Scourge Strike --> Blood Presence (fix aplicado)

A pedido de kubo.
Me saque trinkets/anillo de icc/sigil/rune of fallen crusader/quede con una sola parte del t9 para que el rango de daño se mantenga siempre, sino seria muy complicado.

Archivo Adjunto 49425
Osea que todos los SS deberian pegan menos de 3002 normal y 7138 critico.

Resultados del log: (el txt pesa mas de 300kb y el maximo para el foro es 19.5, el que lo quiere pidalo via PM)

Archivo Adjunto 49420Archivo Adjunto 49421Archivo Adjunto 49422Archivo Adjunto 49423Archivo Adjunto 49424

En un nivel 80 con gear por la mitad (por todas las cosas que me saque) el daño máximo que hice fue: 3041 de daño normal y 7180 critico. El dr damage tampoco tiene tanta exactitud. 40 mas de daño no creo que sea porque algo esta andando mal. Lo dejo al criterio de rata.

De todas formas sigue siendo daño extra, algo raro hay.

Fijate de cambiar de stance, de unholy a blood presence, con la misma cantidad de diseases up (y mismo gear). Si el blood presence double dipeara, deberia ser un aumento del 20% del daño masomenos (15% al total, + un 15% del shadow damage). Si el daño es 15%, tonces ya de por si muestra que no.

Yo puse eso en el primer post, que seguro ni te tomaste la molestia de leer:

Archivo Adjunto 49426Archivo Adjunto 49427

Y el incremento del daño es del 15% exacto.

Te muesto como hace el dr damage para calcular el daño del scourge strike y por qué creo que no sirve. Para ver esto, entrar a la carpeta del addon/data/deathknight.lua y mirar fila 244 en adelante.

Código:

---

        self.Calculation["Scourge Strike"] = function( calculation, ActiveAuras, Talents )
                calculation.finalMod = calculation.finalMod * calculation.dmgM
                if diseaseCount > 0 then
                        --Multiplicative - 3.3.3
                        calculation.dmgM = calculation.dmgM * (1 + diseaseCount * 0.12 * calculation.dmgM_Magic * (ActiveAuras["Cinderglacier"] or 1) * (1 + (Talents["Black Ice"] or 0)) * ((self:GetSetAmount( "T8 - Damage" ) >= 4) and 1.2 or 1))
                        --Is this a better way of displaying it?
                        --calculation.extraDamage = 0
                        --calculation.extraAvg = diseaseCount * 0.25 * ((self:GetSetAmount( "T8 - Damage" ) >= 4) and 1.2 or 1)
                        --calculation.dmgM_Extra = calculation.dmgM_Extra * calculation.dmgM_Magic * (ActiveAuras["Cinderglacier"] or 1) * (1 + (Talents["Black Ice"] or 0))
                end
                if self:GetSetAmount( "T7 - Damage" ) >= 2 then
                        calculation.critPerc = calculation.critPerc + 5
                end
                if self:GetSetAmount( "T10 - Damage" ) >= 2 then
                        --TODO: Additive/multiplicative?
                        calculation.dmgM_Add = calculation.dmgM_Add + 0.1
                end
        end

---

Por lo que entendí: no incluye ni desolation ni el escudo oseo (aunque si el T10, que es el mismo efecto pero con distinto número), ni ebon plaguebringer (que vos mismo admitiste que era uno de los efectos que aumentaba el daño).
El mismo programador pregunta: Is this a better way of displaying it? creo que eso te tira cualquier confianza al carajo

Cita:

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Iniciado por nicomayo

Te muesto como hace el dr damage para calcular el daño del scourge strike y por qué creo que no sirve. Para ver esto, entrar a la carpeta del addon/data/deathknight.lua y mirar fila 244 en adelante.

Código:

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        self.Calculation["Scourge Strike"] = function( calculation, ActiveAuras, Talents )
                calculation.finalMod = calculation.finalMod * calculation.dmgM
                if diseaseCount > 0 then
                        --Multiplicative - 3.3.3
                        calculation.dmgM = calculation.dmgM * (1 + diseaseCount * 0.12 * calculation.dmgM_Magic * (ActiveAuras["Cinderglacier"] or 1) * (1 + (Talents["Black Ice"] or 0)) * ((self:GetSetAmount( "T8 - Damage" ) >= 4) and 1.2 or 1))
                        --Is this a better way of displaying it?
                        --calculation.extraDamage = 0
                        --calculation.extraAvg = diseaseCount * 0.25 * ((self:GetSetAmount( "T8 - Damage" ) >= 4) and 1.2 or 1)
                        --calculation.dmgM_Extra = calculation.dmgM_Extra * calculation.dmgM_Magic * (ActiveAuras["Cinderglacier"] or 1) * (1 + (Talents["Black Ice"] or 0))
                end
                if self:GetSetAmount( "T7 - Damage" ) >= 2 then
                        calculation.critPerc = calculation.critPerc + 5
                end
                if self:GetSetAmount( "T10 - Damage" ) >= 2 then
                        --TODO: Additive/multiplicative?
                        calculation.dmgM_Add = calculation.dmgM_Add + 0.1
                end
        end

