Quedense tranquilos que gran parte de los vendedores de microcentro ambulantes tienen que pagarle a la cana una cuota semanal para que no los rajen... No es que no pagan nada.
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Quedense tranquilos que gran parte de los vendedores de microcentro ambulantes tienen que pagarle a la cana una cuota semanal para que no los rajen... No es que no pagan nada.
Es que si algo esta mal de movida, siempre la matufia sale por otro lado para avalarlo. Haciendo un paralelismo con el tema de toma de terrenos, paso algo parecido porque habia una mafia que parcelaba y le vendia a la gente como un negocia totalemente legal, las cosas que no van por derecha siempre terminan pudriendose o avalando la matufia como en el caso de los manteros y la coimas.Cita:
Iniciado por Gouki
De hecho ya que letos hablo tambien sobre la notable redistribucion de trabajo en negro que se hace en la salada, ahi mismo tambien te coimean los milicos para dejarte entrar y salir, y no es noticia, entonces apoyando todo esto, tambien apoyas las mafias que estan envueltas en toda una movida ilegal.
Es que no lo entendiste...Cita:
Iniciado por mat
Le decis a un flaco de secundaria que Einstein estuvo varios años para llegar a e=mc2 y se te caga de risa el boludo.
Yo solamente hice una afirmación concreta y rotunda nada más. Pero como siempre en difícil escribir en ese foro. Debido a eso puse en un párrafo lo que podría haber puesto en una oración. No me respondas pero me gustaría que en vez de saltar con otra cosa hables sobre lo que escribi, cosa que aquí parece ser una cosa muy díficil de pedir.Cita:
Iniciado por GorKlaf
No se puede agarrar el pensamiento para una respuesta y hacerlo obtuso a tu oracion, porque es lo mismo que la desinformacion que generan los medios en general cuando quieren manipular algo, "agarran un arbol y ovbian el bosque" , si vos a algo lo catalogas de "gigantescamente eficiente" cuando en realidad lo gigantescamente eficiente seria transformar lo ilegal en legal para evitar la explotacion, no hace mas que llamarme la atencion y me obliga a responder al respecto, ovbiando que vos quieras hacer la comparacion de redistribucion de un gobierno y el otro cuando en realidad el problema en cuestion es la ilegalidad que no se ataca (Bueno al menos uno de los dos gobiernos decidio atacarlo, lo cual puede ser discutible si es lo mejor). Un gobierno nacional no tiene que redistribuir la ilegalidad, por mas eficiente que vos lo veas.Cita:
Iniciado por pelo
es que vos entendes lo que queres entender.
yo SOLAMENTE puse gigantescamente eficiente EN RESOLVER UN CONFLICTO, EN COMPARACIÓN con el gobierno porteño, lo demás de la legalidad etc es cosa que vos pusiste para no hablar de lo que escribí y denostar a no se quien.
Te aviso que todos los puestos de la salada son LEGALES ABSOLUTAMENTE, esa gente que vos llamas ilegal, solamente quiere darle de comer a sus hijos. En vez de sacarlos a patadas organiza una feria donde paguen impuestos y no crees un problema aún mayor. Porque cuando a la gente le peligra su comida las cosas se complican.
Pero claro, entre la falta de información y l sesgo politico terminamos hablando de cualquier cosa cuando no se puede rebatir un argumento expuesto.
Cita:
Iniciado por GorKlaf
Vos decis de que igualmente no se iban a ir, por mas que ellos digan lo contrario. Pero para afirmar eso, primero se tenía que haber abierto el dialogo, y ahí ibamos a ver si estaban dispuestos a realmente a ceder de irse o no. No se lo abrió y pareciera que te alcanza una suposición para justificar esto.
Me parece recordar, que eras vos el que hacia mención de la falta de dialogo del gobierno nacional.
Probablemente en Florida ganen más de lo que ganarían en una plaza o un galpón. Sin embargo, teniendo en cuenta toda este conflicto, no es desconsiderado pensar que estan realmente dispuestos a irse a otro lado, si les garantizan mantener sus puestos de trabajo.
