Crees en Dios?

:D :D Bueno a ver vamos a aclarar un par de cosas:

1. En primer lugar ninguno de los que estamos aca tiene el conocimiento, la madurez espiritual y la logica como para revelar la verdad sobre si dios existe o no existe. Obviamente esto es solo un tema de discucion lo que pasa es que este tema en particular es un tema que se discutio desde el principio de los tiempos, como bien sabemos el hombre busco siempre desde el comienzo de los tiempos una entidad mas alla de lo que se resume en su existencia.

2. En segundo lugar permitanme citar algo "Felices los que creen sin haber visto". Esto resume muchisimas cosas con respecto sobre si dios es algo o no material, conciderando que es una entidad supra-empirica, ¿porque nosotros, simples mortales debemos cuestionar la existencia de algo que es mucho mas superior a nosotros? y ademas, cada cuestion tiene un lugar y un tiempo para ser revelada y si cada uno de nosotros no conoce la verdad es por dos motivos :
1-Porque no estamos preparados para conocerla, luthero dijo que la verdad tiene un tiempo y solo se les precenta a aquellos que la saben esperar.
2-Si la verdad no es revelada es porque no estamos al la altura tanto cientifica como espiritual y psicologica como para asumirla. Hay cosas que no se deben saber no porque son un secreto sino porque como dije anteriormente todo tiene su tiempo. No podemos apresusar las cosas antes de tiempo y si dios existe y nos enviara prebas, ¿de que serviria la fe? ¿como se ganaria el cielo uno si lo ve a dios todos los dias? ¿que merito tendrian los sacrificios espirituales, que merito tendrian el rezar todos los dias?
"El milagro mas grande de dios es hacerle creer al hombre que el no existe" Esto es una gran verdad, porque si tenemos un poco de conocimiento seudo-empirico nadie conoce las formas en que una fuerza tan grande, que tiene el poder de crear y destruir todo lo q conocemos y que ademas esta hace mucho mas tiempo de lo que realmente conocemos, actua en nuestras vidas.

3. Sinceramente me parece totalmente ridiculo alguno de los argumentos planteados en esta conversacion, como repeti anteriormente NINGUNO, PERO NINGUNO DE NOSOTROS POSEE EL CONOCIMIENTO COMO PARA DECIR DIOS ECISTO O NO EXISTE. Muchachos pongase esto en la cabeza y que les quede bien clarito. Nosotros no somos quien para cuestionar la existecia de algo que nos creo a nosotros, JAJAJJAAJJAJ ¿ACASO SE CREEN QUE ESTAN A LA ALTURA ESPIRITUAL COMO PARA CUESTIONAR COSAS QUE, ENCIMA QUE NO CONOCEMOS, ESTAN DESDE EL COMIENZO DE LOS TIEMPOS Y QUE ADEMAS SON COSAS QUE ADEMAS DE ESTAR EXPRESADAS EN LA ETERNIDAD NOS ATREVEMOS A CONTRARIAS ALGO QUE ES 50 MILLONES DE VECES MAS GRANDE QUE NOSOTROS?
Disculpen la ironia pero AAAAAAAAAAAAAAAA AJAJJAAAJAJAAJAJAJAJAJJAJJAJAJAJAJAJ, que risa

Pero como dije anteriormente esto es solo una opinion, no soy quien para cuestionar fundamentos, teorias y demas como para creer que tengo la verdad absoluta. Pero bueno, el negro simplemente comenta lo que sabe. Para los que creen en dios esto es par ustedes "le dejo mi reino y les dejo mi legado, felices los que creen si haber visto porque de ellos es el reino de los cielos, la salvacion esta en ustedes, abracen la fe estar sentados a la derecha del padre"

No se si me entienden

Cita:

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Iniciado por FrankYaeger

Para mi la unica iglecia que brilla es la que arde!

