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Jesus: Profeta humano, totalmente avanzado para su era, tanto espiritualmente como mentalmente..... pero puramente mortal. NO RESUCITO.Cita:
Iniciado por C4n9r3j0
Dios: CaUsalidades, Destino, Plan de Accion, entidad k te escucha las 24 hs al dia los 365 dias del año..... y te aseguro k SI CONTESTA, kizas no de la manera k vos esperas...
Dudo k puedas llamar desorganizado a algo k solo conoces menos del 0.000001% de su totalidad.. (Y me kedo MUY corto...)Cita:
Iniciado por -=V8=-
Crees en algo k escuchaste por algun lado con muy pocos fundamentos..... y discutis la existencia de algo o alguien k te esta gritando "Yo existo y te amo" hace millares de años.Cita:
Iniciado por -=V8=-
Nota: Se escribe "viVa", "aVances" y "Han"
Estas admitiendo k somos limitados, por ende, k existe algo k no esta tan limitado o directamente no esta limitado.Cita:
Iniciado por -=V8=-
Disculpame, pero la aclaracion de k soy infeliz el 90% del tiempo no va conmigo, kizas si con vos... pero conmigo no.Cita:
Iniciado por -=V8=-
Nosotros formamos la tierra, no solo los humanos, sino tambien los animales, plantas, etc... formamos un todo, una celula mas del Universo.
Nota: Se escribe "FeliCes", "FeliCidad" y "VeZ"
No solo por eso, pero tenes bastante razon en este punto, es una religion mas... y es una contradiccion mas....Cita:
Iniciado por -=V8=-
Nota: (Y aca la zarpaste mal vieha...) Se escribe "imposiCion", "CeliBato" e "HiZo"
Yo agregaria k "El creer k exista o no, el estar seguros de si existe o no.... no va a cambiar las cosas, EL va a seguir estando ahi"....Cita:
Iniciado por -=V8=-
Si no entienden el punto... traten de profundizarse un poco mas espiritualmente.
En fin. Yo no creo q haya pretendido armar bardo la verdad, para mí quiso q le expliquen con la lógica (de ser posible) si Dios existe. Eso de q no es el mejor lugar para hacer la pregnta estamos de acuerdo, pero, ya q estamos, no viene mal tampoco intentar quemarse la cabeza de vez en cuando... despues de todo: "quién dijo q merecía mejores respuestas el q pregunta??" -_-)// Y, los q se sientan dejados dee lado porq no les contestan: no se pongan mal; son leídos y es mas q suficiente :).
Bueno perdoname que te lo diga pero te falta leer. Es informacion muy sabido que el universo es ordenado. Lee un poco y fijate, bue yo encontre esto por ahi..Cita:
Iniciado por -=V8=-
El científico europeo Albert Einstein, aunque se dice que era ateo, confesó: “Me basta [...] reflexionar en la maravillosa estructura del universo, la cual podemos percibir muy vagamente, y tratar de comprender humildemente tan solo una parte infinitesimal de la inteligencia manifiesta en la naturaleza”. El científico norteamericano, Arthur Holly Compton, ganador del premio Nobel, dijo en una ocasión: “El universo ordenado que se extiende ante nosotros demuestra la veracidad de la declaración más majestuosa que jamás se haya pronunciado: ‘En el principio Dios’”. Esta declaración final es una cita de las palabras de apertura de la Biblia.
Muy bien, todavia no se pudo. Vos decis que algun dia se va a poder. Yo te digo que tal vez nunca. Ahora, el que dice que Dios no existe cree en eso, lo cree ciegamente aunque jamas haya pasado, pero como dios no puede existir porque uhh creer en el es de atrasados, entonces si podes creer en lo que nunca viste, solo teorias.Cita:
2)Como ya dije antes... la vida TODAVIA no se puede crear sin materia viba. Pero si los abances tecnologicos an podido lograr de que se cree materia organica de la inorganica (eso creo! lo escuche por un lugar).
Bueno, crees en marcianos.. pero no en Dios. Te das cuenta que crees es un monton de cosas que no viste? Y la tierra es hermosa, se ha dicho que parece una perla en el espacio. Pero bue, nos vamos por las ramas.Cita:
3)La tierra es hermosa. Claro para nosotros que estamos en ella!. tal vez si un marciano que vive en un planeta caluroso y sin oxigeno y con una vida totalmente distinta a esta, con 3 lunas y con 80 anillos en su planeta! la tierra es una garcha!. La idea de belleza es totalmente cuñltural! para lo q uno es lindo para otro es feo! Asi tambien como la idea de sabiduria y la inteligencia ( al ser seres limitados, necesitamos de estos conceptos para adaptarnos y clasificar las cosas)!.
El que uno sea infeliz en la vida no tiene que ver como uno llego al mundo. Sino por la sociedad que creo el hombre. Aun asi lo que yo dije es que el Hombre esta hecho para disfrutar de la vida. Los animales tambien. Pero hay una gran Diferencia entre los dos.Cita:
4)El hombre esta hecho para disfrutar la tierra......
Esa idea no me cuadra en la cabeza. Creo que pocas personas pueden conciderarse felizes (a menos que vivan en una nube de pedos), el 90% del tiempo sos infeliz y solo unos pocos momentos podes sentir que rozas la felizidad!.Para un poco mas exactos usamos cerca de un 6% de la capacidad potencial de nuestro cerebro!. Ahora los animales poseen inteligencia tb!. Sin ir mas lejos hay loros que tienen el IQ de un nene de 6 años! (aunque no lo creas!),
Y el hecho de que el hombre tenga mas capacidad mental del que usa en toda su vida, me crea una duda: Si el hombre segun dice Darwin, evoluciono desde un pez pasando por reptil, ave mono etc etc por necesidad... porque tenemos mas capacidad de la que usamos ? No sera que tal vez fuimos creados para mucho mas ? Para que tenemos el 94% libre del cerebro?