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Por lo que entendí: no incluye ni desolation ni el escudo oseo (aunque si el T10, que es el mismo efecto pero con distinto número), ni ebon plaguebringer (que vos mismo admitiste que era uno de los efectos que aumentaba el daño).
El mismo programador pregunta: Is this a better way of displaying it? creo que eso te tira cualquier confianza al carajo

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no entendi... si es por el comentario ese tipo de comentarios son RE comunes en codigo que anda bien

El ebon plague no es un buff directo al Spell Scourge strike. Por eso no lo vas a encontrar en el codigo relevante a los spells. Lo que hace el ebon plague es aumentar el daño magic sobre el target un 13%, no aumentar el daño de un spell un 13%. Se debe calcular de forma distinta.

De todas formas si probas con el talent, y sin el talent, los valores en el Dr.Damage varian correctamente, entonces si se modifica con, por ejemplo el ebon plague.

Te hago una pregunta, que arma usaste en tu testeo, solo por curiosidad :P

Para errabundus: Además de eso (que ya es bastante dudoso para mi), por qué no incluye desolation ni bone shield en la formula y si el T10? Draguen decia que si un modificador aumenta el daño fisico ya no debería aumentar el daño shadow. El efecto 4P T10 aumenta creo que 3% todos los daños (osea que fisico y shadow). Los otros dos hacen lo mismo pero en distinto numero (5% y 2%).
Para Draguen: lothar edge heroica (sin fallen crusader)

El tier 10 si no me equivoco, el bonus de 2 partes es:

2) Set: Your Obliterate and Scourge Strike abilities deal 10% increased damage, and your Heart Strike ability deals 7% increased damage.

Osea el tier 10 modifica especificamente al Scourge Strike. Y probablemente ese sea el calculo que toma en cuenta el Dr.Damage.

ah error mio. pense que hablaba sobre el de 4 partes

es que estamos hablando de algo logico el loco escribe un codigo para un addon que puede tener bugs.. como el wow como todo codigo de programacion.. pero aca para ellos el DR.DAMAGE es la "posta" cuando lo escribe un chabon 3ero a blizzard que por ahi no se enrosco en el double dip y en otras cosas no pueden tomar un addon, pero paginas antes para draguen " el dr.damage esta bien NO TIENE BUGS " menos idea de programacion tenes draguen, lo mismo con lo otro que dijistes que el cliente de blizzard dice " no lo afecta ningun spell o nose cuanto ", que tiene que ver ? puede estar bug, si todo estuviese bien por default como esta, estariamos jugando a un clon del OFFI estas tan equivocado desde que empezastes a buscarle mierda al dk, ya te dije hay 500 personas, me enrosque leyendo en la guia de elite que es un post muy parecido a este, donde estan al tanto con los mismos post de GC que linkearon aca, quoteandolos ellos mismos y 150 paginas para adelante nadie habla de un nerf o un parche aplicado, es mas siguen afirmando que double dipea con algunas talents, te lo vuelvo a preguntar vos sabes mas que ellos? que estaban al tanto de lo que GC posteaba en ese momento, y ellos tenian la chance de testear en el offi ?


dejen de nombrar al dr.damage es un codigo como cualquier otro puede tener en ese mismo momento 150 bugs no es confiable

Nico mira, siendote sincero.

Yo no digo que el scourge strike haya estado pegando bien, reconosco que pegaba poco, pero no creo que deba double dipiar el blood presence. Osea si bien hay fuentes que dicen que si, otras tantas dicen que no : /

Osea le faltan cosas al DK, y ojala se arreglen, me parece que la del blood presence es un fix mal hecho. De hecho yo hace rato vengo defendiendo, por ejemplo, el tema del Anti-Magic Shell y el hecho de que le entran muchos debuff (y no le deberia entrar nada magico, ni curse, ni poison, ni etc).

Asi que no piensen que la tengo contra el Dk.

Con el dr.damage mi sospecha principal surgio cuando estaba testeando y cambie de blood a unholy, y obviamente el daño disminuyo. Y despues de una simple cuenta, note que el daño que aumenta o disminuye con el dr.damage es exactamente 15%, lo cual indica que el addon no toma ese double dip.

Si funciona como vos decis, claramente es un beneficio para los dk que esta disfrazando un perjuicio. Claramente no es lo ideal, pero al menos es funcional. Yo ya puse todas las fuentes que tenia y a medida que paso mas paginas de ej mas me convenzo que hay double dip. Queda todo en manos de rata.