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Es : La unica Iglesia que ilumina es la que arde!

y si en eso estamos de acuerdo, igual no creo que ninguna iglesia tenga nada que ver con Dios. Vos hablas de Religion. Y este thread es sobre Dios. Y si como dice el negro , la fe en dios, creer en lo que no vemos, te hace ganar el cielo. Si es que el cielo y el infierno existen, y si se basan en las decripciones judeo cristianas de los mismos que cita el negro yo personalmente ya hace mucho que me gane el infierno. Asi que me da igual. Como dijo el reverendo Alegria con la biblia en la mano "Marge te has puesto a leer esto? tecnicamente
todo es pecado aqui, hasta ir al baño"

Igual y aunque el negro se ria. Dios No Existe. y los unicos que he visto con la capacidad de construir y destruir todo lo que nos rodea no es mas que el mismo hombre.

si pero por eso no quiere decir que nosotros somos Dioses... osea... no tenes el poder de decidir por vos mismo, el libre albedrio, un regalo que Dios nos dio para no ser solo "animales"

Cita:

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Iniciado por Cere~

101% Agree.

Tube la oportunidad de charlarlo durante un buen par de horas con 2 amigos, y la verdad que no me arrepiento de haberlo hecho, es más, habían diferencia en las opiniones, lo cual lo hizo aún mucho más interesante.

Ahora, OJO, que una cosa es discutir sobre el tema y que cada uno se exprese de forma que el otro entienda su punto de vista, y otra muy distinta es hacerlo, pero con el mero fin de "convencer" al otro sobre la postura personal. Cuando esto último sucede, ya deja de ser un tema interesante para tratar, pero sino, te puedo asegurar que sacás muchísimas cosas agradable. :P

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Exactamente , cuando se habla de esto hay q darse al liberalismo a full .

Este tema con mi grupo de amigos lo hemos tocado infinidades de veces , salimos todo de un colegio catolico priv, al llegar la uni y encontrar otro estilo de gente las posturas van cambiando ( ni hablar de politica u otras cosas ) , las vivencias igual, como dice mi amigo sabio Leo : "Cada año esto es un 360º"

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con respecto al ateismo ; twister , los agnosticos tampoco creen en dios.
Pero los que "predican" el ateismo dicen mas cosas. No solamente niegan la existencia de un dios y varios, sino que rechazan a los que si la tienen ( no como los agnosticos que respetan las religiones y lo toman como parte de las culturas mundiales ).
No creen en la perfeccion, en la magia o hechos "extraños" y su "mision" seria demostrar que al teismo no existe alegando que necesitan pruebas , lo que crearia la incoherencia-hipocresidad ya que tampoco pueden demostrar que no existe.

Para terminar doy con esta frase conocida ; "No existe ateo en las trincheras"


Vira ; Lo que dice la biblia hay q tomarlo con pinsas, nada es tan asi. Es mas, hasta cuando hablas con un cura te va a decir que las cosas no son tal cual la muestra en tv haciendo alarde de todo.

Vamos al ejemplo de la iglesia catolica apostolica romana ( si si, esa del papa ) con su lucha contra los forros, hablas con un cura que esta en un barrio bajo y los reparte el , tiene conciencia sobre la sobre poblacion , pobreza y analfabetismo.

Por otro lado me da riza cuando una mujer sueña con estar en el altar , en su iglesia , con su vestido blanco, como lo creo la iglesia catolica, y no cumple nisiquiera con el requisito de llegar virgen y olvidarse completamente que esta jurando amor eterno ante dios.
Ojo, con esto no digo que lleguen virgen a sus casamientos xd, sino muestro la hipocresia de la gente, y por que no me pienso casar por iglesia.

este es un tema muy coplicado como es la politica...todos tienen un punto de vista diferente...a unos le gusta y a otros no