Es lo que digo estoy podrido del sesgo político evidente de un lado y del otro, como dicen en 6,7,8 "distinta bara". Lo note en un primer momento cuando mediante una afirmación mía, me cambio automáticamente de tema citándome y respondiéndome otra cosa.Cita:
Iniciado por akadaka
Basta de hipocresía.
No se levantaron mas de 10.000 puestos de la salada hace 2 dias?Cita:
Iniciado por pelo
Se llama Salada a los puestos legales debidamente establecidos y a los ilegales Saladita, lo que se levanto es la Saladita. Pero gracias a la hermosa prensa que tenemos mucha gente cree que todo el complejo es la Salada. Además está última esta compuesta por tres ferias diferentes.
Se levanto de manera pacifica y reubicando legalmente a los feriantes en nuevos puestos de trabajo legales. Totalmente diferente a lo que pasa en capital donde no puede desplazar a dos gatos locos de forma pacifica.
De eso no lei nada, fue para el saneamiento del Rio de la Plata o escuche cualquiera?Cita:
Iniciado por Lethos
@Sauron puede ser que no haya entendido, igual metes todo dentro de la misma bolsa, no es lo mismo el chabon que hace carteras, remeras para vender (donde no compite una remera hippie con Lacoste) que el que tiene articulos de todox2$ y le compite directamente a un negocio.
Che pelo y contame cuanto tiempo tardo el gobierno en solucionar el tema de la Saladita y desde cuando se sabe la existencia de la misma?Cita:
Iniciado por pelo
hay muchos locales en florida q no son de alta gamaCita:
Iniciado por akadaka
el chorro no siempre atenta contra la vida de otro persona, muchos de ellos t roban y no t das cuenta hasta una cuadra despues
el chorro no sale a matar siempre, sale a ganarse la vida, hacerse unos pesos haciendole daño a alguien pero es ganarse la vida, no podes dejar q se muera de hambre (q raro cuando lo decis asi hasta queda muy parecido al tema de los manteros q se estan ganando la vida dañando a los comerciantes legales de la calle florida)
el artesano tiene q sacar un permiso, ademas no es el gobierno el q tiene q ir a hablar con ellos, el artesano q quiere un permiso para vender en la calle en X lugar va y se lo tramitaCita:
Iniciado por mat
los manteros compiten contra todos los negocios y ademas dejan una mala imagen del pais a los extrangeros q pasan por ahi y eso perjudica al turismo
decime a q otro lado los podes mover q tenga tanto movimiento de gente para asegurarles su puesto de trabajo..eso siempre y cuando no perjudique a los locales vecinos o al barrio al q se los mueveCita:
Iniciado por akadaka
ahora vos nos decis q no tienen para pagar un alquiler, es obvio q no tienen para pagar un alquiler en florida pero tranquilamente se lo pueden pagar en otros barrios altamente comerciales, zonas no tan turisticas pero con un gran caudal de gente que por ubicacion geografica en la ciudad y barrios vecinos tienen costos de alquiler mucho mas baratos que los de la calle florida
opciones hay
te dejo un video para q veas la plata q se levanta asi
http://www.youtube.com/watch?v=bJEG3aaSJqk
el chabon q hace carteras, mates, y artesanias saca un permiso y puede vender, ademas conozco varios q viven de las artesanias y no venden en la calle se dedican a vender pura y exclusivamente en feriasCita:
Iniciado por mat
Vivo a cuadra y media de Tucumán y Florida y me sorprende la soberbia increible con la que mandan fruta y casi que se jactan de hacerlo.
Mi estimado Sauron, Farabella tiene local sobre Florida, a media cuadra de corrientes, para el lado de Plaza de Mayo. Estuve ahí el domingo comprando algunas cosas para casa, principalmente reponiendo toallones, ollas, y cosas varias, te comento que no venden medias, el único producto que vi en común con los manteros es espejos. Dudo que el mantero al que le compré ese espejo redondito hace un par de meses, haga quebrar a Farabella o moeva siquiera su facturación.