Posiblemente rata entre, cierra mi topic, lo ignore completamente y deje el double dipping. Por ahi saca el double dipping. Nadie lo sabe, solo el :P. Para mi no double dippea el blood presence.

A mi me parece bien que defiendan su punto (excepto por slogan que lo hace muy estupidamente).

Para mi al dk le andan varias cosas mal en si, y ojala se arreglen, de hecho si puedo ahora cuando entre voy a intentar testear algunas de ellas, pero por mas que sea "funcional" el fix, no creo que al largo plazo sea bueno.

es que claramente y sigo insistiendo la gente que tuvo la oportunidad de jugar en esa season en el offi hablan de que hace double dip

Cita:

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Bone Shield, Desolation, Two-Handed Weapon Specialization, Blood Presence, Ferocious Inspiration, Sanctified Retribution, and Arcane Empowerment are all buffs and/or talents which are double dipped.

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estamos hablando de 1 guia que no es official pero si es gente que seguia de cerca los changelogs del dk, como lo se ? porque la lei toda y mas de una vez tiran quotes de GC, y tambien la pueden mirar ustedes mismos que nadie dice que hubo un nerfeo solo hablan de que rinde bocha en pve, y muchas cosas mas que estan copadas..

descartemos el cliente de blizzard, descartemos el dr.damage plss dejen de nombrarlos,

yo nombro esto porque es lo mas cercano a gente como nosotros que tuvo la chance de jugarlo en presente y contar con post que seguro se perdieron con el tiempo, no creo que esten todos en complot para Opear el dk ni nada parecido

..

draguen decis que defiendo estupidamente porque ?, porque te linkeo una guia donde hablaron de lo mismo que estamos hablando ahora ?, donde quotearon lo mismo que vos estas quoteando.. la leistes ? la verdad no te entiendo, no te das cuenta que el que la defiende estupidamente sos vos ? poniendo evidencias de nada, dr.damage no existe es un addon que puede tener bocha de bugs, cliente de blizzard ? te lo dije antes sino estuviese bug estariamos jugando al clon del offi..

no tenemos nada oficial pero si tenemos gente igual a nosotros con la diferencia de que pagaron por jugar y tuvieron la chance de ver como era realmente el dk en season 8

Slogan no se si te diste cuenta, pero a esta altura, ya esta todo el mundo ignorando lo que posteas.

Venis hace 8 paginas poniendo lo mismo y te respondemos lo mismo. No nos vamos a poner de acuerdo D:

te lo voy a seguir posteando draguen, porque esto que discutimos ya lo discutieron ahi hace 2 años y llegaron a la conclusion de que hace double dip, pero por ahi el cabeza dura sos vos y no te das cuenta man..

Cita:

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double dipping means that something gets a bonus effect from 1 stat through another part of the attack. righteous vengeance with 2PT10 double dips into crit because A) it applies X times more often and B) it crits X times. scourge strike double dips in blood presence and rage of rivendare because A) the physical attack scales with it and B) the magical attack (of which the base damage is determined by the physical damage) also scales with it

---

sacado de MMo, hay miles de post sobre esto


esto que quoteo aca es sobre una conversacion en un foro, antes que salga cata

Cita:

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The only thing I could disagree with is removing Scourge Strike’s shadow damage.
The shadow damage was the thing that made SS unique from Obliterate and Blood Strike, and created a whole world of possibilities when it started double-dipping.

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mas abajo otro chabon pone

Cita:

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With the removal of Desolation, Bone Shield, Blood Presence, and so on, SS won’t actually double dip into anything in Cataclysm (aside from the BM/Arcane raid buffs)

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se dan cuenta? que los locos ponen los cambios futuros para cata? y dan por sentado que el SS hace double dip..

Fuck you double dip
Quiero que arreglen lo de la resi :3

se, y los que hacemos pve nos comemos los mocos

bumpeadita para arriba

Un par de variantes:

Scourge Strike normal.	Con una enfermedad.	En Blood Presence.	Con Rage of Rivenare.	Con Rage of Rivendare y Blood Presene.
Archivo Adjunto 49478	Archivo Adjunto 49479	Archivo Adjunto 49480	Archivo Adjunto 49481	Archivo Adjunto 49482

Bueno, en la primer foto se ve que con 135-138 de daño con arma pega 386. Si le calulamos 41.3 y pico % de armor al Dummy está perfecto.
En la segunda foto, con una disease le agrega 46 de daño shadow, el 12% de 386.
En la tercera, en blood pressence sube el daño físico a 445 y el shadow a 60. O sea que se afetan individualmente por la presencia.
En la cuarta, con una enfermedad y Rage of Rivendare el daño físico sube a 423 y el shadow a 50. O sea que se afecta solo el daño físico, pero no el daño shadow, que es el 12% del daño físico hecho, sin aumentar individualmente.
Y en la quinta y última, con Rage of Ravendare y Blood Presence: 488 y 66. Parece que solo la blood presence le afecta al daño shadow ahi.