No, no creo en dios... cada día de mi vida que pasa, me convenzo mas de que la gente que cree en dios, es gente ignorante, pero ojo, no lo digo a manera de ofender, o agredir, sino "ignorante", con el sentido mismo de la palabra, que ignora cosas, "pistas" si las quieren llamar de alguna manera, señales que son prueba de que cualquier religión es una mentira para dominar a las masas, y en muchos casos, para darle un motivo a la gente por el cual vivir... Sinceramente no me molesta, cada uno vive y muere por lo que quiere, yo respeto a la gente que cree en algun dios, alguna religión, pero en mis adentros los veo con lástima, ya que ellos mismos no se escuchan a veces las palabras que dicen, la cantidad de estupideces sin sentido en las que creen... es del tipo de gente que creía que la tierra era plana y estaba sostenida por 4 elefantes... es una burda comparación tiempo/espacio, pero es lo que yo creo.

Hay miles de motivos por el cual no creo, pero principalmente, porque las religiones las manejan en la actualidad otros seres humanos, y por eso no creo, nadie es perfecto, y por ende las religiones (credas por los seres humanos) tampoco lo son, no existe una religión o un dios perfecto, omnipotente, etc, etc como lo plantean todas las religiones. En una opinión mas personal todabía, creo que son una gran mentira, sin ir mas lejos, gente que conoce la Biblia de principio a fin, que sabe leearla, pero no razonarla. Como pueden creer que Moises dividio las aguas, o que un dios creo un universo en 7 días, (pequeño detalle, que el "día" la medicion de tiempo, es algo creado en un calendario por el ser humano)... entonces, con esas y miles de pruebas mas, que la siencia y la razon se han encargado de analizar, desmentir, etc, comprueba que la Biblia, Toran, y todos los escritos de las religiones, fueron escritas por cualquier hijo del vecino, un ser terrenal como yo y cada uno de ustedes. No existe un dios, existió gente que le dio a las masas un ser en el cual creer para en muchos casos poder vivir... como dijieron por ahi, ningun dios controla nuestras vidas, ni el azar, ni un destino preescrito... la vida la armamos nosotros, nosotros no esperamos (o no deberiamos esperar) a que la vida nos de cosas. Yo en mi vida, busco, no me quedo esperando, ya que si lo hiciese me veeria obligado a ir a misa todos los Domingos. =)

Mi humilde opinión.

como sabes que no existe un Dios perfecto?

vos dijiste que no existe una iglesia perfecta, y eso es verdad... pero la iglesia no se basa en hombres, sino en Jesus.

jajaja miren les vengo a romper la cola a todos:


Mi vieja tubo 2 quistes en los ovarios, x ende se los removieron, tiempo mas tarde naci yo un sabado santo.
COincidencia? no creo porque sin ovarios q produzcan ovulos no se puede dar la concepcion.


ahora cambiando de tema:

Un dios como una idea o cosa de la cual fluyen varias otras ideas es platonico, u de "plotino el alejandrino"
Un dios inexistente onda Marx, no es asi, ya q marx "diviniza" la materia, x ende en el comunismo si hay un dios la "estructura economica" -en la cual se apoyan las super estructuras
Un Dios inexistente porque el hombre no lo necesita, lean Nieztche, el pibe Idealiza al hombre....
QUiza un dios onda destino, no da porque la historia x ahora a demostrado ser lineal, no circular, y ademas si estamos destinados a algo -por ejemplo marx (con la inevitable coneversion mundial al comunismo) esto como lo tomamos? si estamos destinados me quedo rascandome las bolas, pero si me rasco no pasa! = destino nu creo...
Un dios q te guie onda oveja, no da para q joraca sirve el libre alberdio?
Un dios x capita? 0.o supongo q deberia haber algo creador de esos "mini dioses" ademas donde estan los dioses de las personas q todavia no nacen?
Quiza un dios onda Dios-Dios-Ala (la base del jdaismo, cristianismo, e islamismo es la MISMA) sea el mas aceptado "es algo tan pero tan groso q por la razon no se puede llegar a captar"

Santo tomas decia: "pibes dios nos da unas ideas de su formas e "ideologias" x medio de la "Iluminacion" -mandamientos llegada de jesus a la tierra etc.-

Pero quiza la forma mas simple de demostrar la existencia de un dios es:

Mar=Agua= H2O = protones, etc = quarks= cosita mas chiquita q el quark= ladrillo fundamental = de donde joraca salio?

