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Re: algo para reflexionar
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Iniciado por Kavalar
Que se le de una razon a las cosas no le quita lo bello. Ademas que vos no le veas lo bello a la complejidad del ser humano y que le quites merito a la evolucion misma, no quiere decir que una sinapsis sea algo poco importante.
En ningún lado le saqué importancia a nada. Claro que la sinapsis es importante, y claro que la complejidad del ser humano es bella. Lo que discrepo es en que la razón de amar no es la sinapsis, y que el ser humano no es meramente "lo que ve, siente, oye, piensa, aprende". Creo que el que le resta importancia al ser humano no soy yo.
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Iniciado por Kavalar
Y si que es dificil de asimilar, porque teniendo las cosas sobre la mesa y tan bien explicadas, la mayoria prefiere seguir creyendo en Dioses y cosas que no tienen explicacion alguna.
No tiene relación que las cosas estén bien explicadas con la creencia de Dios. Cualquiera puede agarrar un libro de biología de segundo año y enterarse cómo se transmiten los impulsos, sin dejar de creer en Dios, o sin dejar de pensar que el amor es anterior a cualquier cosa física (el amor de verdad, claro, no la "calentura"). Otra cosa es quedarse con eso, con lo corto: uno nace, crece, se reproduce y muere. Fin de la historia. Éste es un pensamiento fácil.
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Iniciado por Kavalar
Edit: Igualmente prefiero que sigas manteniendo tus creecias y que vivas la vida felizmente.
Edit: Quizá no tenga que ver con la felicidad (?)
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Re: algo para reflexionar
Me parece barbaro Celebrimbor, me voy a dormir. Es imposible rebatir a un Dios, cuando para mi es algo que no existe y no tiene ninguna prueba de su existencia.
De ahora en mas creo en Don Pantuflo, y el que me diga que no existe ya le caeran las maldiciones.
Al pedo seguir discutiendo, ya que no pretendo cambiar tu forma de pensar, y vos no vas a cambiar la mia.
Ya di mi opinion sobre el tema, y quedo clara...el que tenga alguna duda la pregunta y si puedo responder respondere. Saludos :D
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Re: algo para reflexionar
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Iniciado por Kavalar
Por otro lado el sentimiento de Amor se debe a una serie de respuestas desencadenadas en el cerebro, en la cual intervienen hormonas como la oxitocina, endorfinas, etc.
¿Sabes que veo un gran fallo en ese argumento? te dire cual es ¿Que hace que el cuerpo humano vea la necesidad de generar esas sustancias para enamorarse?.
No todo es fisiologico, el creer eso es un gran fallo y marcas a los sentimientos como algo artificial, cuando para que el cuerpo humano genere esa serie de sustancias ante la presencia de otra persona necesita sentir algo por esa otra persona.
Y por cierto el 1 esta contenido en 2 y por eso el 1 nunca podria percibir al 2 porque forma parte de el.
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Re: algo para reflexionar
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Iniciado por blackram3
Un personaje de videojuego no existe en forma corpórea, no siente, ni tiene mente propia, aun así muchas personas se encariñan con él, se sienten unidos, aun cuando el personaje en si no existe en la misma realidad q nosotros, el sentimiento que la gente tiene por lo hace real.
yo encariñe con excess
EXCESS (L) rest in peace tqm bebe vos sabes que es asi:mogo:
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Re: algo para reflexionar
No se que opinar, muy bueno el txt, pero le falta coherencia como dijo Rinn. Saludos
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Re: algo para reflexionar
Me encanta leer los extensos debates q se arman siempre, sois la ostia chicos xD, cuando tenga mas tiempo libre digo yo la mia tb :P
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Re: algo para reflexionar
Cita:
Iniciado por Seyryo
Me encanta leer los extensos debates q se arman siempre, sois la ostia chicos xD, cuando tenga mas tiempo libre digo yo la mia tb :P
Estan muy buenos estos post, yo siempre pasaba de largo para outland o algun otro sub-foro, pero realmente me llamó, la atención este tipo de post. Saludos.
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Re: algo para reflexionar
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Iniciado por Rinn
Y por cierto el 1 esta contenido en 2 y por eso el 1 nunca podria percibir al 2 porque forma parte de el.
no entendi, que quisiste decir? :cry:
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Re: algo para reflexionar
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Iniciado por Rinn
Y por cierto el 1 esta contenido en 2 y por eso el 1 nunca podria percibir al 2 porque forma parte de el.
T_T y esto si es siguiendo el mismo sentido XD ahora yo pregunto...que te asegura que no vamos a superarlo?(a "Dios") aun si me dijera que es porque formamos parte...siempre esta la posibilidad de que formemos parte de algo que no esta conciente de ello...y que dejemos de serlo, desprendernos.