Le agrego lo que posteó Nicomayo en algún post anterior:

Cita:

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Scourge Strike can now crit only once. The Shadow portion of the damage cannot separately crit. We wanted to keep the double crit mechanic as a way of making Scourge Strike do more than just being an attack that hits for equal part physical and Shadow damage. The change just proved to be too bursty in PvP and provide too much sustained damage in raids. The Shadow portion Scourge Strike will continue to be increased by effects that currently boost Shadow damage.

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Bueno, así anda.. Ahi los dejo que se sigan insultando.

Cita:

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Iniciado por AGodude

Un par de variantes:

Scourge Strike normal.	Con una enfermedad.	En Blood Presence.	Con Rage of Rivenare.	Con Rage of Rivendare y Blood Presene.
Archivo Adjunto 49478	Archivo Adjunto 49479	Archivo Adjunto 49480	Archivo Adjunto 49481	Archivo Adjunto 49482

Bueno, en la primer foto se ve que con 135-138 de daño con arma pega 386. Si le calulamos 41.3 y pico % de armor al Dummy está perfecto.
En la segunda foto, con una disease le agrega 46 de daño shadow, el 12% de 386.
En la tercera, en blood pressence sube el daño físico a 445 y el shadow a 60. O sea que se afetan individualmente por la presencia.
En la cuarta, con una enfermedad y Rage of Rivendare el daño físico sube a 423 y el shadow a 50. O sea que se afecta solo el daño físico, pero no el daño shadow, que es el 12% del daño físico hecho, sin aumentar individualmente.
Y en la quinta y última, con Rage of Ravendare y Blood Presence: 488 y 66. Parece que solo la blood presence le afecta al daño shadow ahi.

Le agrego lo que posteó Nicomayo en algún post anterior:

Bueno, así anda.. Ahi los dejo que se sigan insultando.

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Perdona pero ese testeo no sirve por 1 simple motivo:

1) Por que ya HAY un cambio con respecto a eso, por ende en este momento, SI esta double dipeando blood presence. Osea si cualquier DK ahora se pone a testearlo, si va a modificarlos por separado.

El objetivo de este post, seria que no lo haga, por que ese "fix" justamente fue hecho con informacion erroneo :cry::cry:

Osea lo unico que muestra tu testeo es como esta funcando aca en wowarg, no como deberia funcionar en si :P

Me parece que no leiste el objetivo del post :P

Y sigue con lo mismo más pesado que bolsa de papas no te sirvieron los últimos comentarios antes de la salida de cata? No me digas nada eran de la secta

Cita:

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double dipping means that something gets a bonus effect from 1 stat through another part of the attack. righteous vengeance with 2PT10 double dips into crit because A) it applies X times more often and B) it crits X times. scourge strike double dips in blood presence and rage of rivendare because A) the physical attack scales with it and B) the magical attack (of which the base damage is determined by the physical damage) also scales with it

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sacado de MMo, hay miles de post sobre esto


esto que quoteo aca es sobre una conversacion en un foro, antes que salga cata

Cita:

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The only thing I could disagree with is removing Scourge Strike’s shadow damage.
The shadow damage was the thing that made SS unique from Obliterate and Blood Strike, and created a whole world of possibilities when it started double-dipping.

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mas abajo otro chabon pone

Cita:

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With the removal of Desolation, Bone Shield, Blood Presence, and so on, SS won’t actually double dip into anything in Cataclysm (aside from the BM/Arcane raid buffs)

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Bueno, creo q no lo lee al otro.. pero lo que yo posteé, y pensé que quedaba clarísimo, era lo que acá el amigo Consider de Elitist Jerks en Dragonbligth nos explica mejor.. cito:

Cita:

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The most basic first; what presence should I be in and why?
Blood Presence is always the superior option. In the previous patch Unholy Presence was moderately competitive at certain gear points due to the GCD reduction aspect and the fact that our rotation was GCD constrained. Considering the latter is no longer the case, thus making the former now of absolutely zero value, the comparison between the two presences simply comes down to the damage verse the haste. 15% damage is an increase of approximately 12.75% dps, when you consider that it affects all of our damage except ghoul, gargoyle, and army. 15% haste, on the other hand, is only an increase of maybe 7.5% dps, as it only affects auto-attack (and auto-attack related, such as Necrosis, BCB, and Bryntroll) damage and pets.

Not just that, but Scourge Strike double dips into the 15% damage buff of Blood Presence, increasing its value and cementing it as the clear choice.

Double dips? I see that mentioned a lot in regards to Scourge Strike, but never an explanation of what it means.
The short, simple answer: If a buff or talent affects the damage of Scourge Strike once, it single dips. If it affects the damage of Scourge Strike twice, thus boosting the damage by more than the stated amount, then it double dips and is of increased worth.

