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Re: Ley de medios: Reloaded
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MrSrGoodtipo
Ajustes fiscales, allá por el 2003. A Lula le pronosticaban un final tipo De la Rúa. Entre otras cosas.
Lula asumio el 2003 y siguio con las politicas de FHC. Es mas Lula llego y renovo todos los pactos con el FMI para que veas que Lula no llego con la intencion de cambiar absolutamente nada, y esto no es una critica, no destruir lo logrado por el Gob anterior es algo que hay que alabarle. Tranquilamente podria haber terminado con las medidas de control de inflacion, ponerse a gastar a lo loco, emitir a carretillas, sin embargo no lo hizo.
Lo que me molesta es que se hable de este señor como si fuera Jesus. No fue un mal presidente , pero tampoco fue la reencarnacion de San Martin, el salvador de la patria.
http://4.bp.blogspot.com/_HNxYnRVEx5...Lula_Santo.jpg
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Re: Ley de medios: Reloaded
No entiendo , asumis que yo veo a Lula como jesus por que estoy deacuerdo con un planteo sobre la vision hacia el periodismo? estoy totalmente deacuerdo con su reflexion sobre el periodismo, sí la hubiera hecho otro , hubiera citado a esa persona, el que hace un juicio moral sobre el sos vos, no yo trayendolo a colacion sobre algo puntual.
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Re: Ley de medios: Reloaded
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MrSrGoodtipo
No entiendo , asumis que yo veo a Lula como jesus por que estoy deacuerdo con un planteo sobre la vision hacia el periodismo? estoy totalmente deacuerdo con su reflexion sobre el periodismo, sí la hubiera hecho otro , hubiera citado a esa persona, el que hace un juicio moral sobre el sos vos, no yo trayendolo a colacion sobre algo puntual.
No lo dije por vos, solo estoy cansado de gente que habla de Lula como si lo suyo fue un gobierno excepcional, por ej. Capriles que decia queria un gobierno al estilo Lula.
Otro para agregar a la lista. "una monstruosa operación de difamación"
http://www.lanacion.com.ar/1518674-b...-no-habia-sexo
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Re: Ley de medios: Reloaded
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Re: Ley de medios: Reloaded
No entiendo por que involucran al diario, si lo que se pone en vigencia es una ley de servicios de comunicacion audiovisual, y en el videito de papel prensa no hablan.
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Re: Ley de medios: Reloaded
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barbabuenita
No entiendo por que involucran al diario, si lo que se pone en vigencia es una ley de servicios de comunicacion audiovisual, y en el videito de papel prensa no hablan.
Pero si la ley de medios es para pegarle a Clarin. En vez de resolver los problemas de fondo le piden la desinversion a una empresa cuyos productos son en muchisimos casos mejores que los de sus competidores.
En vez de buscar liberar el mercado estan buscando controlarlo, decidir de manera discrecional que empresa puede y cual no. Obviamente Clarin, apelando a un publico opositor, no puede ser grande.
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Re: Ley de medios: Reloaded
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Claptrap
Pero si la ley de medios es para pegarle a Clarin. En vez de resolver los problemas de fondo le piden la desinversion a una empresa cuyos productos son en muchisimos casos mejores que los de sus competidores.
En vez de buscar liberar el mercado estan buscando controlarlo, decidir de manera discrecional que empresa puede y cual no. Obviamente Clarin, apelando a un publico opositor, no puede ser grande.
La ley de medios no está armada alrededor de Clarín. Son muchos los medios en Argentina que reptan en todo tipo de productos que reverberan su bajada editorial. No hay nada especial con el grupo Clarín, salvo haber sido particularmente políticamente manipulador y estar particularmente asociado a negocios turbios. (es una cuestión de grado, pocos empresarios de medios en este país parecen ser gente decente, y digo pocos para no hacer una generalización universal nada más).
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Re: Ley de medios: Reloaded
Igual si un diario es manipulador y/o formador de opinion es culpa de la gente que compra esa idea no del diario eh. Como dice el dicho ''La culpa no es del chancho..''
Btw, la rubia esta tremenda.
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Re: Ley de medios: Reloaded
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lBelzel
Igual si un diario es manipulador y/o formador de opinion es culpa de la gente que compra esa idea no del diario eh. Como dice el dicho ''La culpa no es del chancho..''