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Re: algo para reflexionar
Cita:
Iniciado por AleXX
T_T y esto si es siguiendo el mismo sentido XD ahora yo pregunto...que te asegura que no vamos a superarlo?(a "Dios") aun si me dijera que es porque formamos parte...siempre esta la posibilidad de que formemos parte de algo que no esta conciente de ello...y que dejemos de serlo, desprendernos.
¿Seguís creyendo en lo mismo? O sea, ¿que todos formamos parte de Dios? Me parece que esa es una creencia tuya nomás, así que no sé... creo que vos solo te la podrás responder.:mogo:
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Re: algo para reflexionar
Cita:
Iniciado por Celebrimbor
¿Seguís creyendo en lo mismo? O sea, ¿que todos formamos parte de Dios? Me parece que esa es una creencia tuya nomás, así que no sé... creo que vos solo te la podrás responder.:mogo:
No precisamente, podrias notar que yo intento ponerme acorde a lo que dicen los otros y debatirlo sobre su punto de vista en lo posible...En este caso yo no digo que seamos parte de dios, "Dios" no es el termino que quisiera emplear(si si, lo vengo usando, pero porque asi quieren llarmarle T_T), pero bue, y lo trato como una posibilidad nomas.
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Re: algo para reflexionar
En ese caso me gustaría que ese "2" se llame "masa", y que el "1" sea el "individuo". Que el individuo que forma el 2 lo supere, sería genial, aunque imposible, creo :P
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Re: algo para reflexionar
Por que? que me dice que de mi no se puede desprender una forma de vida que luego llegue a ser superior a mi?
Luego, pasandolo a otro nivel, por que no se puede superar al creador? no veo motivo si nos dio medios en abundancia segun veo...
(reemplazar "creador" con lo que sea que quieran oO)
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Re: algo para reflexionar
Cita:
Iniciado por AleXX
T_T y esto si es siguiendo el mismo sentido XD ahora yo pregunto...que te asegura que no vamos a superarlo?(a "Dios") aun si me dijera que es porque formamos parte...siempre esta la posibilidad de que formemos parte de algo que no esta conciente de ello...y que dejemos de serlo, desprendernos.
AleXX si formamos parte de algo, creeme que el que no seria consciente de que formas parte de algo serias tu.
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Re: algo para reflexionar
Cita:
Iniciado por AleXX
Por que? que me dice que de mi no se puede desprender una forma de vida que luego llegue a ser superior a mi?
Se puede, pero tenés que ser mujer :P
Cita:
Iniciado por AleXX
Luego, pasandolo a otro nivel, por que no se puede superar al creador? no veo motivo si nos dio medios en abundancia segun veo...
(reemplazar "creador" con lo que sea que quieran oO)
Bueno, para mí la masa no es el Creador, aunque sí lo que el hombre crea y dispone. El inconsciente colectivo es producto de "la masa"; que uno supere a la masa es muy difícil; supongo que sería algo así como en Matrix (?)
Edit: La masa, la masa, mirá lo que te pasa. La masa te agarra, te despedaza.
Edit2:Capaz que vos percibís a la masa -supongo que inconscientemente- como una especie de dios, y por eso te la pasás diciendo que formamos parte de Dios (?)
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Re: algo para reflexionar
Cita:
Iniciado por Celebrimbor
Se puede, pero tenés que ser mujer :P
Bueno, para mí la masa no es el Creador, aunque sí lo que el hombre crea y dispone. El inconsciente colectivo es producto de "la masa"; que uno supere a la masa es muy difícil; supongo que sería algo así como en Matrix (?)
Edit: La masa, la masa, mirá lo que te pasa. La masa te agarra, te despedaza.
Edit2:Capaz que vos percibís a la masa -supongo que inconscientemente- como una especie de dios, y por eso te la pasás diciendo que formamos parte de Dios (?)
Mejor omitir la ultima teoria, dejemosla como improbable y consideremos las otras XDDD
Lo otro...no entendi nada :cry:
Cita:
Iniciado por Rinn
AleXX si formamos parte de algo, creeme que el que no seria consciente de que formas parte de algo serias tu.
Seria lo mas logico, pero no es si o si la unica posibilidad...........no se porque quieren suponerle limites a nuestras capacidades....
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Re: algo para reflexionar
Cita:
Iniciado por AleXX
Mejor omitir la ultima teoria, dejemosla como improbable y consideremos las otras XDDD
Lo otro...no entendi nada :cry:
Improbable pero muy posible! :laugh: Digo que como formamos la masa de gente, la conglomeración, lo que yo llamo "el Gran Pez", y que es muy difícil rebelarte a ello. No digo que hay que ser antisocial o algo así. Sólo que la mayor parte de lós individuos que la componen están muy condicionados por lo que la masa en sí dicta. O sea, es como decía en otro thread: si te lo enseñaron en la escuela o lo leíste en un libro, es verdad.
Cita:
Iniciado por AleXX
Seria lo mas logico, pero no es si o si la unica posibilidad...........no se porque quieren suponerle limites a nuestras capacidades....
