Toma de escuelas.

Cita:

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Iniciado por Morfeanath

La contradicción es que a las "masas ignorantes" de trabajadores de clase baja solo las puede ayudar el que estudio en la UCA o en una Abadía mediante Caritas, y la caridad cristiana en general. Mientras que el que adquiere conocimiento terrenal, no puede apelar al altruismo para ayudar a nadie ni mucho menos representarlos porque la universidad reproduce los medios a-cristianos de producción del conocimiento instaurados por la burguesa clase media hipócrita que tiene como única determinación eliminar lo sagrado de la vida humana, y atentan contra la hegemonía de la propiedad privada (falsamente porque en el fondo mientras los padres de clase media se la dan de clase alta pero son demasiado grasas, los hijos militan en la facultad identificandose con los obreros). Porque todos sabemos que la querella de las investiduras determinó fehacientemente que si Jesús y la Iglesia pueden poseer bienes, sobre todo deben poseer bienes los empresarios, quienes a su vez deben ser interpelados por la Iglesia para que larguen un mango, pero jamás debe ser puesta en duda lo justo del sistema distributivo, o de adquisición de capital.

La última vez que me fijé, creo que era algo así.

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Punch

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Iniciado por akadaka

Estoy con una postura neutral hacia la toma de secunadarios . Mas alla de todo esto, hoy me entere de algo que me hizo calentar un poco.

Tengo un compañero del CBC de una buena posicion economica, que con gente de su secundario arman reuniones con politicos para en un futuro cercano meterse o crear algun partido ( lo mas tragico es que no sabe ni siquiera que son retenciones), y me dijo que ayer fue a ver "Fuerza Bruta", ese espectaculo de teatro... gratis.
Conto que el amigo que esta metido en el PRO y trabaja con el ministro de educacion, le pasa entradas gratis a lo loco porque el gobierno de la ciudad esta haciendo de sponsor de este y varios espectaculos.

Me diran que no es excluyente el arreglar las escuelas y financiar espectaculos privados, pero realmente me parece que hay prioridades que superan y excluyen a otras. Si hay problemas en la educacion pública, no andemos financiando espectaculos privados.

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Aguante el pRogo loco!

YouTube - C5N EL MONUMENTAL, A PRUEBA

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Iniciado por lacrosse

Supongo que sera el partido obrero, y generalmente los partidos de izquierda manejan los centros de estudiantes.

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Si , me imagine que la sigla era por el partido obrero, pero sinceramente no encuentro la relación.

Lo digo porque particularmente a mi me rompe mucho las pelotas que un partido político o cualquier organización externa a la facultad se meta en un asunto asi.

Si hay algo que amo de la UTN es que nunca te vas a quedar en el medio de un puterío de ese estilo.

Los mismos que critican que se financie espectaculos defienden el FPT, sin boludeces, me parece que hay destinos mas productivos para el dinero que hacer el teatro colon de 0 practicamente, financiar espectaculos y futbol para todos, pero si vamos a criticar dejen de lado las caretas y analisemos a todo y todos con la misma medida.

Cita:

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Iniciado por mgaray

Si hay algo que amo de la UTN es que nunca te vas a quedar en el medio de un puterío de ese estilo.

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Tengo 2 amigos que estudiaban ingenieria y algunos conocidos que son mas pibes y estan estudiando ahora y siempre me dijeron que en la UTN a los que intentan meter politica los mismos estudiantes los cortan -10, si bien me parece perfecto, no entiendo que los lleva a hacer eso, alguno sabe?

Cita:

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Iniciado por barbabuenita

El PO no es de mi agrado, ¿pero donde ves vos la contradicción entre estudiar y trabajar?

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¿Contradicción? Ninguna, yo me río porque de haber ido a más de una reunión del PO en San Miguel (de chicos de la UNGS y la de Luján) vi muchos jipis y pocos obreros...

Cita:

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Iniciado por Sauron

No escribas como simio y seguramente nadie te va a delirar.
El resto no tiene sentido responderte, yo ya dije que curse la primaria, secundaria y cbc sin calefacción y ventiladores y no me hago la victima.
Casualmente, a los boludos esos que vos mencionas no hay nada para agradecerles.. Lo mejor que podes hacer es recibirte rápido y cuando tengas que votar, tener memoria. Andar tomando las universidades parece que mucho no solucionó.