The long answer: The new Scourge Strike is split into two actual hits; the first being physical damage and the second being shadow damage. The damage of the shadow portion is entirely dependent on the damage of the physical. What this means is that anything that increase the damage of the physical portion – be it a stat, a buff, a debuff, or a talent – will also increase the shadow portion by the same proportion. Outbreak, for example, increases the damage of the physical strike by 20% and by doing so, the shadow strike is increased by 20%, causing the Scourge Strike to do 20% more damage overall than it otherwise would, as the talent states.

However, some buffs and talents will affect the physical strike (thus increasing the damage of the shadow strike) but then also affect the shadow strike directly. Blood Presence, as previously mentioned, is one such buff. It will increase the damage of the physical strike by 15% which will then increase the damage of the shadow strike by 15%. On top of that, however, it will then go and buff the damage of the shadow strike by 15% yet again, meaning while the physical portion had its damage increased by 15%, the shadow portion had its damage increased by 32.25%. Thus the amount Blood Presence increased your overall Scourge Strike damage will be greater than the stated 15%.

Bone Shield, Desolation, Two-Handed Weapon Specialization, Blood Presence, Ferocious Inspiration, Sanctified Retribution, and Arcane Empowerment are all buffs and/or talents which are double dipped.

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Y remarco, teniendo en cuenta las fotitos que posteé y ya quedaron atrás x la pelea esta entre uds dos. "However, some buffs and talents will affect the physical strike (thus increasing the damage of the shadow strike) but then also affect the shadow strike directly. Blood Presence, as previously mentioned, is one such buff. It will increase the damage of the physical strike by 15% which will then increase the damage of the shadow strike by 15%. On top of that, however, it will then go and buff the damage of the shadow strike by 15% yet again, meaning while the physical portion had its damage increased by 15%, the shadow portion had its damage increased by 32.25%. Thus the amount Blood Presence increased your overall Scourge Strike damage will be greater than the stated 15%." ese parrafo.

Pero quedaba mejor con las fotitos de lo que posteé más arriba.

eso ya esta re contra posteadisimo y yo lo quotie unas 10 veces.. pero draguen te va a decir que elitistjerks no existe.. y que todos los que hable de double dip es porque miraron la guia esa.. hay todo un complot al rededor (?)...

podes llegar a encontrar en todos los lugares que hablen del wow que el SS hace double dip en muchos talents en este caso presence.. no encontre ni 1 que diga lo contrario..

Cita:

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Iniciado por AGodude

Bueno, creo q no lo lee al otro.. pero lo que yo posteé, y pensé que quedaba clarísimo, era lo que acá el amigo Consider de Elitist Jerks en Dragonbligth nos explica mejor.. cito:



Y remarco, teniendo en cuenta las fotitos que posteé y ya quedaron atrás x la pelea esta entre uds dos. "However, some buffs and talents will affect the physical strike (thus increasing the damage of the shadow strike) but then also affect the shadow strike directly. Blood Presence, as previously mentioned, is one such buff. It will increase the damage of the physical strike by 15% which will then increase the damage of the shadow strike by 15%. On top of that, however, it will then go and buff the damage of the shadow strike by 15% yet again, meaning while the physical portion had its damage increased by 15%, the shadow portion had its damage increased by 32.25%. Thus the amount Blood Presence increased your overall Scourge Strike damage will be greater than the stated 15%." ese parrafo.

Pero quedaba mejor con las fotitos de lo que posteé más arriba.

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No se por que mencionas esas fotos, ya que son sacadas en wowarg. Hoy en dia con el fix hecho, el scourge strike esta tomando blood presence. Osea para lo unico que sirven esas fotos es para...realmente nada, ya que no nos muestran como deberia funcionar, sino que nos muestra como esta funcionando aca en wowarg. (debido al fix).

La info que posteaste ya la refute 10.000 veces, y la siguen posteando. Haceme un favor, anda a la pagina 1 y empeza a leer de ahi.

Realmente no sean tan tercos de venir a postear lo mismo que ya se posteo antes. Tomense el trabajo de leer el topic si quieren acotar, pero no vengan a tirarlo mismo al boleo. Lo entiendo de parte de slogan, que parece que le falla un poco, pero bue.

Ahora te repito por decimo tercera vez:

La guia de elitist jerks es viejisima, fue editada montones de veces, y fue hecha por players. Es 1 sola fuente de informacion que dice eso, el resto de lo que encontras en internet a favor es una copia de esa guia.

Por otro lado tenes:

- un post de ghost crawler que dice que no double dipea.
- Tenes el addon Dr.Damage que dice que no double dipea.
- Tenes lo que dijo Rblanca sobre que no double dipea
- Tenes la simple logica de que los DKs estan tirando fruta ya que del post de ghostcrawler sacan lo de la resilience, pero desestiman lo del +damage

Doden, no te ofendas, pero si queres opinar del tema lo menos que podes hacer es leer el topic entero ya que esto, ya fue posteado. Venir a tirar links por tirar no sirve.