Que un animal pueda ser feliz no te lo niego. Nunca dije lo contrario. Pero los seres humanos somos unicos. Si no crees en eso te falta mucha autoestima. Y segun la Biblia,la tierra si nos pertenece. Bueno, si no crees en la Biblia esta bien, segui creyendo en marcianos. Cuando veas uno avisame.Cita:
Aparte de eso, y aunque suene estupido yo creo que los animales si disfrutan las cosas (parecera un tanto ingenuo!), pero que se yo, cuando llego a mi casa despues de 6 meses en capital y veo a mi perro histerico de alegria (es lo que parece XD), me hace pensar de que disfruta de que yo este ahi!. Y a su ves que se diga que el hombre esta hecho para disfrutar la tierra (como una afirmacion), me parece un tanto ilogico! La tierra no nos pertence!. Acordate dentro de un par de millones de años la van a disfrutar otros! XD!.
De que te sirve creer en Dios si no estas seguro?Cita:
Traten de ser mas tolerantes y no peleen por pelotudeces!. Algunos pueden creer que existe y otros que no!. Yo les puedo asegurar, NINGUNO ESTA SEGURO! XD
che hellscream eso q dice tu viejo me lo ahbian comentaod ami, pero como muchas veces saltan dudas raras a las cuales no hay explicacion, como por ejemplo, te cito mas o menos una aprte de la biblia, en la cual paso un suceso, segun la describe, q puede llegar a pensar q son seres espaciales, o ET`s :
En una aprte de la biblia dice q juan va caminando con su discipulo al mar rojo creo q es, o algo parecido, muy bine no recuerdo, en donde le dice juan al discipulo : llego mi hora, tu te encargaras de todo, no eran estas als palabras justas pero parecido, entonces juan entra al mar levanta als manos y dice : aqui estoyo ! y depronto aparecen unas carrozas de fuego del cielo lo levantan y se lo llevan.
Este hecho llega a pensar de que pueden llegar a hacer ovnis, junto con ets y todo ese entorno, hay veces q te llega a dudar, pero lo q mas te influye a que sigas creyendo es la fe, por ende, es el principal camino hacia el señor.
Hache: Acepto que mi ortografia sea malicima!. (pero no es para que me lo recalques tanto! :m-oi: .
1)Si solo conocemos el 00000000000000.1 % del universo... como podes asegurar que es organizado?
2)Eso que lei en alguna parte fue en un informe que se lleyo en clase de biologia cuando yo estaba en la secundaria!
3)En el simple hecho de adminitir que soy limitado, no estoy admitiendo que alguien mas no lo sea! XD
4)Que se yo.... en este punto yo solamente te puedo decir que la felicidad total no existe (por lo menos para mi!).
5)Yo agregaria k "El creer k exista o no, el estar seguros de si existe o no.... no va a cambiar las cosas, EL va a seguir estando ahi"....
Si no entienden el punto... traten de profundizarse un poco mas espiritualmente.
Esta parte para mi es como decir. "Esta es mi opinion y yo la comparto"!
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Orphen.
1) No lo discuto. (solo di mi opinion).
2)En ningun momento dije que creer en dios es de atrasados. Varias de las personas que mas quiero son creyentes! Y aunque yo no comparto sus creencias, las respeto completamente! (por favor no me confundas)!.
3)A lo ultimo te hago un copy de algo que ya escribi!. Pero con lo enorme que es el universo , es mucho mas probable la existencia de un marcianito, que de alguien omnipotente, que nunca tubo principio ni fin y toda la bola mistica!. Si creo en algo superior, pero no, en la idea de un "dios" como nos lo da la iglesia catolica apostolica romana!.
4)Si dios nos creo... para que nos hiba a dar mas capacidad cerebral de la que podamos usar? (un contrargumento muy estupido, ya se, pero la verdad que sirve mucho para la afirmacion que hicistes vos).
5)Creo en un "ente" superior, asi como tb creo que tambien existe la posiblilidad que no seamos los "unicos" en el universo!. Los perros tambien son unicos! ( y siguiendo tu mismo estilo te contesto). La tierra le pertence a los marcianos, el otro dia me lo dijeron!, y si no queres creer en ellos, segui creyendo en tu dios!. Avisame cuendo lo veas!
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Hablando enserio. La existencia de "dios", no me llega a entrar en la cabeza....
Sera porque somo seres limitados? seguramente XD!.
Pero para mi es mas facil crer en uno o varios entes superiores que a su vez hayan tenido un principio y que tendran un fin! (para mi la idea de eternidad no logra cuadrar en mi cabeza). Aparte la vicion monoteista me parece poco probable, en cambio el politeismo es un tanto mas factible!.
Ahora el hecho de creer que no haya alguien superior a nosotros, me parece un tanto engrido (lease superior en capacidad de razonamiento,etc...)
Ahora si en lo que no creo y de ninguna manera, es n las instituciones religiosas, sobre todo la catolica, que es en la cual fui educado!.
En fin.... si a mi me preguntan, dios existe? yo respondo. Muy probablemente si, pero no es como te lo imaginas! y por ultimo para los que no pueden creer algo en lo que nunca hayan visto!. Imaginence 1000.000 uss$ en efectivo todo junto! bueno creen que ese millon en algun lado existe?. Por que no hayan visto a un "dios"no significa que este no exista!.