Sino les recomiendo la teoria Hilemorfica de Aristoteles :D

Cita:

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Iniciado por Sonic!

No, no creo en dios... cada día de mi vida que pasa, me convenzo mas de que la gente que cree en dios, es gente ignorante, pero ojo, no lo digo a manera de ofender, o agredir, sino "ignorante", con el sentido mismo de la palabra, que ignora cosas, "pistas" si las quieren llamar de alguna manera, señales que son prueba de que cualquier religión es una mentira para dominar a las masas, y en muchos casos, para darle un motivo a la gente por el cual vivir... Sinceramente no me molesta, cada uno vive y muere por lo que quiere, yo respeto a la gente que cree en algun dios, alguna religión, pero en mis adentros los veo con lástima, ya que ellos mismos no se escuchan a veces las palabras que dicen, la cantidad de estupideces sin sentido en las que creen... es del tipo de gente que creía que la tierra era plana y estaba sostenida por 4 elefantes... es una burda comparación tiempo/espacio, pero es lo que yo creo.

Mi humilde opinión.

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"Ignorante es aquel que no sabe que no sabe" , claro, todos ignoramos algo.

Igual, seguimos en lo mismo de confundir Creencia en dios, con doctrinas religiosas.
Pero fuera de eso si, te doy la razon en que en un PRINCIPIO las religiones hacian eso, hoy capas algunas, pero creo que no de mala Fe.

Es como decir que Fidel es un mal Gobernante ( dictador , comunista, etc) cuando se ve que cuba tiene la mejor medicina, mejor educacion ( 0% de analfabetismo) , mas porcetenaje de gente joven, etc etc.
Vuelvo a lo mismo, es relativo.

Cita:

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Iniciado por InK-EyEs

como sabes que no existe un Dios perfecto?

vos dijiste que no existe una iglesia perfecta, y eso es verdad... pero la iglesia no se basa en hombres, sino en Jesus.

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Que iglesia se basa en jesus?

Cita:

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Iniciado por InK-EyEs

como sabes que no existe un Dios perfecto?

vos dijiste que no existe una iglesia perfecta, y eso es verdad... pero la iglesia no se basa en hombres, sino en Jesus.

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Y vos? Lo sabes? O crees que lo sabes por lo que te dice una iglesia u otro ser humano?

Un ejemplo, (el mas claro de todos creo) de que las religiones son una gran mentira, es por ejemplo, remontarse a la edad media, o al pasado, donde "Reyes" designados por "un poder divino" dominaban a las masas, sea tanto en America donde eran sacerdotes, que gobernaban a Aztecas, etc, o en Europa, donde los reyes gobernaban un territorio, hacian guerras, etc. Todo en el nombre de un "dios" que los habia designados a ellos... o sea, sentandose a pensarlo, es una estupidez, a mi me suena a "la excusa" para que ellos fuesen los que gobernasen a una masa ignorante, y darles a ellos una razon por la cual obedecerlos, y creer en ellos.
Hoy en dia, mediante la razon y el crecimiento del pensamiento humano, todo este sistema de gobierno, ha quedado practicamente en desuso, y es mas visto como una novela (en el caso de Inglaterra por ej.) que como lo que realmente fue hace 200 años. Y el porque? Mas que obvio, y ya lo he dicho, porque cada día que pasa aprendemos a pensar cada vez mas, y a razonar mas las cosas, y cada vez mas gente se da cuenta de que la existencia de un "dios" no es mas que una creacion de un ser humano, para liderar a las masas.

Pero como dije antes, respeto a los que creen en ello, cada uno es libre de creer, de vivir, y de morir, pensando lo que quiera, y viviendo a su manera.

