleto. Pensa que hacer un OS como windows 7 de 0 puede llevarte 1 decada.
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Legendary Status
Re: Fuerzas Armadas de Argentina
26/10/2012, 17:42
Iniciado por
THESAINT
"A mi" me parece que la tecnologia esta ganando terreno en perfeccionarse, pero no veo "adelantos" efectivos, o sea, veo compus cada vez mas rapidas, con mayor poder de almacenamiento, pero no veo un avance del tipo "mañana sale de la linea de produccion el primer T-1000"
La tecnologia cambio todo y nadie se dio cuenta.
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Panzer Auf
Re: Fuerzas Armadas de Argentina
26/10/2012, 17:47
Iniciado por
Claptrap
Que no se van a poder achicar es algo que decis vos, decian lo mismo en el 2001 y dijeron lo mismo decada tras decada. Si el silicio no da mas abasto buscaran otra cosa, si no logran ponerlos lado al lado los armaran en tres dimensiones, yo no vi a nadie saliendo a decir que el avance exponencial tiene fecha de vencimiento.
No creo que sea correcto decir que porque el software no usa todos los recursos no esta progresando, es muy posible que sea mas eficiente y consiga hacer mas con menos. Toma el ej. de las consolas de video juegos y compara un juego hecho cuando fueron lanzadas y uno de hoy, claramente hubo una mejora en software (dados los limites de hardware obvio).
Los juegos no son parametro... hay mucha fruta, todo sigue siendo textura, no renders real time, y los calculos fisico disenian un mundo estatico con sus reglas, no lo construyen de base con un par de ciertas reglas y arman un universo.
De hecho para los mejores FPS hoy en dia, hacen un poco de refactoring en assembler, bastante con C++/C#, y gracias...
Hay mucho humo, la posta que estamos re atrasados con el desarrollo del software.
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Legendary Status
Re: Fuerzas Armadas de Argentina
26/10/2012, 17:47
Iniciado por
Sauron
Vos te basas en la ley de moore, donde se supone que cada 2 años se duplica la cantidad de transistores.
Moore's law - Wikipedia, the free encyclopedia
Buena suerte haciendo un transistor mas chico que un atomo.
Y lo de los juegos es un tema de lineas de codigo. Hacen un engine, suponete que tengan 1 año para hacerlo, hacen lo que pueden, luego tienen otro año para mejorar el engine y sacar la version 2 del juego y asi.. es logico que 5 años despues el juego sea mejor que el original. Pero asi como el hardware es exponencial hoy en dia, el software no lo es, el progreso es lentisimo, porque es como te dije antes..
No es solo tamaño lo que cuenta, es disipación de calor, energia, pensa que hoy los chips estan hechos en 2 dimensiones, si vos pones uno arriba de otro tenes el doble de capacidad si pones el doble de eso uno arriba del otro tenes 4 veces mas.
Hay muchos factores que contribuyen, no solo el tamaño.
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Legendary Status
Re: Fuerzas Armadas de Argentina
26/10/2012, 17:49
Iniciado por
Ghetto Powah
Los juegos no son parametro... hay mucha fruta, todo sigue siendo textura, no renders real time, y los calculos fisico disenian un mundo estatico con sus reglas, no lo construyen de base con un par de ciertas reglas y arman un universo.
De hecho para los mejores FPS hoy en dia, hacen un poco de refactoring en assembler, bastante con C++/C#, y gracias...
Hay mucho humo, la posta que estamos re atrasados con el desarrollo del software.
Osea que si no simulas cada atomo del universo no cuenta? Si los resultados mejoraron entonces si hubo una mejora del software.
Mira eso y decime que no mejoraron el software (si ya se que no es para ps3 pero no importa)
Última edición por Claptrap; 26/10/2012 a las 17:58
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Panzer Auf
Re: Fuerzas Armadas de Argentina
26/10/2012, 17:58
Iniciado por
Claptrap
Osea que si no simulas cada atomo del universo no cuenta? Si los resultados mejoraron entonces si hubo una mejora del software.
No la suficiente como para poder generar en 20 anios una tecnologia lo suficientemente avanzada como para igualar a un cerebro humano, sigue teniendo aplicaciones acotadas. Incluso los motores graficos, que ademas poseen infinidad de errores, porque no se logran hacer buenos procesos de testing... ahora si queres que algo tan delicado como un arma este controlado por algo tan avanzado como hacer una replica de la complejidad del procesamiento del mismo aumenta exponencialmente la posibilidad de fallas.
Y esas cosas son las que hacen los desarrollos de cosas avanzadas en tema de software tan tediosas, y sobre todo complicadas de hacer.
Hasta que no haya una reforma de los paradigmas del desarrollo del software o encontrar alguna mas eficiente que no solomente aumentar la velocidad para lo que ya se sabe como se procesa, dudo que aumente tanto como decis.
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Senior Member
Re: Fuerzas Armadas de Argentina
26/10/2012, 18:08
El software avanza de una forma mucho mas lenta que el hard.
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Panzer Auf
Re: Fuerzas Armadas de Argentina
26/10/2012, 18:09
Iniciado por
Claptrap
Mira eso y decime que no mejoraron el software (si ya se que no es para ps3 pero no importa)
Dibujar poliginos mas rapido no lo considero como un avance en software real, es hacer lo mismo de siempre mas rapido y con mas volumen.
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4 8 15 16 23 42
Re: Fuerzas Armadas de Argentina
26/10/2012, 18:11
Iniciado por
Claptrap
No es solo tamaño lo que cuenta, es disipación de calor, energia, pensa que hoy los chips estan hechos en 2 dimensiones, si vos pones uno arriba de otro tenes el doble de capacidad si pones el doble de eso uno arriba del otro tenes 4 veces mas.
Hay muchos factores que contribuyen, no solo el tamaño.
Ya se hacen chips de 3 dimensiones, al menos que yo sepa intel los hace. Y no es todo tan simple como poner el doble arriba y listo.
Hace un post me decias que eso de que no se podia achicar mas era algo "que yo decia", eso te lo explican en arquitectura de computadores 1, seguramente habrás cursado otra carrera.
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Por Pepmixitah en el foro General
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