(aca te dice que en "algo" creo, lamentablemente todavia no fui iluminado y no se bien que es!)
Traten de no ser tan agrecibas!
A y hache rhealmente te pidho ce me perdomes por lo mal que esqurivo!.
Yo dije k era organizado?Cita:
Iniciado por -=V8=-
Eso significa k fue hace rato?....Ok, los fundamentos?Cita:
Iniciado por -=V8=-
Si admitis k sos limitado es por k te basas en k hay algo menos limitado k vos... de la misma manera k no podes asegurar k existe el BIEN si no te basas en el MAL.Cita:
Iniciado por -=V8=-
Lamento leer eso...Cita:
Iniciado por -=V8=-
No, esto es como decir "El existe, y si crees o no en el, no vas a cambiar nada"Cita:
Iniciado por -=V8=-
Perdonar es divino man... tas perdonado...Cita:
Iniciado por -=V8=-
Nota: Escribiste bien mi nombre xD
Hache:
1) mi error! XD
2) es un vergazo buscarlo en internet!.
3) Aceptar que soy limitado, no soy omnipotente!. Desde cuando aceptar eso es aceptar que alguien no lo sea?.
4) Que se yo, tal ves el del problemita soy yo. Pero para mi el concepto de felicidad es un ideal. Y por lo tanto como todo ideal, no se puede alcanzar. Cuando digo que alguien no puede ser feliz me refiero que alguien no puede estar 100% feliz el 100% del tiempo! XD (no se si asi me explico mejor).
5) Si es decir esta es mi opinion y yo la comparto. Porque vos no das lugar a que la opinion del otro sea sierta. Yo no niego que algun tipo de "deidad" exista. Dejo eso abierto para que cada uno crea lo que quiera, y me limito a creer en lo que creo. Vos no, vos decis el existe, sino crees en el es tu problema.
Yo crei que embocarla era divino! XD.
Pd: sigo con faltas, pero lo peor es que cuando quiero corregir me agarran dudas, de que esta bien y que esta mal! lol. (pobre yo).
Jajajaja, se..Cita:
Iniciado por -=V8=-
Tas todo el dia conectado man, hace algo productivo...Cita:
Iniciado por -=V8=-
Creo k no entendes... como podes saber k sos limitado vos?, en k te basas para decir k estas limitado??.. dame ejemplos..Cita:
Iniciado por -=V8=-
Antes dijiste k el 90% del tiempo la gente es Infeliz, ahora decis k no se puede ser 100% feliz el 100% del tiempo... es muy diferente lo k estas diciendo.Cita:
Iniciado por -=V8=-
No, seguis sin entender, lo k yo digo... es k , el existe, y no le interesa si crees o no en el.. (bah, si le interesa, obvio..)... pero el k no creas en el no va a hacer k deje de existir..Cita:
Iniciado por -=V8=-
Tambien :PCita:
Iniciado por -=V8=-
Vas mejorando ;)Cita:
Iniciado por -=V8=-
La cosa se esta poniendo larga.... (/mas de uno nos debe estar puteando XD)
2)No le pidas peras al olmo!. XD
3)Va a llegar un momento que deje de estar vivo! (eso es un limite). Hay cosas que no puedo comprender (otro), esos son limites, se ne ocurrieron otros un tanto mas estupidos, pero con esos alcanzan!.
4)Cuando digo que la ¡gente es infeliz me refiero a que es no-feliz, y como para mi la felicidad no es felicidad si no es al 100%, creo que el 90% del tiempo no sos feliz (y eso es ser muy generoso).
5) Y yo sigo creyendo que haces una afirmacion, en la cual no das lugar al que el otro tenga razon. en asuntos de religion todo se basa en creer. Tonces en un tema como este, mas que en cualquier otro, lo que tendrias que decir seria "Yo creo que existe, y si vos no lo crees, no es problema, el seguira existiendo. (me entendes?)
6) Viste? XD
7) GRACIASSSSSSSSSSSSSSSSSSSS!!!!!!!
Podrian parar? xD
1. Esta bienCita:
Iniciado por -=V8=-
2.Vos no pero muchos de aca si. Lo escribi por ellos
3Me parece rarisimo que vos te des cuenta que tiene que haber algo superior, pero te niegues a creer que sea Dios. O sea, la pregunta es ¿ Porque vos no crees en Dios? Porque no lo viste? Hay muchas cosas que no viste y sabes o percibis que existen. O sea la pregunta es porque no crees en el Dios de la Biblia. Te lo digo porque muchos tienen una mala imagen de Dios debido a las religiones que conocieron.
4. Justamente la Biblia dice, (si ese libro viejisimo escrito por personas ke murieron hace milenios, y que no sabian nada de ciencia) que Dios creo al hombre para que viviera eternamente y con una capacidad muy superior a la actual. Mira que cosas que dps de tanto tiempo la ciencia se entere de la inmensa capacidad que el hombre tiene ahi y no puede usar. Y que la razon de la muerte de uno es que en un determinado momento, (nadie sabe porque) las celulas del ser humano que se van regenrando durante toda su vida, se empiezan a morir, provocando el envejecimiento y la muerte.