Me parece que es cualquiera, hay que decirlo. O sea, cuál es el límite que querés traspasar... Y en el caso de que Dios sea ese límite, y no sabés quién es Dios... ¿Cuál es el punto?? O sea, ¿Pensás que es como en Evangelion o algo??
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Re: algo para reflexionar
Cita:
Iniciado por AleXX
No precisamente, podrias notar que yo intento ponerme acorde a lo que dicen los otros y debatirlo sobre su punto de vista en lo posible...En este caso yo no digo que seamos parte de dios, "Dios" no es el termino que quisiera emplear(si si, lo vengo usando, pero porque asi quieren llarmarle T_T), pero bue, y lo trato como una posibilidad nomas.
Quizas el termino no es completo. Miralo del otro punto.
¿Y si "Dios" forma parte de nosotros?
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Re: algo para reflexionar
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Iniciado por Celebrimbor
Improbable pero muy posible! :laugh: Digo que como formamos la masa de gente, la conglomeración, lo que yo llamo "el Gran Pez", y que es muy difícil rebelarte a ello. No digo que hay que ser antisocial o algo así. Sólo que la mayor parte de lós individuos que la componen están muy condicionados por lo que la masa en sí dicta. O sea, es como decía en otro thread: si te lo enseñaron en la escuela o lo leíste en un libro, es verdad.
Ah.......pero yo que culpa tengo de que la gente sea de arriar? si formaron un buen criterio bien por ellos, si no...y bue...no es para todos XD
Esto es un sistema, y no podemos decir tan asi nomas que leemos de un libro o lo dice un cientifico y por eso lo creemos...en la mayoria de los casos nos limitamos a creerles por lo que han demostrado y no nos ponemos a evaluar sus afirmaciones...PERO tampoco pueden ser cualquier cosa...
En general para que sea "verdad" tiene que ser aceptado y reconocido con nuestros metodos...si algo lo toco: existe...si lo veo: existe...me golpeo-me duele, me golpeo-me duele, "cuando me golpeo me duele"(este ultimo metodo a veces falla pero bue XD)
Si un libro me dice que si me quemo las manos no me va a doler...onda que no le creo no?
Bueno...pasa lo mismo a otros casos...yo no creo que 10x10 es 100 porque asi me lo dijeron, yo lo creo porque segun todo lo que aprendi eso es correcto. Yo no creo en la evolucion por tenerla para un examen...lo creo porque me parece acertado...
Me podes decir que tmb los metodos tienen sus defectos............y si.....pero tampoco la exageracion, si lo puedo ver y tocar EXISTE, a lo sumo puedo equivocarme a la hora de definirlo, persivirlo mal(ya serian detalles....) luego hay otra cosa menos aceptada, si lo puedo deducir es cierto(¿yo que culpa tengo que no puedan llegar a la misma deduccion que veo obvia?mas alla de mi posible error...veo poca voluntad che)
Cita:
Iniciado por Celebrimbor
Me parece que es cualquiera, hay que decirlo. O sea, cuál es el límite que querés traspasar... Y en el caso de que Dios sea ese límite, y no sabés quién es Dios... ¿Cuál es el punto?? O sea, ¿Pensás que es como en Evangelion o algo??
MKB no vi todo Evangelion! T_T aunque masomenos tengo idea XD No me parece apropiada la comparacion, es un tanto ridiculo eso ya XD
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Iniciado por Vezred
Quizas el termino no es completo. Miralo del otro punto.
¿Y si "Dios" forma parte de nosotros?
Si yo formo parte del el o el de mi...bue.........cuestion de definicion que poco importa :S esto es un gran sistema y no tiene fin...
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Re: algo para reflexionar
La cosa es que si te vienen con un cráneo de australopitecus con dos balazos en la cabeza no les vas a creer O_O, porque ya te dijeron antes que en ese tiempo no existían balas :P
Igual el tema no es qué es verdad, qué existe o no. El tema para mí es a qué se le presta atención. Generalmente el que tiene poder es el que dirige la atención de los que están debajo de él, por los medios que sean.
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Re: algo para reflexionar
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Iniciado por AleXX
Esto es un sistema, y no podemos decir tan asi nomas que leemos de un libro o lo dice un cientifico y por eso lo creemos...en la mayoria de los casos nos limitamos a creerles por lo que han demostrado y no nos ponemos a evaluar sus afirmaciones...PERO tampoco pueden ser cualquier cosa...
En general para que sea "verdad" tiene que ser aceptado y reconocido con nuestros metodos...si algo lo toco: existe...si lo veo: existe...me golpeo-me duele, me golpeo-me duele, "cuando me golpeo me duele"(este ultimo metodo a veces falla pero bue XD)
Si un libro me dice que si me quemo las manos no me va a doler...onda que no le creo no?
Bueno...pasa lo mismo a otros casos...yo no creo que 10x10 es 100 porque asi me lo dijeron, yo lo creo porque segun todo lo que aprendi eso es correcto. Yo no creo en la evolucion por tenerla para un examen...lo creo porque me parece acertado...