Btw, la rubia esta tremenda.
Pero pueden poner lo que quieran, el tema es que tener cierta combinación de licencias es ilegal, nada más. Y con políticamente manipulador me refiero a hacer tratos con los gobiernos para ayudarlos a cambio de medidas favorables a ellos.
No es secreto que la guerra con Clarín se armó cuando se pelearon puertas adentro Kirchner y los directivos.
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Re: Ley de medios: Reloaded
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GorKlaf
Sacar licencias puntualmente. Discrecionalidad total. Proyecto sur presento antes de que se presentara la ley de medios K 3 proyectos de lo que hoy es ley de medios, agarraron el ultimo proyecto, cambiaron justamente esto, quien otorga y saca licencias y el nombre de la ley ovbiamente. No es casualidad.
http://www.youtube.com/watch?v=jFuR6TvIrn4
Y lo dijo en el 2009...
Mas detalles al respecto:
InfoSUR
Revivo esto, y me meto en el thread, sólo para aclarar que Alfonsín ya había preparado un proyecto de Ley de Medios distinta a la de los milicos (bastante antes que los payasos ecologistas de Solanas).
Y Clarín tuvo mucho que ver con el final abrupto del gobierno del buen señor ese de Chascomús.
https://www.youtube.com/watch?v=itC64xusygs&feature=related
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Re: Ley de medios: Reloaded
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Iniciado por
Claptrap
Lula asumio el 2003 y siguio con las politicas de FHC. Es mas Lula llego y renovo todos los pactos con el FMI para que veas que Lula no llego con la intencion de cambiar absolutamente nada, y esto no es una critica, no destruir lo logrado por el Gob anterior es algo que hay que alabarle. Tranquilamente podria haber terminado con las medidas de control de inflacion, ponerse a gastar a lo loco, emitir a carretillas, sin embargo no lo hizo.
Lo que me molesta es que se hable de este señor como si fuera Jesus. No fue un mal presidente , pero tampoco fue la reencarnacion de San Martin, el salvador de la patria.
http://4.bp.blogspot.com/_HNxYnRVEx5...Lula_Santo.jpg
Para mi lula es un procer, un pais se construye con 100 tipos que "no hagan nada" como Lula... aca cada 4 años creemos que llego el mesias y asi nos va.
El gobierno de Lula bajo bastante la pobreza, al costo de crecer menos y de una inversion no muy alta por las tasas altisimas de interes que se usaron para tener domada la inflacion... Dilma ahora esta con politicas mas agresivas.
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Re: Ley de medios: Reloaded
Caso Clarín: la Cámara quedó en condiciones de fallar - 05.12.2012 - lanacion.com *
No entiendo nada... Pense que con los fallos de la corte suprema, había quedado claro que no se extendía la cautelar.
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Re: Ley de medios: Reloaded
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Policarbonato
Lo que la corte hizo sobre la cautelar fue, precisamente, no fallar. Clarin le pidió mediante un recurso extraordinario que extendiera la cautelar (si la corte lo hacia no había apelación posible), la Corte le dijo que ni iba a considerar el tema, que le correspondía a la cámara, y ordenó las medidas administrativas necesarias para agilizar la causa. Ahora le toca a la cámara. Lo que si hay desde la Corte, es el criterio de que las cautelares no pueden ser eternas.
Creo que los puntos clave son:
- Si no se da la cautelar Clarin pierde antes de tener fallo, lo que es injusto.
- Clarin ha hecho todo lo judicialmente posible para estar en esa posición, a fin de que la justicia lo ampare. Desde ese punto de vista, Clarin se metió solo en esta situación de vulnerabilidad, por lo que sería injusto ampararlo.
Yo le extendería la cautelar 15 días o algo así, que es lo que dicen los plazos que tiene el juez para fallar (si no entendí mal), y a partir de ahí que sea lo que diga el juez. El tema es que Clarin va a pedir que si el juez le falla en contra la cautelar se extienda hasta agotar apelaciones. En definitiva la apuesta del grupo es que el juicio dure más que Cristina, y eso es evadir la justicia, porque le guste a quien le guste el oficialismo (tanto ejecutivo como legislativo) tiene la potestad legítima de gobernar, y la gente, toda, esta obligada a cumplir la ley. El planteo de inconstitucionalidad no sé como vendrá desde lo patrimonial, pero desde lo que respecta a libertad de prensa, es absurdo.