5. No comments
Bueno en cuanto a la eternidad, es razonable que sea dificil entenderla. lo que te puedo decir es que los cientificos creen que antes del comienzo del universo, tiene que haber habido algo eterno. Si ese algo lo cambias por un alguien? La idea de eternidad es difiicil de aceptar, porque todo lo que conocemos tuvo un principio. Pero el tiempo no tiene principio, aunque lo pienses y pienses no le vas a encontrar la vuelta. Lo eterno existe, Dios dice que es eterno. Una vez que aceptas la eternidad no es tan dificil aceptar que dios estuvo siempre
Salu2
Creo que no deberías perseguir una felicidad utópica, porque nunca la vas a alcanzar y a lo mejor terminas sintiendo que fracasaste... personalmente creo que la mayor felicidad es la que te da el amor, ya sea de una pareja o de los padres, hijos, amigos... el amor en sí; y también creo que es muy importante poder encontrar placer en las pequeñas cosas de la vida, como un beso, una caricia, un gesto, brindar y que te brinden ayuda.Cita:
Iniciado por -=V8=-
Esto no tiene nada que ver con la existencia de Dios... mi punto de vista ya lo di y lo mantengo, pero realmente me pareció importante comentarte esto, no sé si es un consejo o qué, pero me pareció que a lo mejor te puede servir.
saludos :m-moji:
Orphen.
3) Como ya dije creo en algo superior. No-eterno, que tubo un principio y que tendra un final, y ciertamente no omnipotente, y sobre todo que a su vez, no nos creo a su imagen y semejansa.
4)Un libro no tan viejo escrito por Darwin dice algo distinto.Vos creele a la biblia que para mi no tiene nada de malo. Ahora por favor te pido, como yo respeto que vos creas en ese libro viejisimo, me respetes a mi y respeta que tambien piense que decendemos de una ameba unicelular!
En cuanto a la eternidad no puedo decir nada. lo que decis es bastante logico. Pero por mas que le doy vueltas al asunto, (para mi) todo se reduce a dos cosas como dige antes:
1)Un dios.
2) generacion espontanea!.
Tenshin.
Yo no persigo una felicidad utopica, no persigo la felizidad. Porque para mi, tal como es, la felizidad real no existe!. Yo persigo estar bien la mayor parte del tiempo, tanto conmigo como con lo que rodea. Es un concepto como el del amor, que para cada persona puede significar algo distinto, para mi es algo utopico (la felizidad) y por lo tanto considero que una persona no puede ser feliz y que solo puede rozar la felicidad (me explico?).
Pd: y tendriamos que ir cortandola con esto! (pero siempre me dan ganas de contestar algo mas) lol! XD
vos segui hablando de darwin, pero no sabes escribir FELICIDAD...
1) Obvio que no existe :dots:Cita:
Iniciado por Sauron
Queres explicar como uniendo particulas o materias de la nada se formo la vida :unsure:
No hay sentido para eso... pensalo :chinese:
Yo creo en Dios, que la gente en todo este tiempo alla hecho su propia historia para explicarlo ( las diferentes religiones) es otra cosa
Pero todas apuntan a lo mismo, a un creador :eusa_pray
2) Dios nos creo... listo. Nuestro destino lo regimos nosotros... cada quien hace lo que le parece, las guerras y el hambre, el sufrimiento, la mayor de las veces fue causada por el hombre :BlueFlagR
El universo es Inmesamente Grande como para que Dios se este fijando lo que hace cada civilizacion (no creo que seamos nosotros solos en todo el universo)
vos segui hablando de darwin, pero no sabes escribir FELICIDAD...
..............
Fijate que lo puse la primera con c y despues con z (no lo vi, habia escrito feliz y despues lo cambie). No es que no sepa escribirlo, aunque tenga faltas de ortografia esa es una palabra que conosco!. Ahora si hacer un ataque tan estupido, es la forma de demostrar una idea, o de decir que alguien esta equivocado es porque no tenes mucha yerba en el mate! (va con onda).
Que te baya bien!
Cita:
Iniciado por -=V8=-
Vaya V8!!! Vaya!!!!!! CON V!!! ME ESTAS VOLVIENDO LOCO!!!!
A veces pienso k lo haces al proposito...
Con respecto a lo k dijo Nico... como se me fue de largo ese post?... donde mierda posteaste chabon k no lo lei!??
We... casi todo lo k te escribiste te lo respondio Koopa, con una frase muy buena:
"...las guerras y el hambre, el sufrimiento, la mayor de las veces fue causada por el hombre..."
Yo no dira la mayor de las veces, sino TODAS las veces...
Nota: Nico... se escribe "Bin Laden", no "Vin Laden".
Ahora.. pensa esto Nico...
Dios es todopoderoso, omnipotente y omnipresente (le erraste en el comentario ese koopa, el de "El universo es Inmesamente Grande como para que Dios se este fijando lo que hace cada civilizacion (no creo que seamos nosotros solos en todo el universo)".... dios es eterno, es dificil de explicar, pero puede estar en todos lados al mismo "tiempo".. el puede hacer k un minuto aca sean 10 millones de años alla, o viceversa.. para k te des una idea.)
Pero me fui por las ramas...
Dios es todopoderoso, omnipotente y omnipresente.... por ende... el puede hacer lo k kiera y puede crear lo k kiera y puede causar lo k kiera....
Ahora... por k pasara todo esto..??... por k tenemos ese "Libre Albedrio"?...
Alguna vez te paraste a pensar en k El kizas tiene un "Plan"?... estara probando algo?... estara solo diviertiendose?... seremos como un "Sims" para el??...
Kien sabe... pero lo k es cierto. Es k cuando lo nombras ESTA, cuando pedis su ayuda, recurre, y si tiene k hacer algo k rompe SUS reglas... no lo va a hacer... pero vos no sabes cuales son sus reglas... no sabes k reglas le puso a este "Juego" k llamamos vida...