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Es problema mio escribir bien como el orto, les pido disculpas a todos si alguien siente q le falto el respeto por escribir horrorosamente, pero es un problema mio y no tenes por q delirarme. Estoy muy conciente de mi problema y no hace falta que alguien como vos venga a decirme cuales son mis defectos.
Si no te quejaste la verdad no le veo sentido hacerce el He-man, diciendo que no te quejaste y a mi que me importa si vos te quejaste o no? Estas cosas se hacen para todos se quiera o no, la verdad en este caso en particular no opino mucho. Tu pensamiento sobervio y egoista no te lleva a ningun lado.

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El PO en particular no me cae muy bien, pero todabia no se bien por que, asique no opino.
Dejo un videito algo gracioso, que no deve ser tomado en serio, simplemente es comico.

http://www.youtube.com/watch?v=F8EFDfYWLRU
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Cita:

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Iniciado por Malwen

¿Contradicción? Ninguna, yo me río porque de haber ido a más de una reunión del PO en San Miguel (de chicos de la UNGS y la de Luján) vi muchos jipis y pocos obreros...

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Es verdad eso, pero bueno se sigue la Ideologia supuestamente.

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En UTN e Ingenierías no hay política, por obvios motivos. No les interesa :P

Cita:

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Iniciado por elsanto

Tengo 2 amigos que estudiaban ingenieria y algunos conocidos que son mas pibes y estan estudiando ahora y siempre me dijeron que en la UTN a los que intentan meter politica los mismos estudiantes los cortan -10, si bien me parece perfecto, no entiendo que los lleva a hacer eso, alguno sabe?

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Es para que no rompan las pelotas, no es muy aceptado que te corten la clase para hacer política.

Si bien hay movimiento político dentro de la facultad, es poco y es por parte de los estudiantes (nada de gente externa a la facu), y por suerte es de forma limpia y sana, nada de andar cagándote las clases o cerrándote la facultad o empapelandote todas las paredes (hay carteleras designadas para eso y se respeta su uso, nada de andar mandando papeles por donde pueden).

Igual desde hace 3 años que curso y administrativamente hablando no me puedo quejar, mas allá de 2 o 3 pelotudeces, esta todo academicamente como corresponde.

Sí, el PO da un poco de risa. El otro día pasaron un par de minitas por un curso que eran del PO, y estaba vestidas re top, me costaba un poco imaginarlas con un martillo.

Con el overol tampoco? jaja

Men recien estaba viendo TN y veo a un estudiante discutiendo con un tipo sobre los cortes de las avenidas...

Osea, los pibes estan convencidos que estan "luchando" y no tienen ni la mas puta idea de lo que esa palabra indica, como falta colimba la puta madre...
Encima son tan pelotudos que se piensan que van a voltear un gobierno por cortar rivadavia y acoyte, lo mas comico de esta "lucha" es que ellos sienten que esta metodologia jode al gobierno, pero la puta que los pario, porque no van a cortar las calles donde vive macri o donde laburan los politicos.

Un par de tiros de goma y par de gases y a la mierda, y si se ponen loquitos los guardas 1 mes con los violines que estan en olmos.

Cita:

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Iniciado por elsanto

Men recien estaba viendo TN y veo a un estudiante discutiendo con un tipo sobre los cortes de las avenidas...

Osea, los pibes estan convencidos que estan "luchando" y no tienen ni la mas puta idea de lo que esa palabra indica, como falta colimba la puta madre...
Encima son tan pelotudos que se piensan que van a voltear un gobierno por cortar rivadavia y acoyte, lo mas comico de esta "lucha" es que ellos sienten que esta metodologia jode al gobierno, pero la puta que los pario, porque no van a cortar las calles donde vive macri o donde laburan los politicos.

Un par de tiros de goma y par de gases y a la mierda, y si se ponen loquitos los guardas 1 mes con los violines que estan en olmos.

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+1

Recien mirando c5n vi creo lo mismo que dijeron por aca arriba pero mi vision sobre esto es diferente.