"para el colmo suelen ser extranjeros, diria indocumentados pero gracias a cristina, ahora seguro tienen un dni"
Dios no permita que un extranjero labure en capital!!! Ya bastante con tolerar a los mugrosos bonaerenses.
Es muy dificil tomarte en serio despues de que decís una boludez así, viejo. Además, no sé de donde sacaste que "suelen ser extranjeros", si hiciste un censo o que mierda, porque salvo los negros que venden cosas de oro (que te dejo asumir son africanos, si querés), solo con el GPSS de Micky Vainilla podrías estar hablando con una mínima idea de lo que estás diciendo.
Además, los manteros son, para quienes vivimos en la zona y para los turistas, la mayor garantía de seguridad que tenemos junto con los cartoneros. Son la gente que cuando está ahí, y mientras está ahí, el máximo riesgo que corrés es un pungueo, pero olvidate de comerte un apriete, delirio o asalto... o sea, lo que un amigo mío llamaría "comerte un flash", porque los malandras simplemente no joden donde hay manteros.
Ahora, yo pregunto, todos los descerebrados que mezclan a alguien que no paga impuestos con un chorro, ¿piensan lo mismo de Susana, Macri o todos los evasores al por mayor? ¿O la cosa es que si evadís menos de 5 o 6 dígitos sos un delinciente pero si evadís más sos un ídolo?
Y justo ahora, cuando piensan "que comparación boluda hace este flaco", les comento que si la sienten boluda es porque son hipócritas, y no les jode que evadan impuestos, ni siquiera les jode que haya afanos mientras los afanos los haga una sociedad anónima, les molestan los pobres, sincerense con ustedes mismos al menos. Les molesta ver la pobreza, ver la necesidad, y se justifican para poder dormir sabiéndo que son parte del puto sistema que deja a la gente sin salida ni forma de subsistir, sin alternativas, y luego ustedes mismos piden caño si esa gente rompe la ley.
Desvirguense, corten con la paja intelectual. Si vos no tenés un entorno acomodado, alquilar un puto inmueble cuesta un huevo. Si papá tiene plata, o siquiera trabajo, tenés una garantía ya asegurada, y la segunda sería el tío. Y si cualqueira de ustedes pertenece a ese grupito que "surgió de la adversidad", tampoco me rompan las bolas diciendome que si te esforzás podés, porque es MENTIRA, hay un cupo y llegan los que mejor juegan su juego, pero los cupos para gente pobre en esta bendida sociedad son limitados, se llama "falta de movilidad socialo" eso.
Pero bueno, creo que les pido demasiado. Sigan mirándo la chiquita, y rezando proque nunca les toque tener que darle de comer a una familia vendendo chucherias en la calle. Despues de todo, la ignorancia es la base de la felicidad.
Los artesanos que tienen permisios, según dijeron allí, tuvieron que hacer un acuerdo con la ciudad y esta les dice donde ubicarse(en que feria y en que plaza). Dieron a entender que no es que vas al cgp de tu barrio y lo tramitas.Cita:
Iniciado por wandman
Pero aca se levanto a todos de manera pacifica tambien. O viste que la policia reprimiera?Cita:
Iniciado por pelo
De vez en cuando me toca pasar por florida, y la verdad estaba intransitable entre los manteros/artesanos, los turistas y los arbolitos tenes que andar esquivando gente a lo pelotudo.
La verdad me parece perfecto lo que se hizo. Aca el problema en definitiva, es que esos manteros no pueden trabajar porque tener un negocio propio es imposible.
y te quejas que los q estan en lugares incorrectos o de manera ilegal los saquen?Cita:
Iniciado por akadaka
Me quejo de que la única respuesta al problema sea echarlos a la mierda. Me remito a todo lo que vengo diciendo en el post, de una solución alternativa.Cita:
Iniciado por Wandman
Yo no meti a todos en la misma bolsa, fijate que hable de artesanos y del resto. Hay gente que vende cinturones de cuero que hacen ellos mismos, eso es artesania y si esta gente tiene permisos, tienen lugares autorizados para instalarse.Cita:
Iniciado por mat
El resto, los ilegales que no estan inscriptos y venden productos truchos, que solucion queres que les den? Que les permitan seguir vendiendo y evadiendo?