De ahi la frase: "El señor obra de maneras misteriosas".
Ponete a pensar..... todo lo k hace... lo hace por algo... y no creo k estemos en ningun derecho de cuestionarle ni criticarle nada. Por el solo hecho de k no tenemos ni la minima idea de k es lo k se propone... nosotros somos un "instrumento" mas de el aunke no te guste.... y te cito una frase de Coelho del libro "Manual del guerrero de la Luz":
"...El tablero de ajedrez es el mundo. Las piezas son los gestos de nuestra vida diaria; las reglas son las llamadas leyes de la Naturaleza. No podemos ver al jugador que está al otro lado del tablero, pero sabemos que Él es justo, honesto y paciente". - T.H. Huxley
Cabe al guerrero aceptar el desafío. Él sabe que Dios no deja pasar un solo error de aquellos a quienes ama, y no permite que sus preferidos finjan desconocer las reglas del juego."
Realmente nunca me cerro eso. No creo en un Dios que haga las cosas como se le de la gana. Ni trabaje de formas misteriosas. No quiero entrar en debate por el tema, solo decir que la forma en que yo creo se debe adorar a Dios, difiere de la de h4ch3.Cita:
Iniciado por h4ch3
Pero eso no entra en este thread, al menos los dos creemos en Dios.
Solo era eso, Saludos!
Lo unico que necesitas para la vida es agua y muchos millones de años. Y esta comprobado eso...en marte encontraron agua y organismos unicelulares (el principio de la vida).Cita:
Iniciado por Koopa
Ahora si me preguntas de donde salio todo originalmente...bueno es obvio que no lo se, y nadie lo sabe hay teorias para eso. Pero decir que fue obra de dios se me da que es verso..sabes porque? porque a todo le dicen que es obra de dios. Es decir si dice dios nos creo a su imagen y semejanza...que tengo q pensar de ahi? excluyendo que nos parecemos a el, de que el nos creo. Esta comprobado que no fue asi ya que descendemos de los monos. Porque hay que creer el resto de las cosas que no tienen fundamento.
Preo tu explicacion es Si dios existe punto. Como se creo la vida...Dios fue porque es superpoderoso. :O Err bueno, como se crean las suppernovas, ah dios en sus momemotos de aburrimiento se pone a crear maravillas universales...Cita:
Iniciado por h4ch3
pff
yo tb puedo decir...dios no existe, sino que son los aliens, porque tengo exactamente las mismas prubas q vos..o sea NINGUNA. no hay NADA que te confirme la existencia de dios. Y por lo que sabemos todo tiene una explicacion fisica, de las cuales muchas todavia no se saben...es cuestion de tiempo para que se descubra la verdad y ahi estoy 100% seguro que todos los religiosos van a salir a negarla...pero bueno es problema de ellos.
Es demasiado jodido para nosotros por razones logicas simplemente decir : "Siempre existió" es algo que nunca vamos a poder aceptar....pero para mí....siempre existio, sea lo que formase el Big Bang y de ahi cada uno de los planetas, etc, etc o cualquier cosa que quieran creer....siempre existio.
Prefiero creer en la realidad química, fisica, historica y sobre todo REAL antes que un ser superior que tiene el poder de controlar a un mundo y sin embargo, no hace nada.
Salu2.
obvio ke existe dios, soy yo, ahhhh re vanidoso el flaco :P:P:P
soy ateo, creo ke eso responde la pregunta del topic, sino entendieron... DIOS NO EXISTE!!!
Agua???Cita:
Iniciado por Sauron
Bueno le encontras sentido en decir " en un principio se creo el agua, despues de muchos millones de años se iso la vida, asi de por asi, por el simple hecho que habia agua" (...)
1ro) Es obvio que con las particulas y atomos que habian se puede crear todo tipo de material, pero juntar y que estas esten vivas... piensen... tengan instinto de sobrevivir (para que??), no tiene mucho sentido
Ya te dije que las diferentes religiones tienen distintas formas de expresar la creacion y al dios que todo lo creo, asi como en la biblia dice que dios nos creo a su imagen y semejansa, es una de las tantas creencias que tiene la humanidad, puede ser que no sean ciertas, pero son la forma de creer (explicarse )en como se creo todo :eusa_hand
Nico, .. la prueba k dios existe la tenes alrededor tuyo... son todos los milagros de la vida..Cita:
Iniciado por Sauron
K no veas esos milagros por k estas tan acostumbrado es otra cosa... pero no dejan de ser milagros.
Te la hago simple... los cientificos pueden comprobar todo lo k kieran y analizar todo lo k kieran...
Pero mira esto:
Reduzcamos todo a 1 solo atomo, es mas... a los millones y millones de atomos k hay dentro del atomo...
Esos millones y millones multiplicalo por una cantidad casi eterna...
Hasta k llegamos a el principal atomo de todos... la base de todo lo material.
Perfecto!, encontramos ese principal atomo.... ahora me hago una pregunta....
¿Kien creo k ese atomo?, ¿De donde salio?, ¿De la nada?...
Es como el huevo y la gallina... ¿K estuvo primero?..
Algunos dicen k la evolucion de una celula fue transformandose y bla bla bla..
Perfecto, te creo totalmente... ¿De donde salio esa celula?
Y van a saltar con k es una union de distintas moleculas y bla bla bla...
Te sigo creyendo... ¿Y esa molecula?... ¿De donde salio?..
Y van a saltar k son un conjutno de X cantidad de atomos y bla bla bla...
Pero por favor!, segui!, te creo totalmente!!... pero... ¿¿Ese atomo??, ¿¿de donde salio???
