El Rincon del zurdo mal informado

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Iniciado por lacrosse

Y por que? Si la politica redistributiva implica una participacion activa del estado.

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Y bueno, te digo que los liberales allá no son liberales como los entendemos acá, no son liberales en lo económico, simpliciter al menos. Por algo allá nacieron los libertarios (que a su vez no son lo mismo que un libertario Europeo, que es un anarquista socialista generalmente), para diferenciarse de los liberales. Los que son liberales en lo económico generalmente y más duramente son los republicanos, aunque también son estatistas pero generalmente para favorecer a ciertos sectores como las exenciones impositivas a los ricos de Bush y esas cosas tan hermosas.

Solo para aportar un granito de arena desde lo histórico, entre 1870 y 1920-30 Argentina fue uno de los países que más inversión extranjera recibió, sin embargo todo ese capital terminó sirviendo para que tuviésemos una economía sumamente frágil y dependiente (intención original de los que aportaban esos capitales y culpa a nivel local de los políticos entreguistas, corruptos o inocentones y de los intereses de la clase dominante de la época). Con esto no quiero decir que una cosa lleva a la otra, sino que no me parece que las inversiones extranjeras sean condición sine qua non para el desarrollo cualitativo de una sociedad.

Pero eso por que como se manejan las ganancias de las inversiones extranjeras, por ejemplo, a mi me parece muy buena medida la de liquidacion de divisas de las empresas petroleras en suelo Argentino impuesta por este gobierno, por que Ok, sacas el petroleo, pero una cosa es que el la empresa extranjera venda el petroleo y ADEMAS se lleve las ganancias. Sí Argentina tuviera una conciencia social real sobre los hidrocarburos, lo que haría es pagar a la empresa por extraer el petroleo y el gas, no darle concesiones a precios irrisorios, con impuestos bajos y encima darles el petroleo, quien debería negociar el petroleo es el estado, ser el dueño del recurso.

Y esto lo podemos transladar a muchas industrias. Entonces ni de cerca el problema es que haya inversiones extranjeras, es lo ideal, cualquier pais serio trabaja el estado junto a las entidades privadas, simplemente que la clase dirigente sigue siendo y uso tus palabras "entreguistas, corruptos o inocentones(dudo) y de los intereses de la clase dominante de la época" en está epoca.

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Iniciado por MrSrGoodtipo

Pero eso por que como se manejan las ganancias de las inversiones extranjeras, por ejemplo, a mi me parece muy buena medida la de liquidacion de divisas de las empresas petroleras en suelo Argentino impuesta por este gobierno, por que Ok, sacas el petroleo, pero una cosa es que el la empresa extranjera venda el petroleo y ADEMAS se lleve las ganancias. Sí Argentina tuviera una conciencia social real sobre los hidrocarburos, lo que haría es pagar a la empresa por extraer el petroleo y el gas, no darle concesiones a precios irrisorios, con impuestos bajos y encima darles el petroleo, quien debería negociar el petroleo es el estado, ser el dueño del recurso.

Y esto lo podemos transladar a muchas industrias. Entonces ni de cerca el problema es que haya inversiones extranjeras, es lo ideal, cualquier pais serio trabaja el estado junto a las entidades privadas, simplemente que la clase dirigente sigue siendo y uso tus palabras "entreguistas, corruptos o inocentones(dudo) y de los intereses de la clase dominante de la época" en está epoca.

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Muy peronista tu propuesta, ¿todos recuerdan lo que paso cuando este mismo gobierno avanzo sobre la renta extraordinaria? bueno ese es el limite, por ahora.

La renta extraordinaria es diferente, no solamente por que no es lo mismo el campo a los hidrocarburos, sino por que legalmente es conflictiva. Queres sacarle moneda al campo sin pasar por arriba del congreso? hay formas, con mas tiempo detallo lo que YO creería que funcionaría.