Ambos adultos que se dispusieron a hablar con los estudiantes planteaban que si quieren ser los futuros lideres politicos, si les interesa esto, primero tienen que formarse y ser "pacientes".
El chico que contestaba, denotaba mucha politizacion e ideas no alcanzables porque la situacion no manifiesta una gravedad como voltear al gobierno de Macri que era lo que el planteaba.

A partir de esto, lo que me inquieta es lo que dijo el hombre de que tienen que ser adultos primero. Ahora yo lo que pregunto es... estas personas de saco, corbata y autos fueron una vez adolecentes y seguramente, despolitizados, fueron capaces de soportar ciertas cosas sin manifestarse de ninguna manera. Se conviertieron en adultos y hoy en dia, siendo "adultos formados", no son los que encabezan los reclamos que los estudiantes hacen.
Les plantean una situacion de que cuando sean mayores, recien ahi se manifiesten, algo totalmente contradictorio porque ellos son mayores y no lo hacen.

Lo del "lider" estudiantil y su discurso un poco exagerado hasta me parece mas comprensible a que un adulto te diga que te calles la boca y esperes 10 años para recien ahi reclamar "por los estudiantes".

En realidad, si las personas "formadas", que prefirieron ser estudiantes pasivos de la politica mienstras cursaban, aplicando la logica que ellos proponen, deberian hoy estar cortando las calles.

Datos para comprender la situacion

Presupuesto anual para la educacion publica de la CABA:
2008: 310 millones de pesos
2009: 270 millones
2010: 120 millones


Presupuesto anual para la educacion privada :
2008: 400 millones
2009: 700 millones
2010 :805 millones

Fuente : Página/12 :: El país :: Una radiografía de la ineficiencia del gobierno macrista

No Estoy A Favor De La Toma Del Normal 9 | Facebook

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todos zurdos la concha de sus madres.

Mira, yo en un principio me puse del lado de los pibes (por más que no me gusta eso de andar tomando escuelas) pero para mi ya perdió credibilidad eso de que es un reclamo estudiantil por mejoras edilicias. Es una movida política para desprestigiar a Macri, no tienen vocación de diálogo...

Cita:

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Iniciado por elsanto

Men recien estaba viendo TN y veo a un estudiante discutiendo con un tipo sobre los cortes de las avenidas...

Osea, los pibes estan convencidos que estan "luchando" y no tienen ni la mas puta idea de lo que esa palabra indica, como falta colimba la puta madre...
Encima son tan pelotudos que se piensan que van a voltear un gobierno por cortar rivadavia y acoyte, lo mas comico de esta "lucha" es que ellos sienten que esta metodologia jode al gobierno, pero la puta que los pario, porque no van a cortar las calles donde vive macri o donde laburan los politicos.

Un par de tiros de goma y par de gases y a la mierda, y si se ponen loquitos los guardas 1 mes con los violines que estan en olmos.

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Que loco que centres tu comentario en que "falta colimba" en vez de "falta presupuesto".

Cita:

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Iniciado por Malwen

Mira, yo en un principio me puse del lado de los pibes (por más que no me gusta eso de andar tomando escuelas) pero para mi ya perdió credibilidad eso de que es un reclamo estudiantil por mejoras edilicias. Es una movida política para desprestigiar a Macri, no tienen vocación de diálogo...

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Yo en ciertos casos estoy de acuerdo, pero en otros no es tan así. En este momento mi novia y mi mejor amiga están de guardia en la toma de su profesorado, que no tiene presencia partidaria, pero ya es insostenible su situación. Tomaron recién hoy. Tienen andamios por obras en refacción desde hace 5 años, el otro día se inundo y se rompio gran parte del mobiliario y aparatos electronicos. Se rompió internet, y el técnico que vino a repararlo no pudo, porque no se quiso subir al piso donde está la avería porque es peligroso. Y es un profesorado importante, está a media cuadra de Económicas.

Hay reclamos muy legítimos. En mi facultad también es un desastre, pero ahí ya es más complicado hacer algo porque está más aparateado.

Cita:

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Iniciado por lacrosse

Que loco que centres tu comentario en que "falta colimba" en vez de "falta presupuesto".

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¿Donde dijo que para que mejore la infraestructura de los colegios hace falta la colimba y no presupuesto? mostrame asi lo puteo yo también..