Entendes a lo k kiero llegar...?
¿De donde salio la Primera materia en todo el Universo?, ¿De la nada?... ¿si no habia nada para conformarla... como se conformo entonces?...
Hasta aca llega la ciencia viejo.... y por mas k escaven y escaven... les va a kedar 1 sola respuesta en la cabeza.
MAGIA!
Algunos prefieren llamarlo DIOS..... como gusten.
Cita:
Iniciado por h4ch3
Mira, sobre eso, busca en google, la teoría de las superstrings, es interesante.
Es la evolución de la "teoria del todo" como la llamo einstein. Sobre la materia, la energía y … Bueno, todo :D
Con esto no pretendo afirmar o negar la existencia de un dios. Esto es imposible, tal como es imposible probar de forma absoluta cualquier cosa en las ciencias facticas y por consecuencia, en el mundo real.
Todas las afirmaciones que se hicieron acá, tienen su contra afirmación. No tiene mucho sentido postear eso. (bah, ta caído el server de L2, así que mmm :P )
Por lo mismo la iglesia no tiene la necesidad de desmentir ninguna teoria cientifica. A travez del tiempo, a tenido una increible habilidad para adaptar la vision de los fieles, a la realidad cientifica actual.
Y algo que me parece un poco ridiculo (perdon si ofendo a alguien, solo es la idea). Sobre el universo ordenado o no.
Orden, significa que nuestro cerebro, "es capaz de reconocer un patron" , desorden, es que es incapaz.
Los patrones son infinitos y hay infinita cantidad de patrones para cualquier cosa o evento, estos NO son intrinsecos a estos, sino que los creamos nosotros para darle sentido y lograr asimilar sierta informacion.
Es lo mismo que decir "el universo es bueno" o "el universo es feo", afirmaciones totalmente basadas en la propia subjetividad.
Mirá como me quoteo...Cita:
Iniciado por h4ch3
Por nuestra forma de pensar esta lejos de nuestro alcance esa respuesta...Cita:
Iniciado por Lobo Gris
Yo simplemte no creo en "dios" (sea cristiano, judio, o la religion q sea), es mas estoy demasiado seguro q no hay UN ser superior q este conciente de nuestras existencia, eso no significa q no haya seres (1 o miles tampoco creo q entre en la cabeza humana lo q es la "vida") superiores a las personas.
Pero eso de q hay un dios q te "maneja" la vida y manda representantes a la tierra eso para mi simplemente no existes. Somos lo q somos y hay miles de cosas q no comprendemos y otras miles q nunca vamos a llegar a comprender.
Espero mas o menos a verme explicado bien, medio jodido hacerlo en una charla y peor a travez de un foro. :P
Saludos
Hernan
Lo que no soporto de la religion, es que dicen que dios no soporta a los que no piensen como el (o sea no crean en el), y premia a los que crean en el sin haberlo visto (denle un porque a estas ultimas estupidas palabras), aunque sin embargo premió a los que creyeron por verlo (o sea jesus) en sus 33 años de vida, o sea que es una injusticia que toda esa gente que nacio en esa epoca se haya ido al cielo por haberlo visto y creido por que vio sus milagros y ahora no hay un choto milagro ni jesus que ver.
O sea que si quiero la salvacion (O sea estar feliz para siempre con la baba colgando en flores y blablablabla habiendo olvidado todo y estando en un estado pseudo-criogenico o algo asi lo que me parece muy absurdo), tengo que arriesgarme cumpliendo muchas de las cosas estupidas que predican en la iglesia -supuestamente-, por ej., Confesarme (para que?, para que despues me "perdone" magicamente y mi conciencia se limpie dandome la posibilidad de cometer la misma cagada 1000 veces -total siempre me va a perdonar- obvio esto es inconciente y cualquiera lo negaria), si me caso y mi esposa se muere nunca mas volver a hacerlo (PORQUE???, ES UNA ESTUPIDEZ), solo garchar para reproducirme (El porque si lo hay debe ser muy estupido, entonces para que corno nos dio el placer del sexo, para solo usarlo para reproducirnos... y si no que ?) O sea te pone muchas limitaciones extremadamente estupidas y sin fundamentacion logica, otras no tanto pero hay que obedecerlas todas o te vas al infierno, y por supuesto CREER EN EL, o sea PENSAR COMO EL, lo que es imposible ya que no todos pensamos iguales y tenemos distintas formas de pensar, entonces significa que estoy condenado, simplemente por pensar diferente a el, lo que me parece absurdo e indignante.
Muchos dicen "la naturaleza es sabia" y blablabla mil pelotudeces totalmente absurdas, si realmente fuera tan sabia, haria algo para que no vengan unos tipos con una motosierra y cortaran medio bosque y se "cague" todo el planeta. Evidentemente somos el factor desbalance en la naturaleza, pero saben porque?, porque simplemente no le damos tiempo a evolucionar.
La naturaleza a lo largo de 10000000 años creo 10000000 especies distintas de animales, de las cuales el 50% se adapto a los "terrenos", despues los "terrenos" fueron cambiando, y a traves de los siglos las especies muriendo y renaciendo se fueron adaptando a ellos muy lentamente... Nosotros en 100 años cortamos medio bosque y no le damos tiempo para evolucionar, si le dieramos tiempo veriamos que crecen de una forma o materia incortable o algo asi, no fue todo armado como un "rompecabezas", fue armado por descarte, esto lo demuestra la ciencia.