Por lo general en este país (o al menos Buenos Aires), se maneja así. Yo también les metería un boleo en el orto si no son artesanos.Cita:
Iniciado por Sauron
pero primero tenes q resolver el problema mayor...q es q estan ilegalmente en la calle y estan perjudicando al barrio y a los comerciantes del mismo...ahora q se los saco se puede ver como reubicarlos, como legalizarlos y demasCita:
Iniciado por akadaka
Ajaja claro¿Realmente pensas que este gobierno de la ciudad les va adar una solución, luego de echarlos? No hubo el menor acercamiento para reubicarlos antes o regularizarlos. Metieron a todos en la misma bolsa y desalojaron incluso a los artesanos.Cita:
Iniciado por Wandman
No era un falso dilema de rajarlos sin más o dejarlos ahí.
Lo único que me dejan claro es que :
Si voy contra la ley en vez de que la justicia vaya contra mi hago quilombo y espero que el gobierno me resuelva los problemas?...
Sacando a los artesanos-..SACANDO A LOS ARTESANOSSSSSSSSSSS (por que hay que repetirle a los que no la cazan)
Hace 20 días aproximadamente escuche que retuvieron 1kk de prendas... (1 MILLON DE PRENDAS´, graciosamente les falta ya hasta el probador porque los sacos de vestir de hombre ya van colagados de a 10 en barrales) al día siguiente los vendedores tenían en total la misma cantidad de objetos y PRENDAS en existencia para volver a vender.
Les cuento cuando me robaron el local (ropa interior femenina) me hicieron el tujes, nunca mas pude reponerme,. ni con el seguro. Como hace la gente que le cuesta llegar a fin de mes para reponer lo que tiran en la calle?.. como hacen para que 1k / 1.5 de productos manufacturados de costura se repongan sin ningun problema 2 o 3 veces al mes?
Creo que está mas que demostrado de donde sale esa pilcha, de los cientos de talleres clandestinos que comercializan en negro en todas las avenidas.. porque no solo es en Florida.. tenés sientos de puestos levantados a diario de Once y Flores, gente que vende en negro lo que a otros les cuesta un huevo de impuestos y sueldos en blanco.
Productos chinos con pilas recargadas , mierda radioactiva que dejan entrar al país que revenden estos a bajo costo, otros boludos lo hacen pagando impuestos y alquilando un todo por dos pesos en floresta, pero rinde mas estar en una avenida donde el vendedor de cafe gana mas que el dueño de un cafe en Villa Luro..
Acá el problema es que parece que algunos con tal de seguir en la misma postura intransigente y pelotuda pretenden que los demás se hagan cargo de todo, por el gobierno de la ciudad es los demás, encontrarle una solución a un problema ?? que problema? el derrumbe y la falta de inspecciones es UN PROBLEMA. Esto es delito y punto.
Ni hablar de que se sancionó una ley, y como los manteros van en contra del gobierno de la capital federal, no son terroristas de estado y le meten miedo a la población. Cuando en Marzo hasta el que la votó a la presi por el bolsillo le digan que a parte de sacarle los subsidios van a tener aumento de tarifas (media ciudad hace 2 semas que sufre de cortes de luz, desde los 15 minutos hasta las 48 horas de duración) van a salir con la cacerola. Ahora me juego lo que no tengo que la vieja jubilada que magicamente este año no cobró el plus en diciembre salga a romper la ultima cacerola que le queda va a ser acusada de implantar el terror a sus vecinos..