Cita:

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Iniciado por Erasmuss

¿Donde dijo que para que mejore la infraestructura de los colegios hace falta la colimba y no presupuesto? mostrame asi lo puteo yo también..

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No dije que haya dicho eso.
Digo que el centra el conflicto en la falta de mano dura, cuando para mi el centro del problema es la falta de presupuesto para la educacion publica.

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Iniciado por lacrosse

No dije que haya dicho eso.
Digo que el centra el conflicto en la falta de mano dura, cuando para mi el centro del problema es la falta de presupuesto para la educacion publica.

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Diste a entender eso, pero bueno, supongo que habre malinterpretado yo.

Pero miren por lo q se guian TN y C5N.
Yo creo q deverian tener un poco mas de tacto al mirar la televicion, esta cuidadosamente elegidas muchas imagenes.


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Iniciado por Zhar

Pero miren por lo q se guian TN y C5N.
Yo creo q deverian tener un poco mas de tacto al mirar la televicion, esta cuidadosamente elegidas muchas imagenes.


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Totalmente, hay que mirar mas 678 o alguno de los programas oficialistas :mogo:

Cita:

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Iniciado por Erasmuss

Totalmente, hay que mirar mas 678 o alguno de los programas oficialistas :mogo:

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Las tomas culpan tanto a Macri como a Cristina. Sobre todo las de Universidades que dependen de Nación también.

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Iniciado por akadaka

Datos para comprender la situacion

Presupuesto anual para la educacion publica de la CABA:
2008: 310 millones de pesos
2009: 270 millones
2010: 120 millones


Presupuesto anual para la educacion privada :
2008: 400 millones
2009: 700 millones
2010 :805 millones

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Áspero. Además la plata que va a las privadas, en qué se gasta y quien controla eso?

Cita:

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Iniciado por Ecthelyon

Áspero. Además la plata que va a las privadas, en qué se gasta y quien controla eso?

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Justamente esta Bullrich en Duro de Domar, y explico que ese aumento de subsidios es todo para sueldos docentes. Y que la falta de ejecucion del presupuesto en educacion publica hay que medirlo a fin de año, porq necesita los fondos para futuras licitaciones.

Cita:

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Iniciado por Morfeanath

Las tomas culpan tanto a Macri como a Cristina. Sobre todo las de Universidades que dependen de Nación también.

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No dije lo contrario, de hecho tengo a mi hermana en casa que si bien se queja de las tomas porque esta a punto de perder un cuatrimestre entero (por ej; hoy fue hasta capital y no le tomaron un parcial por la toma de la universidad), sino que el otro habla de TN y C5N como si te mostraran, por lo menos en este tema, algo diferente a lo que realmente pasa.

Cita:

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Iniciado por lacrosse

Justamente esta Bullrich en Duro de Domar, y explico que ese aumento de subsidios es todo para sueldos docentes. Y que la falta de ejecucion del presupuesto en educacion publica hay que medirlo a fin de año, porq necesita los fondos para futuras licitaciones.

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Pero, digo sin haber visto el presupuesto, si se duplica el presupuesto de subsidio a los privados, y se lleva a casi un 30% el de las públicas, solo aumenta el gremio privado? como é?!?!

Otra cosa, porque hay tantos Bullrich en el poder?

Alguno me explica porque se le destina casi el cuadruple de dinero a la educacion privada antes que a la publica?

Digo, no es logico, la educacion privada se tendria que poner financiar casi totalmente con las cuotas y minimos subsidios, mientras que las publicas se financian totalmente con plata del estado..porque entonces la primera recibe mas dinero que la segunda.

Cita:

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Iniciado por Erasmuss

Alguno me explica porque se le destina casi el triple de dinero a la educacion privada antes que a la publica?

Digo, no es logico, la educacion privada se tendria que poner financiar casi totalmente con las cuotas y minimos subsidios, mientras que las publicas se financian totalmente con plata del estado..porque entonces la primera recibe mas dinero que la segunda.

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zurdito...

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Iniciado por Ecthelyon

Pero, digo sin haber visto el presupuesto, si se duplica el presupuesto de subsidio a los privados, y se lleva a casi un 30% el de las públicas, solo aumenta el gremio privado? como é?!?!