Cita:

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Iniciado por Bacus

Un dios inexistente onda Marx, no es asi, ya q marx "diviniza" la materia, x ende en el comunismo si hay un dios la "estructura economica" -en la cual se apoyan las super estructuras

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En ningún momento Marx habla de que la estructura sea DIOS...de hecho la estructura esta conformada por las fuerzas productivas y las relaciones de produccion entre el burgués y el proletariado.
Sobre esta estructura se levanta la superestructura conformada por todos los aspectos politicos,culturales,legales y hasta podemos llegar a incluir los religiosos. Dichos aspectos eran los que "condicionaban" la manera en que se manejaba la estructura.
Como Marx plantea todo en base a una dicotomia, esto es, Tesis - Sintesis = Tesis nueva, la solución de Marx era que si el Proletariado tomaba conciencia de clase iba a poder dar vuelta a la superestructura.
De hecho, que yo tenga entendido, Marx nunca habla de dios en terminos del comunismo y del agente proletariado.
Distinto es lo que puede llegar a pensar Weber, Durkheim, Simmel, Comnte, etc...

Big ownage detected, acá hablan demasiado, sin ovarios no hay bebes, eso es ciencia pura.

Muchacos, que les pasa? que les acabo de decir? NADIE PERO NADIE TIENE LA AUTORIDAD PARA CUESTIONAR NADA. Sonic se basa en muchos pensadores pero la unico y absoluta realidad es que ellos tambien fueron hombre, que vieron mas alla de lo que los demas ven obviamente, pero ellos no son la respues y basarce en pensamientos de hombre, asi sean los mas revolucionarios, respetados y demas no nos sirve de nada porque a fin de cuentas nos dan versiones insulsas,totalemente filosificas y dios no es filosofia. Esta bien, tal ves sea la unica manera de entender el concepto de el "actuar divino" pero la unica verdad es que no sabemos nada de nada. Como dije y vuelvo a repetir, somo simples mortales buscando la llama del conocimiento, pasa que el que se acerca demasiado al fuego resulta quemado, gente el conocimiento de esto es tan grande y tiene paramos tan extensos que no podemos pretender saber lo que sucede "arriba" sin que esto de alguna manera nos afecte. Y con respecto a los comentarios relacionados con el gobierno y la religion son cosas que no deben ser tratados en este post, sin duda tiene mucho que ver pero no nos vallamos del tema. Se que mucha gente sabe bastante de ciertos temas como sonic, vira y demas gentes que me gustaria mucho comversar (VIRA CUANDO VALLA A BAHIA SALE TOMAR UN CAFE, ME LO DEBES PUTO!) pero como les dije antes, no nos sirve de nada extraer opiniones de mentores que solo tubieron un destino insierto, esta en la misma situacion que nosotros, asique muchachos no se hagan la cabeza y resumamos todo. Si queres creer en dios, cree y tene fe. Si no queres creer, no creas pero como dije antes, la verdad se revelara a su devito tiempo y como dijo luhtero "si buscas la verdad, es porque no estas listo para saberla"

Yo SE que existe porque yo lo senti, y no soy el unico...
si vos no crees es tu problema, pero tambien el mio, aunque no lo creas.
"Mas no estoy solo, porque el Padre esta conmigo"

Yo se que Mi Fe me va a salvar porque como dijo Negro, y como dice en la biblia:
"le dejo mi reino y les dejo mi legado, felices los que creen si haber visto porque de ellos es el reino de los cielos, la salvacion esta en ustedes, abracen la fe estar sentados a la derecha del padre"

Jesus dijo: "yo soy la luz del mundo; el que me sigue, no andara en tinieblas, sino tendra la luz de la vida"

A mi lo que me preocupa es que citen a marx, nietzche y otros filosofos que han tenido en algun momento de sus vidas como tema central de sus tratados la existencia o la no existencia de Dios. Y les aseguro que los he leido a todos, del mimos modo que he leido la biblia. Y jamas me animaria a citarlos aca. Y eso que con casi todos comparto mucho. Pero los estan citando re mal, estan diciendo cualquiera. Poner un nombre de un filosofo no demuestra cultura, ponerlo mal demuestra ignorancia.