*cientos
grammar nazi
Es bueno que hayas perdido la virginidad política. Si, efectivamente, si suficiente gente tiene un problema no contemplado por la ley vigente, la ley cambia para contemplarlo, se llama democracia. Curiosamente, cuando un grupo de viejas de recoleta corta santa fe con cacerolas por oponerse a la 125, parece que es menos grave que cuando vendedores ambulantes quieren trabajar.Cita:
Iniciado por MILI
Es una falta. Lo más parecido a delito que tenés es evasión impositiva. Y si, mal que le pese a Macri, a vos, o a quiens ea, el gobierno de la ciudad está obligado a garantizar el derecho al trabajo, y otras tantas cosas más. Mucha gente piensa como vos, Menem, por ejemplo, que el Estado solo debe controlar, pero resulta que no, que la constitución (que dicho sea de paso está por encima de las leyes) dice otra cosa, y algunos "intransigentes pelotudos" osamos pretender que el Estado cumpla con su función: garantizar el bienestar general.Cita:
Iniciado por MILI
Los manteros no le dan miedo absolutamente a nadie, salvo que te asuste la gente humilde o jiposa. Lo de "terrorista de estado" no sé ni por donde viene, te recomiendo tratar de tener la más remota idea de que significa un término antes de usarlo: terrorismo de estado es terrorismo hecho desde el estado, como por ejemplo el "proceso de reorganización nacional".Cita:
Iniciado por MILI
Sacos no he visto, así que seguramente escuchaste mal.Cita:
Iniciado por MILI
Saludos.
Ayer en TN habian manteros artesanos que vienen presentando propuestas hace años (ahora iban a presentar la 5º) y nunca se les presto atencion.Cita:
Iniciado por Wandman
Lo que te remarque en negrita es una pelotudez.
Generalizas al decir que son extranjeros, que no te moleste que haya quedado incluso sin los artesanos la calle.Cita:
Iniciado por Sauron
La ropa trucha no compite, el que compra sabe si quiere original o trucha, otra cosa diferente es si este puesto es parte de algo mas grande, por eso es que hay que ver cada uno de los casos, no sacar a todos a la mierda y despues se ve, de la forma mas ineficiente posible lo hicieron.
decime por que es una pelotudez?Cita:
Iniciado por mat
o me vas a decir q el hecho q esten ahi en el medio de la calle no afecta a los negocios cercanos?
y la imagen q queda del pais al extrangero, al turista es una imagen horrible, lo mismo q colectivos y autos cayendose a pedazos, basura en las calles, gente durmiendo en las mismas
Tengo entendido que la causa judicial se viene trabajando hace años, además está en el contexto del saneamiento del Riachuelo.Cita:
Iniciado por lBelzel
Primero: ExtranJeroCita:
Iniciado por Wandman
Segundo: Los turistas chochos, hasta preguntan donde queda Florida para ir a ver que hay.
No hablen al pedo, pli.
Pasa que no hay turismo en India, ni en Bolivia, ni Perú, ni en ningún lugar con gente pobre y fea. Es obvio que perjudica el turismo...Cita:
Iniciado por Wandman
Por favor, el turista sabe que no esta viniendo a Dubai. Mientras se le garantice algo de seguridad, todo le parece un espectaculo. ¿O quien no ha visto a turistas fascinados, sacandole fotos incluso a los corte de calle y protestas?
Yo no dije que eran todos extranjeros, sino que comente como es el caso con los extranjeros, y el % es muy alto como para que no sea importante.Cita:
Iniciado por mat
Y todos los productos compiten.. por ejemplo, un conjunto deportivo adidas trucho, en calidad es bastante parecido al original a un precio mucho mas bajo, con un diseño idéntico y las 3 rayas de adidas.
El que compra eso es porque no quiere gastar lo que cuesta la marca, si no existiera, no le quedaria otra que comprar otro producto de otra marca mas barata, o bien, ahorrar y pagar lo que cuesta el conjunto adidas.
Asi que de todas formas, o bien caga al que vende adidas o caga al que vende marcas mas baratas, onda fila y ademas caga al pais porque nada de eso tributa.
Hay que sacar a todos a la mierda, porque sean parte de una organización o no, todos violan la ley estando en negro, vendiendo productos truchos e instalandose ilegalmente.
Pero que grande que sos, Rorkag. Me encanta como sabés exactamente el tipo de mercadería, la nacionalidad de los manteros y hasta sabés que los turistas tienen unas ganas bárbaras de ir a recorrer Florida en helicóptero para ver a los manteros tirados en el medio de la peatonal cuando van a Baires!