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Re: Ley de medios: Reloaded
No me parece que Clarín esté evadiendo la justicia. Clarín está evadiendo una situación que le sería desfavorable, y lo está haciendo mediante el uso de la justicia y recursos legales, y eso es para lo que mencionados recursos están, para que el Estado y los particulares hagan uso de ellos. Evadir la justicia sería que ganara el gobierno, y Clarín dijera "Lalala, invierto más todavía, y si vienen a decirme algo, los saco a tiros".
El Grupo Clarín es, en sí mismo, una forrada, y totalmente despreciable, pero, por más que se haya metido solo en esta situación, me parece que lo que está haciendo es tan legítimo como la potestad que tiene el gobierno para gobernar.
Igual, no entiendo un choto de derecho, mejor que se ocupe lacra-sse.
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Re: Ley de medios: Reloaded
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Sweet Tooth
No me parece que Clarín esté evadiendo la justicia. Clarín está evadiendo una situación que le sería desfavorable, y lo está haciendo mediante el uso de la justicia y recursos legales, y eso es para lo que mencionados recursos están, para que el Estado y los particulares hagan uso de ellos. Evadir la justicia sería que ganara el gobierno, y Clarín dijera "Lalala, invierto más todavía, y si vienen a decirme algo, los saco a tiros".
El Grupo Clarín es, en sí mismo, una forrada, y totalmente despreciable, pero, por más que se haya metido solo en esta situación, me parece que lo que está haciendo es tan legítimo como la potestad que tiene el gobierno para gobernar.
Igual, no entiendo un choto de derecho, mejor que se ocupe lacra-sse.
Mmm, no se Sweet, yo no estoy muy de acuerdo con eso de que la ley es para el que no tiene un buen abogado, yo pretendo que sea para todos. Y cuando le hacés regalos a los jueces y hacés tiempo hasta que venga alguien que haga leyes que te sean más "amistosas" estás trampeando la ley.
Lo que si, creo que me expresé mal, más que evadir la justicia lo que busca evadir Clarin es la ley, y tenés razón en que no es lo mismo.
Algún día, si te interesa, te comento cierta teoría que tengo hace años sobre las metaleyes o supreleyes, muy sintéticamente sería que hay leyes escritas y leyes no escritas mucho más poderosas que son las que modelan la realidad e incluso las leyes y/o su aplicación. Clarin juega en esa liga. Nunca se puede tratar a quienes juegan en esa liga como a gente común.
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Re: Ley de medios: Reloaded
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Policarbonato
Segun la corte hoy en dia el riachuelo deberia estar limpio. Deal with it bro.
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Re: Ley de medios: Reloaded
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Rorkag
Mmm, no se Sweet, yo no estoy muy de acuerdo con eso de que la ley es para el que no tiene un buen abogado, yo pretendo que sea para todos. Y cuando le hacés regalos a los jueces y hacés tiempo hasta que venga alguien que haga leyes que te sean más "amistosas" estás trampeando la ley.
Lo que si, creo que me expresé mal, más que evadir la justicia lo que busca evadir Clarin es la ley, y tenés razón en que no es lo mismo.
Algún día, si te interesa, te comento cierta teoría que tengo hace años sobre las metaleyes o supreleyes, muy sintéticamente sería que hay leyes escritas y leyes no escritas mucho más poderosas que son las que modelan la realidad e incluso las leyes y/o su aplicación. Clarin juega en esa liga. Nunca se puede tratar a quienes juegan en esa liga como a gente común.
Estamos de acuerdo. Para mi es el sistema el que no esta funcionando bien. Llamemoslo burocracia judicial, ya que tanto discutimos del tema en el otro thread. La verdad del asunto es que hace... tres años?? que estan con esto. En vez de cautelares y toda la perorata, la cuestión de fondo tendría que haber sido resuelta hace mucho, antes aún de que el organismo de aplicación haya reglamentado la ley. Que haya tantas formas de extender la cosa habla mal de nuestra justicia.