Me podes decir que tmb los metodos tienen sus defectos............y si.....pero tampoco la exageracion, si lo puedo ver y tocar EXISTE, a lo sumo puedo equivocarme a la hora de definirlo, persivirlo mal(ya serian detalles....) luego hay otra cosa menos aceptada, si lo puedo deducir es cierto(¿yo que culpa tengo que no puedan llegar a la misma deduccion que veo obvia?mas alla de mi posible error...veo poca voluntad che)
Voy a suponer que con lo de "Ver y Tocar, EXISTE" te estas refiriendo a los 5 sentidos y no solo a esos 2. Si lo escuchas tambien existe, si lo oles tambien existe y si sentis el gusto, tambien existe.
Hasta ahi perfecto, te estas basando en los 5 sentidos de los 7 que poseemos.
Pero vamos un poco mas para alla, vamos para el sexto, la intuición, (mucho mas desarrollado en las mujeres), cuando vos intuis algo, ¿eso existe?, ¿cuando te sentis observado, eso existe?, ¿cuando algo te da "mala espina", eso existe?.
Y finalizemos llegando al 7mo sentido, la manifestacion mental:
¿Seria equivocado decir que cuando vos pensas en algo, eso existe?
¿Seria equivocado decir que un pensamiento puede afectar, tanto, pero TANTO tu estado de animo e incluso tu manera de actuar?
¿Seria equivocado decir que gracias a un pensamiento podes contraer enfermedades (psicosomaticas) o sanarlas?
Te basaste en los 5 sentidos de los 7 que tenes, yo te agregue los otros 2. Segun tu afirmación, ¿eso existe?
Estas creyendo solo utilizando un porcentaje de tu capacidad, de tus sentidos.
¿Si intentas creer usando todos?
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Re: algo para reflexionar
Sucede lo siguiente....
Lo que mas valoramos es "ver", "tocar", "oir" y recien a lo ultimo el gusto o el olfato porque los usamos muy poco, poco desarrollados los tenemos(obvio que en algo los usamos)
Intuir que es? un "me parece que"? pensar? un sentido? :S para pensar necesito un minimo e infimo algo del que partir que sea recibido por alguno de los 5 sentidos primeros...o que me lo metan directamente en la cabeza...sino es un tanto imposible que piense...
No me fio completamente de mis sentidos mas concretos...menos me voy a fiar de los que mas suelen fallar...puedo ver mal no? puedo escuchar mal no? y asi con todos...
Uno busca persivir con cierta seguridad(como cuando uno ve algo y le cuesta creerlo, se acerca y lo observa mejor) cosa que la intuicion sea o no un sentido...NO DA.
Y el pensamiento...un sentido :S, puede ser, que se yo, cuestion de definiciones :S con el pensamiento no hago nada sin los sentidos que me indiquen algo primero...
Aclaro: los ultimos 2 no los considero sentidos igual a los 5 primeros, los primeros me hacen experimentar, los segundos son el producto de mi cerebro en respuesta a lo que experimente..son pensamiento, una elaboracion...
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Re: algo para reflexionar
Cita:
Iniciado por AleXX
Sucede lo siguiente....
Lo que mas valoramos es "ver", "tocar", "oir" y recien a lo ultimo el gusto o el olfato porque los usamos muy poco, poco desarrollados los tenemos(obvio que en algo los usamos)
Error. El gusto es el sentido más desarrollado que tenemos. Lo que vemos y oímos creo que son los menos.
Cita:
Iniciado por AleXX
Intuir que es? un "me parece que"? pensar? un sentido? :S para pensar necesito un minimo e infimo algo del que partir que sea recibido por alguno de los 5 sentidos primeros...o que me lo metan directamente en la cabeza...sino es un tanto imposible que piense...
Que no uses la intuición es otra cosa. Sino leete algo de Jung. No sé si entraría como un "sentido", lo que sí es que al menos es parte de la tipología de las personas, y sí, sí existe. Y no necesariamente tenés que "ver" o "tocar" lo que intuís.
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Re: algo para reflexionar
Pero....ahi hay otro error...si yo veo unos cuanto pibes que me miran feo..yo intuyo que no va a ir bien no? o yo pienso que no me va a ir bien?
Por otra parte, si los pibes se me acercan por la espalda no voy a intuir ni pensar nada antes de que suceda......por la simple razon de que no los vi, ni los escuche...
Ah y..que el gusto lo tengamos desarrollado es medio relativo...vos te fias del gusto como medio para persivir? me diferencias el sabor de la menta al del chocolate...pero en general es bastante inutil...nos sirve para no comer basura y nada mas...
Con el olfato sucede mas o menos lo mismo, al lado de otros animales el nuestro esta atrofiado y pareciera que ni anda...olemos apenas...