Les parece que el mundo seria lindo si el "mal" fuera erradicado?, para nada , no habria nada que hacer, nada por que luchar... para que vivir?, seriamos plantas. El mundo necesita de un balance entre lo denominado para nosotros "bueno" y "malo", no puede haber un extremo, los extremos no sirven, esas dos cosas siempre van a existir, lo que no quiere decir que sean 50% y 50%, pero siempre van a estar "pujando" entre ellas. Lamentablemente los seres humanos somos muy extremistas, me atrevo a decir que si a esto le sumamos lo de la naturaleza, somos el factor desbalanceador N°1 de toda existencia y realidad.
En fin, yo no creo en el llamado "dios", pero creo que necesita existir un balance entre el bien (Sea dios buda o lo que sea) y el mal (sea demonio satan blabla) para que todo pueda seguir existiendo.
Y creo que es mucho mas facil creer que te vas a ir a un mar de rosas cuando mueras y siempre va a haber un ser magico que te solucione los problemas a que tener que arreglartelas solo y empujar para adelante. A contrario de como dicen los catolicos que es mas facil no creer.
Lo mas gracioso es como nos critican a los que no somos de su religion diciendo "Creen en los que le conviene" , y si, hay que aceptar q TODOS creemos en los que nos conviene, y los religiosos no son una excepcion.
Asi como "editaron" la biblia para poner adan y eva, creo que podrian haber manoseado todo el libro a su antojo, por lo que yo no lo tomaria como base solida de una fe como la de un DIOS.
Y bueno, lamentablemente pienso asi, espero que si en verdad existe, al morirme no me mande al infierno por haber pensado diferente a el =/
Saludos.-
Ninguno De Nosotros Tiene Las Suficientes Pruebas Para Decir Si Existe O No...osea, Al Q Le Pinta Q Existe Tiene Sus Fundamentos (pero Q No Son Completamente Defendibles) Y El Q No Cree Tambien Tiene Sus Fundamentos Y Obviamente No Los Podra Defender Hasta El Fin.
Pd: Mas Alla De Q Estudio Lic. En Fisica Y Trato De Explicar Todo Para Creerlo Siempre Estan Estas Dos Letras Magicas Q Forman "fe" Y Te Mandan Cualquier Teoria A La Mierda.
Buen punto. Pero te equivocas en algo, no solo hace falta creer en Dios para que el te "premie" hay asesinos, violadores, que creen en Dios. El que la gente haya visto a jesus y le haya creido no les garantizo la "salvacion" sino que lo siguieron, pusieron fe en el, y actuaron durante toda su vida tratando de agradar a Dios. Hubo miles que aun viendo los milagros tampoco creyeron.Cita:
Iniciado por Therion
Otro buen punto. Las confesiones no se de donde la sacaron, pero si piensan que orar 40 padrenuestros y 60 avemarias te limpia la conciencia estan locos. Tepueso asegurar que eso es solo una tradicion de la misma religion que predica a Papa Noel, el Conejo de Pascua y los Reyes Magos-Cita:
O sea que si quiero la salvacion (O sea estar feliz para siempre con la baba colgando en flores y blablablabla habiendo olvidado todo y estando en un estado pseudo-criogenico o algo asi lo que me parece muy absurdo), tengo que arriesgarme cumpliendo muchas de las cosas estupidas que predican en la iglesia -supuestamente-, por ej., Confesarme (para que?, para que despues me "perdone" magicamente y mi conciencia se limpie dandome la posibilidad de cometer la misma cagada 1000 veces -total siempre me va a perdonar- obvio esto es inconciente y cualquiera lo negaria),
Pensar que Dios te va a perdonar solo con eso, es terriblemente ingenuo
Si tu esposa se muriera, tenes todo el derecho a casarte de nuevo. No se de donde sacaste que no podes. Lo que si no podes, es divorciarte porque cocinaba mal y casarte con otra. Lo de garchar, obviamente el sexo esta hecho para disfrutarlo. Pero Dios lo creo con la idea de disfrutarlo con la persona que amas. Hoy en dia el sexo es completamente egoista y dañino en muchisimos casos. Casi una de las causas de la desintegracion familiar, enfermedades peligrosas, etc etc. Obviamente ese no era el proposito de Dios para el sexo. ¿No crees que la gente seria mas feliz si hiciera las cosas bien?Cita:
si me caso y mi esposa se muere nunca mas volver a hacerlo (PORQUE???, ES UNA ESTUPIDEZ), solo garchar para reproducirme (El porque si lo hay debe ser muy estupido, entonces para que corno nos dio el placer del sexo, para solo usarlo para reproducirnos... y si no que ?) O sea te pone muchas limitaciones extremadamente estupidas y sin fundamentacion logica, otras no tanto pero hay que obedecerlas todas o te vas al infierno, y por supuesto CREER EN EL, o sea PENSAR COMO EL, lo que es imposible ya que no todos pensamos iguales y tenemos distintas formas de pensar, entonces significa que estoy condenado, simplemente por pensar diferente a el, lo que me parece absurdo e indignante.
El infierno no existe. Y Dios te permite pensar diferente a el, el problema de negar su existencia esta en que vivis una vida sin tomarlo en cuenta, mandandote mil cagadas que el desaprueba. Aun asi el no te va a castigar eternamente por eso. (Es absurdo una eternidad de dolor por solo 70 o 80 años de cagadas. Te repito, revisa de donde averiguas de Dios). Dios simplemete como dirias vos "premia". El promete una vida eterna en una Tierra hecha un Paraiso. Es lo mismo que les prometio a Adan y a Eva. No queres vivir ahi, listo. No vas a ir al infierno. Solo vas a morir.