Pero bueno, acá no hay santos. Así como Clarín trata por todos los medios de alargar los plazos al máximo para ver si algo cambia con el tiempo, el gobierno recusa jueces sistemáticamente para no tener que pagar las actualizaciones de las jubilaciones. Atrasan y atrasan y atrasan, y aunque les vengan los fallos en contra buscarán la manera de atrasar más. Total, aún si al final pierden, ganaron tiempo.
Todos juegan al mismo juego.
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Re: Ley de medios: Reloaded
Clarin podria estar en esta situacion si el gobierno fuese neutral?.
Si la respuesta es si, entonces el enfrentamiento del gobierno y el grupo Clarin poco tienen que ver con la situacion. Si la respuesta es no, entonces es mas que entendible que el grupo Clarin quiera estirar el juicio.
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Re: Ley de medios: Reloaded
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Angel
Clarin podria estar en esta situacion si el gobierno fuese neutral?.
Si la respuesta es si, entonces el enfrentamiento del gobierno y el grupo Clarin poco tienen que ver con la situacion. Si la respuesta es no, entonces es mas que entendible que el grupo Clarin quiera estirar el juicio.
Es entendible que quiera estirar el juicio en cualquier situación, porque le significa perder mercado. Ahora eso no significa que lo justifique a hacerlo.
Después, no hay gobiernos neutrales. Y las intenciones del gobierno son irrelevantes si se vuelven leyes constitucionales.
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Re: Ley de medios: Reloaded
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Morfeanath
no hay gobiernos neutrales.
+1
Dicho sea de paso:
Alfonsín critica a Clarin (original) - YouTube
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Re: Ley de medios: Reloaded
Lo de la falta de justicia es precisamente para que se llegue a un fallo para que clarin no quede en el aire y no se le deniegue la justicia. No es ni a favor ni en contra.
Ahora quieren inventar que fue en contra de clarin jajaja.
que grande este gobierno.
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Re: Ley de medios: Reloaded
A nadie le interesa la ley en si en vez de si Clarín se adecua o no a ella?
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Re: Ley de medios: Reloaded
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Iniciado por
Claptrap
A nadie le interesa la ley en si en vez de si Clarín se adecua o no a ella?
La ley ya se discutió hace años. Si surgiera algún tema puntual aparte del artículo 161 ponele. Pero es medio al pedo plantear que no se habla de otra cosa cuando a nadie le llama la atención nada fuera de ese artículo en este momento. Tomá la iniciativa si querés.
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Re: Ley de medios: Reloaded
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Iniciado por
Morfeanath
La ley ya se discutió hace años. Si surgiera algún tema puntual aparte del artículo 161 ponele. Pero es medio al pedo plantear que no se habla de otra cosa cuando a nadie le llama la atención nada fuera de ese artículo en este momento. Tomá la iniciativa si querés.
Si ya se discutio ya se discutio. No voy a reanimar threads muertos solo porque llegue tarde a la fiesta. Cual es la expectativa para mañana?
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Re: Ley de medios: Reloaded
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Iniciado por
Claptrap
Si ya se discutio ya se discutio. No voy a reanimar threads muertos solo porque llegue tarde a la fiesta. Cual es la expectativa para mañana?
Te cambio la pregunta, cual es la expectativa para despues de mañana?
Como sea menos mal que ya estamos en la fecha, ya me tenian harto, tremendamente monotematicos hasta el cansancio tanto el gobierno como Clarin con este tema.
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Re: Ley de medios: Reloaded
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Iniciado por
Claptrap
Si ya se discutio ya se discutio. No voy a reanimar threads muertos solo porque llegue tarde a la fiesta. Cual es la expectativa para mañana?
Yo espero un día largo de trabajo, almuerzo no muy copado al mediodía, salir a las seis de la tarde, comprarme unas medialunas o unas galletitas, comer un par mientras juego algo en Steam. Ponerme a estudiar para un final, y después que caigan unos amigos a casa a tomar algo. Probablemente terminar jugando al Pes o al Fifa '13 o inventar algún juego trucho para escabiar más.
A mí particularmente me chupa un huevo la fecha. A mí me basta que se cumpla la ley eventualmente, y si el 161 llegase a ser inconstitucional, so be it.