Nuestro sentido de audicion a lo mejor no sea muy bueno, es bastante pobre, puede ser...pero es en uno de los que mas habilidad tenemos y por ende uno del que mas nos valemos. En general sabemos diferenciar muchas cosas por medio de sus sonidos...
El tacto y la vista son los sentidos mas fiables, no digo que infalibles, pero en general son los que mayor seguridad nos dan...Con un simple vistazo sobre algo ya tenemos mas informacion que la que nos pueden dar el resto de los sentidos todos juntos(bueno, obvio que si tenes un caramelo mas te puede decir el olfato y muchisimo mas el gusto, pero aplicalo a todo en general..)
Dame una definicion de intuicion...para mi no existe como algo extrasensorial aparte de todos nuestros sentidos...para mi es simplemente parte de esos razonamientos que hacemos inconcientemente y esa parte le dice a la conciente "che boludo! me parece que va a pasar tal cosa! cuidado!" pero no algo que surge de la nada ni que viene directamente del medio...
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Re: algo para reflexionar
Cita:
Iniciado por AleXX
Dame una definicion de intuicion...para mi no existe como algo extrasensorial aparte de todos nuestros sentidos...para mi es simplemente parte de esos razonamientos que hacemos inconcientemente y esa parte le dice a la conciente "che boludo! me parece que va a pasar tal cosa! cuidado!" pero no algo que surge de la nada ni que viene directamente del medio...
Me parece q estas confundiendo "Intuir" con "Especular"
Con respecto a lo de dios, no creo q exista de forma fisica como dijo Vezred, dios es todo..Aquella frase conocida lo menciona :
"El reino de Dios está dentro de ti y a tu alrededor, no en edificios de madera y piedra. Corta un trozo de madera y ahí estaré. Levanta una piedra y me encontrarás".
Eso quiere decir q dios es todo, esta en todos lados y en uno mismo.. el reino de dios esta dentro de las personas, esta en vos descubrirlo..
Yo creo mas que nada en la teoria de Vezred..
Solo que yo creo q es todo en base al karma, si tenes en karma muy alto, tu mente vuelve a este mundo a redimir tus errores ( que tambien esta en vos arreglarlos...) Si no, pasas a un estado de consciencia mucho mas elevado.. ( Obviar el concepto de karma del Lineage, por favor)
Es un tema muyyy largo de expresar..
Saludos ^.^
PD: Tal vez yo no sepa para q vine al mundo, y tal vez no sepa cual es el sentido de vivir y mis objetivos... Pero vivo para descubrirlos.
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Re: algo para reflexionar
Cita:
Iniciado por AleXX
Sucede lo siguiente....
Lo que mas valoramos es "ver", "tocar", "oir" y recien a lo ultimo el gusto o el olfato porque los usamos muy poco, poco desarrollados los tenemos(obvio que en algo los usamos)
Intuir que es? un "me parece que"? pensar? un sentido? :S para pensar necesito un minimo e infimo algo del que partir que sea recibido por alguno de los 5 sentidos primeros...o que me lo metan directamente en la cabeza...sino es un tanto imposible que piense...
No me fio completamente de mis sentidos mas concretos...menos me voy a fiar de los que mas suelen fallar...puedo ver mal no? puedo escuchar mal no? y asi con todos...
Uno busca persivir con cierta seguridad(como cuando uno ve algo y le cuesta creerlo, se acerca y lo observa mejor) cosa que la intuicion sea o no un sentido...NO DA.
Y el pensamiento...un sentido :S, puede ser, que se yo, cuestion de definiciones :S con el pensamiento no hago nada sin los sentidos que me indiquen algo primero...
Aclaro: los ultimos 2 no los considero sentidos igual a los 5 primeros, los primeros me hacen experimentar, los segundos son el producto de mi cerebro en respuesta a lo que experimente..son pensamiento, una elaboracion...
O sea, a ver si te entendi.
¿Tus creencias se basan todo lo que percibas con tus 5 sentidos en los que ni siquiera te fias completamente?
Entonces seria correcto decir que tampoco te fias completamente de tus creencias, ¿no te parece?
Cita:
Iniciado por Gouki
Me parece q estas confundiendo "Intuir" con "Especular"
Con respecto a lo de dios, no creo q exista de forma fisica como dijo Vezred, dios es todo..Aquella frase conocida lo menciona :
"El reino de Dios está dentro de ti y a tu alrededor, no en edificios de madera y piedra. Corta un trozo de madera y ahí estaré. Levanta una piedra y me encontrarás".
Eso quiere decir q dios es todo, esta en todos lados y en uno mismo.. el reino de dios esta dentro de las personas, esta en vos descubrirlo..
Yo creo mas que nada en la teoria de Vezred..
Solo que yo creo q es todo en base al karma, si tenes en karma muy alto, tu mente vuelve a este mundo a redimir tus errores ( que tambien esta en vos arreglarlos...) Si no, pasas a un estado de consciencia mucho mas elevado.. ( Obviar el concepto de karma del Lineage, por favor)
Es un tema muyyy largo de expresar..