Como me gustaría saber tanto de todo.
Otra cosa que me encanta de los defensores de manteros, es su doble moral. Si tengo que explicar a que doble moral me refiero, están peor de lo que pensaba.
Gracias Laucha, como dije: me ayuda bastante vivir a cuadra y media de ahí.
La mercadería la veo todos los días, pero todos, porque es mi camino al laburo. Los turistas, sé que me han preguntado varias veces donde queda Florida, y porque los veo lo más contentos hablando en idiomas varios, principalmente portugués, y mirando mercaderias.
La nacionalidad de los manteros no tengo ni idea, por eso, si lees, vas a ver que lo que digo es como sabe Sauron que son extranjeros, dado que yo (que seguro soy mucho más boludo y no me doy cuenta) no noté razgos caracteristicos en ellos de ningún tipo, ni acentos, ni nada.
Por último, ningún turista puede pasar por el microcentro en helicóptero porque tengo entendido que es espacio aéreo restringido.
Y debo estar peor de lo que pensabas.
Porque a los argentinos los encontras mangueando en la esquina, ninguno labura.. Pero hablando en serio, lei en una nota que la mayoria eran peruanos traidos para laburar de esto.
Para respaldar lo que dije de las mafias, encontre una nota vieja, aunque creo que esto ya lo sabian todos..
http://www.clarin.com/ciudades/allan...521947936.html
Cita:
Iniciado por Wandman
Cualquiera man. Camina un poco por la calle y despues hace ese comentario. Yo laburo de cadete por microcentro TODOS los putos dias y te puedo asegurar que no veo a ningun extranjero indignado por el lugar donde estan. Incluso he hablado con gente del exterior que me cuenta lo lindo que le parece BsAs.
Y no, no afecta a los negocios cercanos. La gente que quiere comprar en Falabella, Musimundo, etc, va a ir igual por mas que al lado vendan un producto igual o similar. Porque? Porque la gente es consumista y va a esos lugares a comprar igual. ( ya sea por mayor seguridad, garantia, tarjeta de credito, por la marca o simplemente materialismo) Quedate tranqui que los negocios (sobretodo los grandes) no tienen perdida.
Igual no se pq saliste con musimundo y falabella desde un principio, buscaste el unico negocio donde perder un par de ventas no les influye tanto como al resto.Cita:
Iniciado por Gouki
Es como que yo diga, la pirateria ilegal no jode a nadie, mira Microsoft, ganan millones por año y todos tenemos un windows trucho. Y por el otro lado, blockbuster se fundio y despidio a banda de personal.
Dije esas porque son conocidas, pero los negocios abundan y no veo que la gente no ingrese a los locales mas chicos a comprar, incluso estando los manteros al lado. Como ya dije, si alguien quiere ir a comprar a un local va a ir a comprar igual.Cita:
Iniciado por Sauron
Si en cambio de entrar 100 flacos, entran 70, vos vas a seguir viendo entrar gente. Solo que el vendedor perdio el 30% de la clientela. Una boludes lo que decis, si no pones dato sacados de algun lado no sirve para nada lo que vos ves.Cita:
Iniciado por Gouki
Y si, el que quiere una zapatilla nike, va a ir a nike, el que quiere una zapatilla en cambio, recorre. No todos saben lo que quieren.
Y sigue siendo ilegal.
Pero chabon esto lo dijiste vos en un principio:
Cita:
Iniciado por Sauron
Ademas tirame vos los datos que indiquen que los locales realmente se ven afectados por los manteros, y ahi te voy a creer. Espero que no te hayas guiado por un reportaje mediocre de TN a algun dueño de local...
Por otro lado, no respondiste que se deberia hacer con esa gente que pretenden correr de su unica fuente de ingreso.
PD: Christian Dior no se fue del pais. Si hay locales :P
esa calle es la unica calle de bs as ???? fua yo flashie ke era una ciudad re grande.Cita:
Iniciado por Gouki