Mira en esto no estoy de acuerdo. Principalmente porque vos no sabes como podria vivir la Humanidad sin el mal. Nunca paso. Eso del bien y el mal esta pensado en un mundo donde siempre a existido y dominado el mal. Donde hacer el bien, es motivo de burlas, abusos, etc. O sea Dios pomete una vida eterna con proposito. Decir que el no lo puede lograr porque a vos te parece que el mal es necesario, no lo veo logico.Cita:
Les parece que el mundo seria lindo si el "mal" fuera erradicado?, para nada , no habria nada que hacer, nada por que luchar... para que vivir?, seriamos plantas. El mundo necesita de un balance entre lo denominado para nosotros "bueno" y "malo", no puede haber un extremo, los extremos no sirven, esas dos cosas siempre van a existir, lo que no quiere decir que sean 50% y 50%, pero siempre van a estar "pujando" entre ellas. Lamentablemente los seres humanos somos muy extremistas, me atrevo a decir que si a esto le sumamos lo de la naturaleza, somos el factor desbalanceador N°1 de toda existencia y realidad.
Pasarte una vida mandandote una tras otra y pensar que Dios va a venir a salvarte cuando lo necesites es muy ingenuo.Cita:
Y creo que es mucho mas facil creer que te vas a ir a un mar de rosas cuando mueras y siempre va a haber un ser magico que te solucione los problemas a que tener que arreglartelas solo y empujar para adelante. A contrario de como dicen los catolicos que es mas facil no creer.
Lo mas gracioso es como nos critican a los que no somos de su religion diciendo "Creen en los que le conviene" , y si, hay que aceptar q TODOS creemos en los que nos conviene, y los religiosos no son una excepcion.
Asi como "editaron" la biblia para poner adan y eva, creo que podrian haber manoseado todo el libro a su antojo, por lo que yo no lo tomaria como base solida de una fe como la de un DIOS.
Gente justa muere. Pero si al morir se hicieron un buen nombre ante Dios no tienen de que preocuparse, pueden morir con una sonrisa.
La Biblia, no podes creer en un 20%, o 50%, o 75%. O crees en lo que dice entera. O no. O es palabra de dios o no lo es. Adan y Eva no es una fabula. Explica el proposito de Dios para la humanidad. Una vida eterna en una Tierra paradisica. Y tambien explica como el hombre (incitado por el Diablo) desprecio lo que Dios le daba y se rebelo de su creador, queriendo decidir por el mismo lo bueno y lo malo. Ya vamos miles de años de el dominio del hombre. Las cosas solo han empeorado.
Me fui de mambo.
Al infierno no vas a ir no te preocupes por eso.Cita:
Y bueno, lamentablemente pienso asi, espero que si en verdad existe, al morirme no me mande al infierno por haber pensado diferente a el =/
Saludos
Salu2
Lo explicaste mejor que yo : )Cita:
Iniciado por h4ch3
pd : Me dio paja ver los links sauron, de que eran ¬¬ ?
Es obvio y pero MUY OBVIO que el sexo es placentero con el fin de que la especie se reproduzca. Si el sexo fuera totalmente lo opuesto a placentero ya nos hubieramos extinguido.. Ademas los perros no aman, tienen la necesidad y lo hacen con quien sea.Cita:
Iniciado por OrPHeN_WiZarD
me siento como un perro
JAJJAjAjAJAJ... TOCAYOOOOOOOOO.......Cita:
Iniciado por Hellscream
No eh contestado antes porque me a dado paja XD. Pero este me supero!!! :laugh2:
Cita:
Iniciado por OrPHeN_WiZarD
Totalmente de acuerdo.
Hay muchas especies en la tierra que mueren dps de reprodcirse y que no lo disfrutan en lo mas minimo. El animal solo sigue su instinto. Nace programado en cierta forma, algunos emigran, otros invernan. Nunca dije que amaran. La Biblia dice que Dios creo al hombre a su imagen. Puede amar, tiene sentido de la justicia, conciencia etc. etc.La diferencia con los animales es enorme. Ahora que haya personas que vean a las relaciones sexuales de la forma en que las ves vos, es otro tema. Uno se puede volver un animal si asi lo quiere. Pero muchos no solo tienen sexo, hacen el amor. Y creo yo que es la mejor forma de disfrutarlo.Cita:
Iniciado por Sauron
Edit: Casi nadie llega a viejo sin haberse casado, la joda descontrolada al final solo deja un vacio. Es la jaqueca dps una fiesta. Sin mencionar a los que ligan una enfermedad o dejan varios hijos por ahi cagandole la vida a los demas. Algunos lo aplazan mas que otros, pero tarde o temprano la mayoria "sienta cabeza" por no decir que deja de pensar solo en el hoy y empieza a planificar a futuro.
Yo creo que Dios si existe, y lo vemos todo el tiempo a nuestro alrededor, pienso que ahi demasiada perfeccion alredor nuestro para pensar que todo viene de una explosion (sino los norteamericanos estarian creando planetitas por todos lados)
mas que nada en Dios se cree por fe, ahy muchas cosas en las que creemos por fe y no nos damos cuenta (ej ¿uantos saben donde esta china? creo que casi todos saben donde se encuentra, ahora pregunto ¿como saben donde esta si nunca fueron?) lo saben por el simple hecho de que estan creyendo en la palara de alguien que dibujo un mapa mostrando donde esta (diganle fe o como quieran)
asi como alguien dijo que china esta donde esta y le creo, asi tambien elijo creerle a un libro (La Biblia) que dice que Dios existio, existe y existirá.
Jajjajajaja :laugh2:Cita:
Iniciado por Hellscream