Saludos ^.^
PD: Tal vez yo no sepa para q vine al mundo, y tal vez no sepa cual es el sentido de vivir y mis objetivos... Pero vivo para descubrirlos.
No Gouki pero por favor, el tema del Karma y la ley de causa-efecto tambien estan incluidas en mis experiencias y creencias y que no te quepa duda que es muy similar a lo que decis, solo que no lo comente para no hacer mas compleja la explicación, ¿me explico?
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Re: algo para reflexionar
Cita:
Iniciado por Vezred
No Gouki pero por favor, el tema del Karma y la ley de causa-efecto tambien estan incluidas en mis experiencias y creencias y que no te quepa duda que es muy similar a lo que decis, solo que no lo comente para no hacer mas compleja la explicación, ¿me explico?
Ahhh, yo pense q mencionabas conocimientos similares, pero no relacionados con el Karma..
:P
Yo no estoy muuuyy familiarizado con el tema, pero mi viejo estudia Budismo Zen, y adopte algo de sus conocimientos..
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Re: algo para reflexionar
Cita:
Iniciado por Gouki
Yo no estoy muuuyy familiarizado con el tema, pero mi viejo estudia Budismo Zen, y adopte algo de sus conocimientos..
Taría bueno que pongas de qué se trata más o menos.
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Re: algo para reflexionar
Cita:
Iniciado por Vezred
O sea, a ver si te entendi.
¿Tus creencias se basan todo lo que percibas con tus 5 sentidos en los que ni siquiera te fias completamente?
Entonces seria correcto decir que tampoco te fias completamente de tus creencias, ¿no te parece?
Claro...tienen su margen de error todas mis conclusiones...si desde el vamos tengo limitaciones en cuanto a mi persepcion...
Si yo escucho un grito no tengo seguridad de que no lo imagine por algun problema de mi cabeza...o a veces veo mal...espejismos por ejemplo(en la ruta mas que nada, la vista engaña bastante a veces) o errores al ver y suponer una medida(ver cerca algo que esta lejos) no estoy tampoco seguro si estoy oliendo algo podrido en el piso o si eso esta en mi nariz(al menos no por el olfato XD) tampoco estoy seguro de que toco madera solo por su textura...tengo que primero que nada tocar y persivir su textura, sus poros, etc, luego puedo olerla, si es madera viva y fresca va a tener un olor propio de la madera...si ademas la veo y efectivamente parece un tronco...y hasta lo pruebo y no le siento sabor raro...entonces puedo determinar "casi" con 100% de seguridad..."eso es madera"
Por que este "casi" en algo que parece absolutamente indudable? bueno, podria seguir probando varias cosas mas a ver si tiene todas la propiedades que conozco de la madera...romperla y ver como se astilla, prenderla y ver como el fuego la consume(complicado porque dije que estaba algo verde, pero bue, se puede XD) etc, etc...cosa que no me da 100% de seguridad...simplemente me aproximo mucho mas..
Convencionalmente luego de todo eso ya estoy hace rato seguro de que es madera...Pero en el fondo se que puedo equivocarme, puede ser falso todo lo que mis sentidos y deducciones me indicaron...
Pero hay algunos conocimientos que, aunque cueste entenderlo, estan libres de esta posibildad de error.
Por ejemplo...si me pongo a contar....1, 2, 3, 4.......43534539583485398438....se que jamas voy a terminar(de eso estoy seguro aqui y en cualquier plano, lugar, nivel o lo que sea...)
Si yo empiezo a dividir un cuerpo por la mitad, tendre 1/2, 1/4, 1/8 y puedo deducir que jamas terminare de dividir ese cuerpo...por que pensaria que puedo dividirlo hasta algo que mas no se pueda?
Si yo comienzo a alejarme de un punto...y me alejo....me alejo......estoy recontra lejos, tanto asi que ya no me quedo ni energia para seguir alejandome...pero siempre veo mas alla donde continuar. Por que deberia creer que el universo tiene limite?
Y asi sucesivamente...llego a la conclusion de que hay cosas absolutamente inalcanzables(salvo por chuck norris XD) no existe un solo motivo para pensar lo contrario...como puede existir entonces un ser capaz de todo(decir que es inexplicable me resulta un recurso patetico y desacredita, pero bue...quieren humanos limitados...:S)
Que alguien me diga como puede existir algun ente desde el principio de los tiempos si tal cosa no existe, que alguien me explique como puede ser un algo omnipotente sobre algo infinito como el universo...
..
..que alguien me explique porque discutimos si ni a la misma logica respondemos(como hablar en diferentes idiomas) =P
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Re: algo para reflexionar
Cita:
Iniciado por Celebrimbor
Taría bueno que pongas de qué se trata más o menos.