Lo tuyo no es nada irrefutable no? Que tipo mogolico


Si leyeras sabrías que en esa guía estaban al tanto de los posts de gc bobo los demás comentarios que encontré antes de cata tmb leyeron la guía?

Enviado desde mi GT-S5830L usando Tapatalk 2

Cita:

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Iniciado por slogan123

Lo tuyo no es nada irrefutable no? Que tipo mogolico


Si leyeras sabrías que en esa guía estaban al tanto de los posts de gc bobo los demás comentarios que encontré antes de cata tmb leyeron la guía?

Enviado desde mi GT-S5830L usando Tapatalk 2

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Slogan, haceme el favor y deja de postear huevadas. Venis llorando en todo el foro por cualquier cosa :no:

Incluso en la seccion Dk, tus compañeros dk te dicen que te calles que no entendes nada. Claramente no tenes idea donde estas parado.

Los comentarios de cata son comentarios de players,que seguramente sacan la misma info chota de elitistjerks. Ya se ha comprobado varias veces que los players a veces se equivocan.

Te hago una pregunta, vos que pensas del double dip de resilience?

3) The Shadow part of the damage should never be decreased additionally to the physical damage. It should not "double dip" from resilience et al. Example: My physical portion that hits for 2000 is reduced to 1000. The Shadow part should then hit for 1000 (modulo bonuses) and not 500 or whatever.


vos que estas discutiendo draguen ? que no hace double dip en nada ? no te entiendo, o solamente que no hace double dip en blood presence ?

Cita:

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Iniciado por slogan123

3) The Shadow part of the damage should never be decreased additionally to the physical damage. It should not "double dip" from resilience et al. Example: My physical portion that hits for 2000 is reduced to 1000. The Shadow part should then hit for 1000 (modulo bonuses) and not 500 or whatever.


vos que estas discutiendo draguen ? que no hace double dip en nada ? no te entiendo, o solamente que no hace double dip en blood presence ?

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vos sabes que eso es del post de ghost crawler no?

y no estamos hablando de que el resilence esta reduciendo 2 veces el shadow ?, primero al fisico (lo que hace que redusca el shadow) y despues reduce el shadow independientemente ?

Cita:

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Iniciado por slogan123

y no estamos hablando de que el resilence esta reduciendo 2 veces el shadow ?, primero al fisico (lo que hace que redusca el shadow) y despues reduce el shadow independientemente ?

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repito...

Vos sabes que esa frase que quoteaste son las palabras que dijo Ghost Crawler?

Es exactamente lo que dijo en el post que yo linkie.

Cita:

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Iniciado por Draguen

repito...

Vos sabes que esa frase que quoteaste son las palabras que dijo Ghost Crawler?

Es exactamente lo que dijo en el post que yo linkie.

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y que tiene man ? te coje GC que estas hace 7 dias nombrandolo?

Cita:

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Iniciado por slogan123

y que tiene man ?

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Es para mostrarte tu propia contradiccion.

Si ghostcrawler dice algo que le reduce el daño al dk, entonces segun vos y los demas dk, lo que dice ghost crawler aparentemente es outdated, viejo, no sirve, no tiene relevancia, es alpedo postearlo, etc.

Pero

Si ghostcrawler dice algo que aumenta el daño al dk, entonces segun vos es un quote valido y un cambio necesario para el server.


Osea fijate que el mismo post que yo puse, habla del double dip de resilience. Vos tomas lo que te conviene, y lo que no te conviene, no lo queres aceptar.

Y esto viene todo del MISMO link.

perdoname pero yo nunca dije que lo que dijese el estaba equivocado.. pero si podemos tomarlo con pinzas por el solo hecho de que podes encontrar 1500 foros hablando sobre el double dip en muchos talents.. empezastes diciendo que no hacia double dip en nada.. mas adelante dijistes que solamente en blood presence,
vos encontras algo que postie un admin que ni sabemos en que momento fue y no te digo que este mal te digo que sigamos buscando para afirmarlo, porque no es presente.

pero vos estas en pelotudo diciendo que todos leen en elititsjerks y estas equivocado te posteo gente before cata que juega al offi diciendo que con los cambios a cata el SS se vuelve una cagada porque deja de hacer double dip.. y seguis con elitistjerks.

de ultima trata de abrir un toque la cabeza y seguir buscando te aclaro no solo busco para contradecirte busque en google de mil maneras.. ""SS dont double dip", de muchas maneras tratando de ver si lo que vos defendes es posta y no encuentro nada man, no pensas que se hablaria un toque mas si asi fuera ? porque solamente se habla que hace double dip en todos lados si nunca existio ?

vos respondeme eso

Osea no podes estar criticando 9 paginas el post de ghost crawler y despues venir a quotearlo para probar un punto. Osea es simplemente estupido eso.