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Iniciado por MrSrGoodtipo

inocentones(dudo)

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No eran "inocentes" por ser buenitos que fueron engañados por los malvados británicos, lo eran porque creían que la mezcla de liberalismo económico y conservadurismo político iba a llevar al país al progreso. Mismo nuestros "intelectuales" (Sarmiento, Alberdi, Mitre) tenían unas falencias conceptuales garrafales, los tipos realmente creían que el desarrollo capitalista era una cuestión genética, escribían para una burguesía que no existía y que pensaron que iban a poder importar de afuera, cuando claramente si alguien va a dejar su país de origen es porque no tiene lugar allí, no porque es un aventurero. Muchos de ellos creían que (al igual que en los '90 y principios del milenio) se podían aplicar las recetas europeas a la Argentina sin más y que toda voz emanada de la "civilización" era vacía de interés propio.

En el fondo puse "inocentones" como una forma delicada de decir "estúpidos".

Un año record para la inversión extranjera en Argentina tras la expropiación a Repsol | Argentina | elmundo.es

CEPAL - Nuevo monto rcord de 173.361 millones de dlares de inversin extranjera directa recibi la regin en 2012

Siempre hablando de un año de inversion record en el continente, deberiamos ver que en industrias perdimos mercado en cuanto al resto de los paises, por que Colombia, Peru tambien nos estan ganando terreno.


Me parece importante señalar algo, ya que hablamos de inversion extranjera, que fuga de capitales hay Anualmente.

Argentina - En 2012 se redujo la fuga de capitales en U$D 18.100 millones

Está es informacion oficial del 2012, desde el Banco central en caida de las reservas, "En 2012 se redujo la fuga de capitales en U$D 18.100 millones", es decir, en el 2011 la fuga de capitales habría sido de U$D21.000, los años anteriores la fuga había sido aun mas grande. Se calculo que en el 2012, la fuga fue U$D 3.404. Esto habría sido en principio por las politicas cambiaras.

Segun Ambito , Las reservas bajan y seguirn bajando - Ambito.com, la fuga de capitales desde fin de año hasta la semana pasada, ya habría superado la fuga total de dolares del año paso.

Edit : Uy, venia a poner esto en otro thread, ja!

No quiero ser (tan) pedante (como el post anterior), pero acá me parece realmente importante distinguir entre variación de reservas, fuga de capitales e IED. Lo único que tienen en común estas tres cosas es que todas son rubros de la balanza de pagos, pero pueden variar por cosas completamente distintas. Por ejemplo, el nivel de inversión extranjera está dado por la posibilidad de implementar planes de producción y se relaciona naturalmente con la productividad del país, mientras que la variación de reservas surge de balancear la cuenta capital (la acumulación de capital del país, de la cual IED es sólo una parte - se suma también inversión en acciones y bonos, por así decirlo indirecta, entre otras cosas) con la cuenta corriente (movimiento de divisas neto por compra/venta de bienes al exterior), en la que pesa principalmente la demanda interna - es hablar de oferta y demanda nacional en definitiva; a partir del momento que hay comercio internacional son dos cosas distintas. La fuga de capitales es una cuenta de omisiones en el balance de pagos, o sea que incluye el movimiento de dólares que no se sabe a dónde van. Sólo es un rubro significativo porque el régimen financiero/bancario argentino no llega a movilizar todas las demandas del público - en particular la demanda de ahorros, que a las tasas pasivas en pesos de un banco (como un plazo fijo) te dan siempre negativo respecto a la inflación.

P.D.: Esto es 0 teoría económica, sólo contabilidad.

Sabemos que como medida, la liquidacion de divisas en dolares por ejemplo del petroleo en el pais fue una buena medida para reducir la fuga. Ahora por que puede ser que en solo 5 meses se haya ya se haya sobrepasado al total del año anterior?


Héctor Méndez, al frente de la UIA: "Esta no es una década ganada"
(Héctor Méndez, al frente de la UIA: "Esta no es una década ganada" – Infobae.com)

Méndez: "Fue una década industrial ganada, sin duda"
Méndez: "Fue una década industrial ganada, sin duda" - Infonews | Un mundo, muchas voces

No me quedo claro sí al final fue ganada o no. Lo peligroso de leer solamente los títulos. Paradoja mediática, descontruccion periodistica.