El karma se entiende generalmente como un castigo o como una deuda a pagar con la vida , se entiende el karma como generador de situaciones extremas que debemos sufrir para redimirnos de alguna falta de esta vida o de una vida pasada , la idea de karma es mucho mas amplia.
El karma es basicamente una ley de causa y efecto , es una ley de retribucion cosmica , uno genera diferentes situaciones y luego percibe sus efectos, esto siempre se lo asocia a la reencarnacion porque esta ley de retribucion excede la vida actual al ser una ley cosmica no se ata a la temporalidad y es por eso que acciones de vidas anteriores generan karma que actuara en mi vida actual.
Por ejemplo si yo fui bueno y bondadoso eleve mi espiritu de la mano de la compasion , es probable que en esta vida reciba los frutos de mis buenas acciones y de esa elevacion de conciencia de mi vida pasada , por otro lado si yo me empecine en perjudicar a otros mi alma o espiritu a bajado de vibracion y es muy probable que tenga una tendencia a vivir situaciones de peligro o desamparo dado que yo he causado eso en una o mas de una vida anterior a otros y he generado esa energia en mi alma la cual se manifiesta ahora como victima o como victimario.
En el budismo el karma no se limita solo a las acciones sino tambien a los pensamientos y a las palabras o sea que una palabra intencional va a determinar una linea de tendencias hacia determinado tipo de karma.
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Re: algo para reflexionar
Cita:
Iniciado por Vezred
El karma se entiende generalmente como un castigo o como una deuda a pagar con la vida , se entiende el karma como generador de situaciones extremas que debemos sufrir para redimirnos de alguna falta de esta vida o de una vida pasada , la idea de karma es mucho mas amplia.
El karma es basicamente una ley de causa y efecto , es una ley de retribucion cosmica , uno genera diferentes situaciones y luego percibe sus efectos, esto siempre se lo asocia a la reencarnacion porque esta ley de retribucion excede la vida actual al ser una ley cosmica no se ata a la temporalidad y es por eso que acciones de vidas anteriores generan karma que actuara en mi vida actual.
Por ejemplo si yo fui bueno y bondadoso eleve mi espiritu de la mano de la compasion , es probable que en esta vida reciba los frutos de mis buenas acciones y de esa elevacion de conciencia de mi vida pasada , por otro lado si yo me empecine en perjudicar a otros mi alma o espiritu a bajado de vibracion y es muy probable que tenga una tendencia a vivir situaciones de peligro o desamparo dado que yo he causado eso en una o mas de una vida anterior a otros y he generado esa energia en mi alma la cual se manifiesta ahora como victima o como victimario.
En el budismo el karma no se limita solo a las acciones sino tambien a los pensamientos y a las palabras o sea que una palabra intencional va a determinar una linea de tendencias hacia determinado tipo de karma.
Un sistema de puntuacion de bueno o malo XD
PD: weno, me ausento de esta parte hasta la tarde o noche, ya cansado deliro mejor oO
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Re: algo para reflexionar
Cita:
Iniciado por AleXX
Por ejemplo...si me pongo a contar....1, 2, 3, 4.......43534539583485398438....se que jamas voy a terminar(de eso estoy seguro aqui y en cualquier plano, lugar, nivel o lo que sea...)
Si yo empiezo a dividir un cuerpo por la mitad, tendre 1/2, 1/4, 1/8 y puedo deducir que jamas terminare de dividir ese cuerpo...por que pensaria que puedo dividirlo hasta algo que mas no se pueda?
Si yo comienzo a alejarme de un punto...y me alejo....me alejo......estoy recontra lejos, tanto asi que ya no me quedo ni energia para seguir alejandome...pero siempre veo mas alla donde continuar. Por que deberia creer que el universo tiene limite?
Y asi sucesivamente...llego a la conclusion de que hay cosas absolutamente inalcanzables(salvo por chuck norris XD) no existe un solo motivo para pensar lo contrario...como puede existir entonces un ser capaz de todo(decir que es inexplicable me resulta un recurso patetico y desacredita, pero bue...quieren humanos limitados...:S)
- Sobre lo de contar, ten por seguro que siempre vas a terminar, unas veces en un numero otras veces en otro, pero siempre acabaras de contar.
- Sobre lo de dividir, Idem o hasta donde te limite el instrumento que estas usando para cortar.
- Si te alejas de un punto y dado que la tierra es redonda, hay un limite maximo de donde te puedes alejar de ese punto, pero lo mismo podrias alejarte por el espacio y pasarte lo mismo puesto que han siquiera sabemos como es el infinito del universo.
Tu mismo te respondes AleXX, tu como ser humano tienes unos limites, puestos por ti o por las herramientas que usas, esta en ti y en el conjunto de lo que pueda hacer la humanidad superar esos limites.