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No, aumenta en general porque es un acuerdo con los profesionales docentes, y no hay diferenciación entre docente estatal y privado (en los privados subvencionados, en los que el pago de sueldo depende del colegio obvio que no).

Independientemente de eso... si el 70% de los chicos van a colegios privados, hay más profesores trabajando ahí de los que hay en los colegios estatales... aún cuando si fuera como si vos lo planteas, ¿qué problema habría que se preocupen primero por los que representan al grueso de los profesionales? Y en ese mismo sentido, no veo tan mal que se aumente la inversión en educación privada, si al fin y al cabo los porteños parecen preferirlas.

PD: Con esto no estoy diciendo que tienen que abandonar la educación estatal, ojo.

Cita:

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Iniciado por Malwen

Independientemente de eso... si el 70% de los chicos van a colegios privados, hay más profesores trabajando ahí de los que hay en los colegios estatales... aún cuando si fuera como si vos lo planteas, ¿qué problema habría que se preocupen primero por los que representan al grueso de los profesionales? Y en ese mismo sentido, no veo tan mal que se aumente la inversión en educación privada, si al fin y al cabo los porteños parecen preferirlas.

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Pero pará, el 70% de los alumnos de Capital va a colegios privados?

Por mas que vall el 70% a colegios privados me sigue pareciendo desastroza la division del presupuesto p/educacion, te cagas en la gente que menos tiene..


Dale mas presupuesto a la educacion publica, segui financiando la privada pero en menor medida y la plata que vos dejas de financiarles, que las escuelas privadas la saquen de las cuotas de sus alumnos.

Prefiero pagar yo 750 pe en vez de 550 pe que es lo que pago, pero que esos 200pe de diferencia entre un colegio con X cantidad de subsidios y uno con Y cantidad, sean destinados para la educacion PUBLICA, a mi familia no le hace una gran diferencia, y si le hiciera, deberia buscar un colegio mas barato o usar la educacion publica.

El 70% lo sacaron de la galera, el otro día pusieron la cantidad de inscriptos en cada sistema. Es 50-50%, creo que 350.000 en cada ámbito. Ahora estás invirtiendo mucha más guita en los pibes de las privadas, y encima ya pagan aparte, por lo que qué sorpresa hay si hay mayor nivel ahí?

Cita:

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Iniciado por lacrosse

Que loco que centres tu comentario en que "falta colimba" en vez de "falta presupuesto".

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No men, lo loco es que los ciudadanos nos tenemos que bancar estas cosas (yo en particular no ya que no vivo cerca de ningun colegio) pero me pongo en los zapatos del tipo que labura arriba del auto para llevar el mango a la casa y no puede porque hay un pendejo que en vez de ir a hacer quilombo al tipo que no le da la guita para los arreglos hace quilombo en una esquina que TODOS sabemos, es para simplemente romper las pelotas.
En concreto, ellos tienen libertad de cortar una calle, y yo o vos o el que sea que lo necesite no puede circular con el auto, los bondis tardan el triple etc.etc.etc.

Me hace cagar mucho de risa que para pibitos como vos es legitimo este tipo de accionar pero no lo es el del tipo que quiere vivir tranquilo sin que le hagan un piquete en la puerta de la casa.
Ojo, yo no tengo ninguna bandera politica, para mi todos los politicos son la misma mierda con distinto nombre...

PD: Si men, aca hace falta mano dura, primero para los gobernantes que tenemos y despues para los metodos de queja que se aplican hoy en dia, que no perjudican a los politicos y si a los ciudadanos.

---------- Post added at 03:37 ---------- Previous post was at 03:35 ----------

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Iniciado por Ecthelyon

Otra cosa, porque hay tantos Bullrich en el poder?

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Y moyanos no rinde preguntar? o son del palo tuyo...

---------- Post added at 03:39 ---------- Previous post was at 03:37 ----------

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Iniciado por Zhar

Pero miren por lo q se guian TN y C5N.
Yo creo q deverian tener un poco mas de tacto al mirar la televicion, esta cuidadosamente elegidas muchas imagenes.

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No seas ridiculo, un programa/canal/diario/radio puede tener una bandera politica y comentar cosas puntuales y con un solo angulo de vision, pero si vos ves a un pibito contestarle en una charla a un viejo.... que sea TN o 678 no cambia absolutamente nada.