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Iniciado por ElOsoArturo

Solo para aportar un granito de arena desde lo histórico, entre 1870 y 1920-30 Argentina fue uno de los países que más inversión extranjera recibió, sin embargo todo ese capital terminó sirviendo para que tuviésemos una economía sumamente frágil y dependiente (intención original de los que aportaban esos capitales y culpa a nivel local de los políticos entreguistas, corruptos o inocentones y de los intereses de la clase dominante de la época). Con esto no quiero decir que una cosa lleva a la otra, sino que no me parece que las inversiones extranjeras sean condición sine qua non para el desarrollo cualitativo de una sociedad.

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Mira, habiendo leido sobre canada y austrialia, los tipos en la misma epoca tambien eran fuertemente dependientes del contexto mundial y de unos pocos productos de exportacion.... la pregunta es: habia otra alternativa?.

Recordemos que en esa epoca los centros industriales se situaban cerca de fuentes de hierro / carbon que en ese momento eran el insumo indispensable, o bien cerca de vias por las cuales se los pudiera abastecer facilmente de hierro y carbon. La Argentina carece de ambos recursos, ni hablar que ademas Argentina carecia tanto de poblacion como de capital en el siglo XIX (pero tenia miles de hectareas de la llanura mas fertil del planeta... matando un par de indios, por supuesto)... no era precisamente un pais con condiciones para empezar un desarrollo industrial.

Muchas opciones por esa epoca no teniamos, y yo creo que se tomo la correcta... las razones de nuestro fracaso hay que buscarlas mas bien en el manejo despues de 1914 cuando el mundo dejo dar un contexto ampliamente favorable, y en si el problema en relacion a australia o canada mas que el tema de la especializacion me parece que paso por las instituciones, y porque ni australia ni canada tenian un grupo de hijos de puta tan notablemente poderosos como la oligarquia pampeana.

De hecho en australia los "Squatters" que criaban ovejas trataron de constituirse en una clase garca y poderosa pero fracasaron, mismo el oro en australia se repartio con criterios bastante "democraticos" por decirlo de alguna manera... no se lo quedaron 3 garcas.

Finalmente, hoy se conocern los precios de los 500 productos "congelados" - Ambito.com

Bueno, hoy presentan la lista de precios de 500 productos con precio congelados para la canasta basica. Ojala estre el fernet.


Entre otras cosas: Las cadenas de Bancos, desde Visa terminaron con los descuentos de 20% en grandes cadenas, calate esa.

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Iniciado por MrSrGoodtipo

Ojala estre el fernet.

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En el indec de macri seguramente pongan el branca

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Iniciado por MrSrGoodtipo

Entre otras cosas: Las cadenas de Bancos, desde Visa terminaron con los descuentos de 20% en grandes cadenas, calate esa.

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siempre me pregunte cual sera el movimiento de los bancos para robarte con un 20% de descuento y llenarse de guita como nunca en la historia, alguien sabe como es ese maneje?

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Iniciado por Ecthelyon

siempre me pregunte cual sera el movimiento de los bancos para robarte con un 20% de descuento y llenarse de guita como nunca en la historia, alguien sabe como es ese maneje?

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se aplica un calculo financiero similar al de los sistemas previsionales, pueden ganar o 20% o 17% ponele, nunca menos de 0, la banca siempre gana.

si queres te lo explico mas detalladamente por pm xd

Yo creo que es data importante, a mi me gustaría saberlo, dejalo aca nomas..

Hoy fui a comprar, ademas que con 500 pesos me traje 2 bolsitas con nada, me vendieron un solo aceite, por suerte del grande. Que onda?

A mi tmb me interesa :P.

El banco por lo pronto siempre gana por la diferencia entre la tasa activa y la pasiva... la tasa pasiva es la que te da a vos por un plazo fijo, la tasa activa es a la que el banco efectivamente presta, que es mucho mas alta que la tasa pasiva.

Lo basico es eso... solo por esa diferencia se llenan de guita.

Lo peor de todo es que el sitema financiero en Argentina es enano, lo que ganan los bancos aca parece mucho pero es NADA al lado de lo que ganan en el mundo, e incluso en paises limitrofes mas chicos como chile.