Ya te respondi con respecto a los players. Los players pueden hablar boludeces:

Queres una prueba? fijate vos en el reporte de errores, preguntando si la sucubs anda mal -> claramente sin tener la mas palida idea de como funciona el spell. Solamente por que te parecio "fruta".

Ahora si bien te admito que es una prueba "a favor", yo ya te postie pruebas encontra del double dip: ghost crawler, dr damage, lo que dijo rblanca del cliente, la propia estupides de los dks mal interpretando cosas, etc.

Claramente no hay double dip de blood presence, asi como no hay double dip de resilience.

Vos estas tomando lo que queres para tu propia conveniencia. No se como te da la cara para postar y venir a usarme un quote que venis criticando por 9 paginas haha.

Osea tu contradiccion ya esta comprobada eh. Ya se nota en base a que motivos estas posteando. Todo lo que digas de aca en mas, son las palabras de un niño pidiendo que le bufeen la clase.

nunca critique el post de GC mongo cuantos años tenes ?... decime donde lo critique, te critique a vos padre.. yo solamente busco pruebas que afirmen o no afirmen lo que vos pones.. asi como busque pruebas que afirmen que lo que pone ghostcrawler del resi es posta..


tu contradiccion ya esta comprobada ? posta me hablas? .. JAJAJ peor que una mujer sos lo mismo hicistes en el post en la seccion del dk hablas mogoliqueadas sin sentido, te dije nunca contradije al post de GC te contradije a vos por no buscar pruebas que afirmen lo que quoteas BOBO

lo del lock ... no entiendo nada de lock y si me parecio fruta cual es el problema ?.. te estoy quoteando gente que entiende del dk bobo o vos me vez tirando numeros del lock a mi ? los players que te quotie si leyeras lo que pusieron entenderias que saben de lo que hablan..

yo no te puedo creer que seas tan bobo sin joda te digo estaria bueno que hablaramos por skype asi dejamos de escribir 150 paginas por aca pero no digas cosas que no hice

1 niño pidiendo que buffen la clase ? jajaja el niño aca sos vos draguen que no salis de la botella

Vuelvo a insistir que:
*lo que dice GC no se sabe si se aplico o no (en cambio si se sabe que el ss no puede ser critico en su parte shadow). incluso una interpretacion de otro de blizzard da lugar al double dip (Blue: Impending 3.3 hotfixes | Nihilum). ACLARO QUE NO SOY DE LOS QUE DEFIENDEN EL DOBLE DIP EN EL +DAMAGE PERO NO CON LA RESI.
*segun el dr damage el daño del SS es el correcto. hace un par de paginas subi un log que lo prueba.
vos decis que cuando activas la presencia de sangre solo aumenta el daño un 15%. ya mostre por qué no deberiamos confiar en el dr damage, por propia palabra del programador. en caso de tomarlo como prueba, deberia ser a nuestro favor.
*lo que dijo ratablanca del cliente no sirve como prueba. los clientes vienen llenos de bugs, sino no haria falta nada de todo esto y rata no lo habria modificado.
*la estupidez de algunos interpretando cosas no hace a que vos tengas la razon.

* lo que dice GC dicen ustedes que no saben si se aplico, pero despues vienen y lo usan para lo de la resilience; por ende lo usan si les conviene (quisa vos no, pero tus amigos Dk si)

* segun el dr damage el daño no solo no es el correcto, y el dr damage en si, no muestra ese supuesto double dip, por que modifica el daño en un 15%, y si existiese ese double dip, seria un 19% que tendria que aumentar, y no lo hace

* vos decis que no hay que confiar por un comment del programador, que como te dijeron, es bastante comun; y fuera de eso despues dijiste que no aparecia el ebon plague, y lo del tier10, y te explique por que no estan en la formula

* lo que dijo ratablanca del cliente, es del cliente por parte de blizzard, y segun el mismo, le parecia raro (una cosa es trinitycore, otro blizzard)

* el no saber interpretar un post, hace dudar de los motivos; fijate cuantas veces pusieron lo de +shadow damage, sin entender que es solo lo que modifica daño magic/shadow...? cada 3 paginas tuve que explicar lo del shadow damage, y no es muy dificil entender que es solo lo que modifica shadow damage por separdo.

PD: slogan, anda a dormir la siesta...ya ni te voy a leer...si queres segui posteando, no me jode total me bumpeas el post, pero ya te mostre como te contradecis solo.