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Re: Ley de medios: Reloaded
Cagarme de calor es la expectativa para mañana. Y para pasado. La puta madre, encima "calor nublado".
Bueno, yo tenía entendido que hoy iban a hacer un cacerolazo pro Clarín, pero como no se entienden un choto las fechas, y hay cacerolazos el 6D, 13, 96AC, XE, 4GAY, etcétera, no entiendo nada. Al final, ¿es hoy o no?
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Re: Ley de medios: Reloaded
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Re: Ley de medios: Reloaded
Cacerolazo no, pero iban a hacer un "abrazo" al Congreso, sea lo que sea. Según leí, iban a llevar constituciones en la mano.
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Re: Ley de medios: Reloaded
La Cámara extendió la cautelar hasta que haya sentencia de fondo, a pesar que la Corte había dicho que no correspondía.
Vayan abortando el pochoclo, que no va a pasar nada.
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Re: Ley de medios: Reloaded
Esta por ahi el fallo de la corte??
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Re: Ley de medios: Reloaded
http://www.lanacion.com.ar/1534053-l...cia-definitiva
Habra que seguir comiendose los spot en el entretiempo de los partidos.
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Re: Ley de medios: Reloaded
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lBelzel
Por suerte queda una fecha nomas :P.
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Re: Ley de medios: Reloaded
Igual esta bien extendida la cautelar.
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Re: Ley de medios: Reloaded
La Corte había sugerido que no estaba copado que la extiendan, pero pedía a las partes no accionar hasta que haya sentencia de fondo. No suena medio lógico porque, si no hay una disposición legal que lo impida, la ley se debería cumplir.
Después salió el clon de Rozin a decir que les chupaba un huevo lo que "sugiriese" la Corte y por éso, supongo, la extensión.
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Re: Ley de medios: Reloaded
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haunTd
La Corte había sugerido que no estaba copado que la extiendan, pero pedía a las partes no accionar hasta que haya sentencia de fondo. No suena medio lógico porque, si no hay una disposición legal que lo impida, la ley se debería cumplir.
Después salió el clon de Rozin a decir que les chupaba un huevo lo que "sugiriese" la Corte y por éso, supongo, la extensión.
En el primer fallo la corte dice que el 7 de diciembre vence la cautelar, pero hace hincapié en que en ese tiempo se debería ya tener una sentencia de fondo y que sino puede prorrogarse. Cuando van ahora por per saltum la corte rechaza el recurso, no la extension de la cautelar, y ordena que se dicte sentencia, a lo cual no le dieron bola. No se por que los abogados del estado no apuran la causa sinceramente.
Lo que la corte "sugiera" en un caso como este poco importa :P.
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Re: Ley de medios: Reloaded
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Re: Ley de medios: Reloaded
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lacrosse
Hay un punto interesante ahí, en el 2 (no sé cómo se llaman), que dice que el artículo y su plazo de desinversión están suspendidos, por lo cual deduzco que, a menos que la sentencia diga que se aplica el artículo sin el plazo, empezarían a correr los 12 meses a partir de ahí. ¿Ésto es así, o estoy interpretando cualquiera, lacro?
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Re: Ley de medios: Reloaded
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Iniciado por
haunTd
Hay un punto interesante ahí, en el 2 (no sé cómo se llaman), que dice que el artículo y su plazo de desinversión están suspendidos, por lo cual deduzco que, a menos que la sentencia diga que se aplica el artículo sin el plazo, empezarían a correr los 12 meses a partir de ahí. ¿Ésto es así, o estoy interpretando cualquiera, lacro?
Se llama considerando :P.
Y si, la cautelar lo que hizo es que PARA CLARIN (es importante destacar esto, porque el resto de los grupos que se exceden ya tienen el plazo vencido hace 2 años) no haya transcurrido ni 1 dia. Entonces, el dia que se venza la cautelar, o bien haya sentencia que diga que la ley es constitucional, recien ahi empieza a contar el año para la desinversion.
Igual esto no esta en el considerando 2, no se si no te entendi cualquiera.
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Re: Ley de medios: Reloaded
La presi se debe estar arrancando los pelos. Y que va a pasar con la fiesta que estaban armando por el 7D?