Claro pero en que gana una tarjeta que me paga el 20% de un producto? O ahi pierden a cambio de publicidad para su banco?

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Iniciado por lacrosse

Claro pero en que gana una tarjeta que me paga el 20% de un producto? O ahi pierden a cambio de publicidad para su banco?

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Son campañas que tienen que ver mas con fidelizacion. Aunque no lo creas hay gente que incluso abre cuentas en un banco para tener una tarjeta que le de descuento en el super. LA verdad que ni idea de los numeros reales, pero me imagino que un porcentaje de la gente que paga con la tarjeta paga en cuotas, ahi hay ganancia pura para el banco tambien.

Entre costo de emision de resumen y financiacion del saldo deudor mas que compensan esos descuentos.

La red de bancos que opera una tarjeta de crédito gana por varios lugares. Además de los intereses que percibe por financiar al comprador, antes de pagarle la guita al vendedor le debita una comisión por intercambio sobre todas las ventas con tarjeta, en las asociaciones más grandes (Visa/Master Card) ronda el 3% y se reparte entre el banco que emite la tarjeta y el banco al que se afilia el vendedor; se planteaba que la SuperCard subsidiara a los supermercados con una comisión reducida de 1%.

Archivo Adjunto 53272

Las promociones están asociadas a campañas de fidelización como dijeron arriba, aunque probablemente el costo se reparta entre bancos y supermercados de alguna forma, porque el control que los descuentos dan sobre la demanda le rinde muchísimo a las grandes cadenas. De todas formas, en cualquier mercado con plataformas ampliar la base instalada de consumidores se paga bastante caro: creo que en la última generación de consolas sólo la Wii tuvo un precio de lanzamiento por encima del costo, ¿no?

Tambien lo que hacen muchos bancos es dar un descuento de 20% en electronica pero limitado a 200$ por ej. Sabiendo que gastar menos de 2000$ es muy dificil te terminan financiando un 10% o menos

Para ser un gobierno tan progresista y transformador .. popular y nacional... que los empresarios sigan recibiendo subsidios millonarios y concesiones para hacer sus negocios, y el Estado bobo sigue dando sin controlar, mientras los sindicatos ferroviarios siguen siendo mafias aliadas a los empresarios y a los funcionarios es por lo menos un tanto indignante.

En fin, los trabajadores siguen muriendo, memoria para octubre.

La decada ganada......

http://www.flixya.com/files-photo/b/...ck-2044007.jpg

La decadencia ganada.

La cada de reservas ya supera los u$s 5.000 millones en 2013 - Ambito.com

Art. 319 del Código Procesal Penal. "Podrá denegarse la exención de prisión... cuando... las condiciones personales del imputado o si éste hubiere gozado de excarcelaciones anteriores, hicieren presumir, fundadamente, que el mismo intentará eludir la acción de la justicia o entorpecer las investigaciones".

Jaime estuvo/está prófugo y tiene causas abiertas en su contra por sustracción de pruebas.

Si eso no es eludir la acción de la justicia o entorpecer las investigaciones, no sé qué es.

Ah, le acaban de conceder la exención de prisión a Jaime

estas pelotudeces de la justicia dan por las pelotas...

Linda la Sala I de la Cámara Federal, los muchachos Jorge Ballestero y Eduardo Freiler

Venía a comentar lo mismo. ¿Bonadío elevó la cuestió a la Cámara Federal y los tipos resuelven en, cuánto, dos horas? Cualquiera hacen. Cualquiera.
Espero verlo ir en naca alguna vez al infausto de Jaime.

Los corruptos, todos de rayas, no era así?.

Jajajaja cualquiera! Igual tiene otro pedido de detencion de un juez cordobes no?

Insaurralde diciendo que hay que bajar la edad de imputabilidad; Berni que en casi todos los delitos hay involucrados menores reincidentes; la designación de Milani y la de Marambio... ¡Qué lindo giro a la derecha del Gobierno Nacional y Popular!

Que opina el pueblo de Gx?