Tu problema radica en que tienes una alta falta de fe en las personas y en la convivencia en sociedad, lo cual te hace bajar tu autoestima, deberias de empezar a ser menos catastrofista y empezar a tener un poco mas de optimismo, con esto no te digo que vayas con una sonrisa por la vida, pero tampoco cataloges todo negativamente, la gente que te rodea percibe esas cosas pero no es ella la que te margina, lo haces tu solo, deberias darte mas oportunidades a ti mismo y a los demas.
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Re: algo para reflexionar
Cita:
¿Sabes que veo un gran fallo en ese argumento? te dire cual es ¿Que hace que el cuerpo humano vea la necesidad de generar esas sustancias para enamorarse?.
No todo es fisiologico, el creer eso es un gran fallo y marcas a los sentimientos como algo artificial, cuando para que el cuerpo humano genere esa serie de sustancias ante la presencia de otra persona necesita sentir algo por esa otra persona.
Todo lo que generemos nosotros mismos no es artificial. Que yo observe a una persona, que la oiga, que hable con ella, y tenga afinidad, y que esa afinidad desencadena respuestas en mi organismo a las que se le puede llamar amor, no significa que sean respuestas artificiales. El cerebro no se detiene y cada tanto libera una emocion...el cerebro esta constantemente presente en todo lo que hacemos..ya sea hablar con una persona, que lo que diga te caiga bien o mal...es mas sus teorias sobre los dioses son producidas por el cerebro. No es casualidad que lo que mas nos diferencia de los animales sea un cerebro mas desarrollado.
Por otra parte el miedo, que es un sentimiento, tal como lo es el amor...desencadena otras respuestas muy conocidas (activacion del sistema simpatico, liberacion de adrenalina), respuestas que se ven tanto en los animales primitivos como en el ser humano.
No entiendo como algo tan bello como el estudio del ser humano y el conocimiento de sus procesos mas infimos puede ser considerado algo artificial...yo por mi parte hace que lo vea impresionante.
Bueno ya que estan hablando sobre el universo me animo a decir que si uno tiene en cuenta que nuestra galaxia en el universo, seria lo mismo que un grano de arena en toda la arena que hay en la tierra, contemplemos que nuestro planeta seria muchisimo mas pequeño...esto da una idea de la dimension del universo, por lo que un dios para nosotros lo veo medio improbable...Supongo que si seriamos el unico planeta con vida, y ademas con Dios propio...seriamos el centro del universo.
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Re: algo para reflexionar
Precisamente la vista es el sentido que más engaña y tiene errores aun estando sano :P
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Re: algo para reflexionar
Kavalar si el universo es infinito, su centro puede estar en cualquier punto.
A lo que me refiero con los sentimientos artificiales no es a eso que has escrito, ya comente que para mi no todo tiene porque tener un inicio fisiologico y tu mismo acabas de darme la razon al decir que se producen en respuesta a algo.
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Re: algo para reflexionar
Cita:
Iniciado por Rinn
Kavalar si el universo es infinito, su centro puede estar en cualquier punto.
A lo que me refiero con los sentimientos artificiales no es a eso que has escrito, ya comente que para mi no todo tiene porque tener un inicio fisiologico y tu mismo acabas de darme la razon al decir que se producen en respuesta a algo.
Todo es fisiologico, salvo lo que es patologico.
Nosotros somos un organismo y por ende todas nuestras funciones son fisiologicas y se producen tanto por estimulos externos como internos.
Que vos quieras llamarle amor a determinados estimulos externos es otra cosa. Yo solo los veo como estimulos propicios para desencadenar la respuesta humoral que hace que uno se sienta enamorado. (eso no le quita merito al asunto, solo explica como se generan las sensaciones y porque). Agrego que los estimulos externos que producen Amor hacia otra persona, vienen del cerebro de la otra persona no del aire. Osea toda accion y reaccion entre individuos es producto de ellos mismos y sus funciones concientes e inconcientes.
Yo no dije que el universo sea infinito, y ya con solo el hecho de que la tierra gire al rededor del sol, y no el sol alrededor de la tierra demuestra que no somos el ombligo de nada.
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Re: algo para reflexionar
Para mi dios es un trapo de piso, si cuando estas bien, lo acomodas, cuando estas mal, lo tiras a la mierda. Solo con eso expreso mis palabras hacia todo lo de la religión y eso.
On: No soy de ningun partido ecleciastico.
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Re: algo para reflexionar
Otra vez con lo mismo -.- Pensamiento fácil.
No lo digo por vos vendedor :P vos tendrias que creer en Jah :P
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Re: algo para reflexionar
Cita:
Iniciado por Celebrimbor
Otra vez con lo mismo -.- Pensamiento fácil.
No lo digo por vos vendedor :P vos tendrias que creer en Jah :P
:p si me explicaras quien es me haría de Jah
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Re: algo para reflexionar
Cita:
Iniciado por Vendedor!
:p si me explicaras quien es me haría de Jah
Nah me lo decís en serio? Si de verdad te gusta Bob Marley no podés "al menos" no saber quién es Jah, viejo me extraña...