Los bondis tardan el triple! Pero que horror!

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Iniciado por Morfeanath

El 70% lo sacaron de la galera, el otro día pusieron la cantidad de inscriptos en cada sistema. Es 50-50%, creo que 350.000 en cada ámbito. Ahora estás invirtiendo mucha más guita en los pibes de las privadas, y encima ya pagan aparte, por lo que qué sorpresa hay si hay mayor nivel ahí?

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Ah, la verdad que lo vi en Duro de Domar, y después algunos lo repitieron acá, así que di por hecho que era así :cry:

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Iniciado por elsanto

No men, lo loco es que los ciudadanos nos tenemos que bancar estas cosas (yo en particular no ya que no vivo cerca de ningun colegio) pero me pongo en los zapatos del tipo que labura arriba del auto para llevar el mango a la casa y no puede porque hay un pendejo que en vez de ir a hacer quilombo al tipo que no le da la guita para los arreglos hace quilombo en una esquina que TODOS sabemos, es para simplemente romper las pelotas.
En concreto, ellos tienen libertad de cortar una calle, y yo o vos o el que sea que lo necesite no puede circular con el auto, los bondis tardan el triple etc.etc.etc.

Me hace cagar mucho de risa que para pibitos como vos es legitimo este tipo de accionar pero no lo es el del tipo que quiere vivir tranquilo sin que le hagan un piquete en la puerta de la casa.
Ojo, yo no tengo ninguna bandera politica, para mi todos los politicos son la misma mierda con distinto nombre...

PD: Si men, aca hace falta mano dura, primero para los gobernantes que tenemos y despues para los metodos de queja que se aplican hoy en dia, que no perjudican a los politicos y si a los ciudadanos.

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Por un lado entiendo lo que decis y te digo que hasta en cierta medida lo comparto. Concuerdo en que el tema de los piquetes se esta yendo de la mano, cualquier persona por cualquier reclamo te corta una calle.

Pero tambien entiendo que es necesario que la gente tenga mecanismos para exigir el cumplimiento de sus derechos, y concordaremos en que los mecanismos institucionales no funcionan o lo hacen de manera pesima (ya sea por lentitud, por excesiva burocracia o lo q sea). A partir de ahi me parece que el estado va a tener derecho a reprimir medidas de fuerza que perjudican a terceros (piquetes por ejemplo) cuando garantice el correcto funcionamiento de los metodos institucionales, sino lo unico que hace es quitarnos la posibilidad de defender derechos, lo cual no es aceptable en un estado democratico.

Cita:

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Iniciado por lacrosse

Por un lado entiendo lo que decis y te digo que hasta en cierta medida lo comparto. Concuerdo en que el tema de los piquetes se esta yendo de la mano, cualquier persona por cualquier reclamo te corta una calle.

Pero tambien entiendo que es necesario que la gente tenga mecanismos para exigir el cumplimiento de sus derechos, y concordaremos en que los mecanismos institucionales no funcionan o lo hacen de manera pesima (ya sea por lentitud, por excesiva burocracia o lo q sea). A partir de ahi me parece que el estado va a tener derecho a reprimir medidas de fuerza que perjudican a terceros (piquetes por ejemplo) cuando garantice el correcto funcionamiento de los metodos institucionales, sino lo unico que hace es quitarnos la posibilidad de defender derechos, lo cual no es aceptable en un estado democratico.

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pero santo tiene razon, hacele un piquete en la puerta de la casa a macri, o donde puta sea que lo joda a el no al resto de la gente.

Cita:

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Iniciado por Lethos

Los bondis tardan el triple! Pero que horror!

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Y mira la gente que se lo toma en moron para ir a laburar y cuando llega a un punto neuralgico el bondi se estanca, esa gente llega tarde a su trabajo, si un remisero o un tachero tiene que ir a tal direccion tarda el triple, si un flaco que labura con la chata tiene que bajar mercaderia en tal direccion, tiene que dar 20 vueltas o dejar la chata a 5 cuadras, osea claramente afecta a todos los ciudadanos (que laburan particularmente), si no lo ves asi es o porque no laburas, o sos uno de esos ciomes que "LUCHAN".