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Iniciado por MrSrGoodtipo

Insaurralde diciendo que hay que bajar la edad de imputabilidad; Berni que en casi todos los delitos hay involucrados menores reincidentes; la designación de Milani y la de Marambio... ¡Qué lindo giro a la derecha del Gobierno Nacional y Popular!

Que opina el pueblo de Gx?

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Caraduras, cuando decian integrantes de otros partidos ese tipo de comentarios, salian en 678 como "gorilas encubiertos". Ahora calladitos la boca.

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Iniciado por MrSrGoodtipo

Insaurralde diciendo que hay que bajar la edad de imputabilidad; Berni que en casi todos los delitos hay involucrados menores reincidentes; la designación de Milani y la de Marambio... ¡Qué lindo giro a la derecha del Gobierno Nacional y Popular!

Que opina el pueblo de Gx?

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A mí me está dando bastante asco Insaurralde con la panquequeada, de Scioli no me sorprende que haga campaña con la Inseguridad (poniendo a Granados, flor de facho, si ponía a alguien de Radio 10 de ministro, daba igual) porque es la misma mierda que Massa.

Si por lo menos invirtieran en cárceles y no fueran la Universidad de la vida tirada a la basura que son... ponele que sería menos irresponsable mandar en cana a un pendejo. Pero esto es re contra tribunero.

Octubre siempre estuvo cerca! díria Fito.

Coincido Morfe. Falta que digan que "Eu ofrecemos lo mismo que Massa". Estás cosas donde dejan al supuesto "Modelo" ?

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Iniciado por MrSrGoodtipo

Octubre siempre estuvo cerca! díria Fito.

Coincido Morfe. Falta que digan que "Eu ofrecemos lo mismo que Massa". Estás cosas donde dejan al supuesto "Modelo" ?

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Siendo justos, supuestamente el "modelo" es económico.

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Iniciado por MrSrGoodtipo

Insaurralde diciendo que hay que bajar la edad de imputabilidad; Berni que en casi todos los delitos hay involucrados menores reincidentes; la designación de Milani y la de Marambio... ¡Qué lindo giro a la derecha del Gobierno Nacional y Popular!

Que opina el pueblo de Gx?

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Gimme the fucking votes bro.

Mas alla de eso por lo menos conocemos la voz de Martincito cuando no esta de la mano de Cristina, es un avance.

Justo que hablaste de un giro hacia derecha es interesante como el gobierno ultimamente empezo a tomar medidas que podrian tildarse de tipicas durante los 90...Habria que hacer un thread.

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Iniciado por MrSrGoodtipo

Insaurralde diciendo que hay que bajar la edad de imputabilidad; Berni que en casi todos los delitos hay involucrados menores reincidentes; la designación de Milani y la de Marambio... ¡Qué lindo giro a la derecha del Gobierno Nacional y Popular!

Que opina el pueblo de Gx?

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Que en el PJ las ideologias se van con los votos.

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Iniciado por MrSrGoodtipo

Insaurralde diciendo que hay que bajar la edad de imputabilidad; Berni que en casi todos los delitos hay involucrados menores reincidentes; la designación de Milani y la de Marambio... ¡Qué lindo giro a la derecha del Gobierno Nacional y Popular!

Que opina el pueblo de Gx?

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Que en el PJ las ideologias se van con los votos.

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Iniciado por lacrosse

Que en el PJ las ideologias se van con los votos.

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Me parece una aberración esta sentencia, porque lo mismo se podría decir de Macri cuando habla de educación pública o de cualquier partido político en general de cualquier parte del mundo. Obama habla de paz y hace la guerra.

Digo, un discurso de campaña tiene el sindrome de la manta corta, los fachos hablan de derechos humanos y los zurdos de mano dura, acá y en todo el puto planeta (salvo los que no tienen chances de ganar, claro está). No estoy siguiendo mucho la campaña porque realmente me parece intrascendente para todos y todas, sirve para alguna ínfula periodística y nada más, pero me ha llegado el comentario este de Insaurralde. Bueno, ahi tienen, lo que pedían casi todos en este foro, mas gente hablando de mano dura y esas boludeces, ahora cuando voten no le van a errar.