PD2: Es MAS, en este link que posteas dice SHADOW DAMAGE

Scourge Strike can now crit only once. The Shadow portion of the damage cannot separately crit. We wanted to keep the double crit mechanic as a way of making Scourge Strike do more than just being an attack that hits for equal part physical and Shadow damage. The change just proved to be too bursty in PvP and provide too much sustained damage in raids. The Shadow portion Scourge Strike will continue to be increased by effects that currently boost Shadow damage.

No entienden que shadow damage, es solo cosas que aumentan al shadow/magic damage?

Por algo dicen SHADOW damage, y no total damage.

entonces
* con lo de gc te pido que no lo uses como fuente, porque ni vos sabes si se aplico o no.
* el daño no es el correcto? yo subi un log que dice que si. igual insisto que el dr damage no es fuente.
* es bastante comun? fijate en todos los otros calculos de los otros poderes y no aparece en ninguno, solo en el del scourge strike. como vos decis que los de EJ son players, los que hacen el dr damage tambien. dejemos de lado esas fuentes y empezemos a usar las oficiales de blizzard. no hay ningun changelog que diga que la presencia de sangre ya no va a tener doble dip en el scourge strike. en cambio si hay uno que dice que la parte shadow ya no va a hacer mas criticos pero se va a seguir beneficiando por los modificadores del daño shadow (sin aclarar que los que aumenten el daño fisico NO lo van a hacer)

edit: si dijiera total damage, todos los talentos que mejoraran el daño fisico o frost tambien lo harian con el SS en su parte shadow! es una aclaracion tonta pero necesaria (por lo visto no somos solo nosotros los que interpretamos mal). no significa que si un talento ya aumentó el daño fisico no podrá hacerlo en el shadow. ahi (ni en ningun otro changelog) no dice nada de eso.

Cita:

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Iniciado por nicomayo

entonces
* con lo de gc te pido que no lo uses como fuente, porque ni vos sabes si se aplico o no.
* el daño no es el correcto? yo subi un log que dice que si. igual insisto que el dr damage no es fuente.
* es bastante comun? fijate en todos los otros calculos de los otros poderes y no aparece en ninguno, solo en el del scourge strike. como vos decis que los de EJ son players, los que hacen el dr damage tambien. dejemos de lado esas fuentes y empezemos a usar las oficiales de blizzard. no hay ningun changelog que diga que la presencia de sangre ya no va a tener doble dip en el scourge strike. en cambio si hay uno que dice que la parte shadow ya no va a hacer mas criticos pero se va a seguir beneficiando por los modificadores del daño shadow (sin aclarar que los que aumenten el daño fisico NO lo van a hacer)

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Yo lo que dije es, y me quoteo:

Cita:

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lo que dice GC dicen ustedes que no saben si se aplico

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* Yo nunca dije que no sea una fuente confiable, dije que USTEDES dicen que no es una fuente confiable. No me den vueltas las palabras, por que es bastante alpedo, a diferencia suya no me voy a tropezar.

* El daño que subiste muestra mas daño del que deberia haber. Fuera de eso, puede que no le este andando otra cosa al SS, y el fix simplemente este "compensando" otro bug encontra que tenga. Obviamente esto no seria motivo para dejar el double dip.

* Vos tas leyendo lo que queres con lo del + shadow damage. Es obvio que es solo las cosas que aumentan SHADOW damage, sino diria que double dipea con cualquier aumento de damage. Por algo especifican lo del SHADOW. Justamente ese es el ejemplo de ustedes leyendo lo que quieren. Fijate que siempre como ejemplo usan el Ebon Plague.

* Es cosa de rata, pero sin embargo, eso no cambia que en un principio le llamo la atencion.

Pregunta, y con honestidad, para vos la fuente mas importante de que existe el double dip es la de que dicen:
The Shadow portion Scourge Strike will continue to be increased by effects that currently boost Shadow damage.

Por que veo que la usas siempre :P

*Me gustaria que me muestres algun lugar que diga que todo lo que dice GC se aplicó y para la 3.3.5a, o de lo contrario no parece mas que un comentario o creencia.
*El daño que subi muestra en 2 hits (uno critico y uno normal) 40 mas del daño que dice el dr damage. Si consideras a ESO indebido porque lo dice el dr damage te estarias encerrando en tu propio dicho de que las fuentes de jugadores no sirven y ademas quedas como un pelotudo que protesta por 40 de daño porque lo dice el dr damage. si se lo quieren bajar yo (y supongo que nadie) va a hacer un escandalo. vos propusiste el dr damage como fuente y te respondimos con que tu fuente dice que estamos pegando bien.
*Yo soy el que esta leyendo lo que dice ahi textualmente(changelog oficial de blizzard, no es una fuente cualquiera). Vos sos el que esta interpretando -a tu favor-que si dice "shadow damage" solo son modificadores los que aumentan exclusivamente "shadow damage" y excluis a los que aumentan tambien el fisico, porque lo sacaste de GC. Todo eso es una pura interpretacion tuya.