Negro : dos cosas, no vivo en bahia, pq no venis a Avellaneda? y cafe toma vos si queres, yo le entro al whisky.
Y la otra supongo que cuando hablas de la llama del conocimiento y el que se acerca al fuego resulta quemado solamente y exclusivamente te estas refiriendo al tema "Dios". Porque si lo generalizas para todos los aspectos de la vida es muy mediocre que pienses asi y de hecho es muy de "rebaño" gobernado y dominado. Y lo mismo que citas de luthero lo dijo videla cuando las madres de plaza de mayo marchaban en busca de la verdad sobre el destino de los desaparecidos. Hay que tener cuidado con lo que se dice porque la sed de conocimiento y verdad es necesaria en toda sociedad. Sin conocimientos y sin verdades no hay pogreso posible.
Y ni hablar de los pecados mortales que han cometido casi todas las religiones judeo cristianas en nombre de Dios.

Cita:

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Iniciado por InK-EyEs

Yo SE que existe porque yo lo senti, y no soy el unico...
si vos no crees es tu problema, pero tambien el mio, aunque no lo creas.
"Mas no estoy solo, porque el Padre esta conmigo"

Yo se que Mi Fe me va a salvar porque como dijo Negro, y como dice en la biblia:
"le dejo mi reino y les dejo mi legado, felices los que creen si haber visto porque de ellos es el reino de los cielos, la salvacion esta en ustedes, abracen la fe estar sentados a la derecha del padre"

Jesus dijo: "yo soy la luz del mundo; el que me sigue, no andara en tinieblas, sino tendra la luz de la vida"

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Vos CREES que existe, te recuerdo que acá nadie tiene la verdad abosulta, exceptuando obviamente a mí.

Este tema no se puede llegar a una verdad absoluta como decis hiperion pero en vez de tratar de ver si existe o no Dios, primero plantear cual es la "verdad absoluta"?? atraves del tiempo las personas buscan esa verdad pk nunca la encontraron??, sera pk el unico ke la sabe es Dios?? o sera ke nuestro conocimiento ponemos algo verdadero a algo ke vemos con nuestros ojos?? la verdad no se ve con los ojos, si no kon el espiritu.. vos kuando confias en alguien no es por la aparencia si no por lo ke es el pibe interiormente y esa verdad lo aceptas pk confias en el.. eso es lo mismo ke pasa con Dios se vos confias el te ayudara en las buenas y en las malas, como dicen, los amigos son para siempre :D
lo ke kiero decir es ke aunke vos no aceptes ke exista Dios el siempre esta presente como el tiemplo fluye como el aire sin que nada lo detenga.

Cita:

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Iniciado por Hiperion ~

Vos CREES que existe, te recuerdo que acá nadie tiene la verdad abosulta, exceptuando obviamente a mí.

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no vos te equibocas... YO SE QUE EXISTE...

Cita:

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Iniciado por InK-EyEs

Yo SE que existe porque yo lo senti, y no soy el unico...
si vos no crees es tu problema, pero tambien el mio, aunque no lo creas.
"Mas no estoy solo, porque el Padre esta conmigo"

Yo se que Mi Fe me va a salvar porque como dijo Negro, y como dice en la biblia:
"le dejo mi reino y les dejo mi legado, felices los que creen si haber visto porque de ellos es el reino de los cielos, la salvacion esta en ustedes, abracen la fe estar sentados a la derecha del padre"

Jesus dijo: "yo soy la luz del mundo; el que me sigue, no andara en tinieblas, sino tendra la luz de la vida"

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La salvacion no llegaba a traves del arrepentimiento de los pecados?:crazy:

Creo que Lutero proponia la salvacion por la fe...:wscared:
Si es como yo digo, te estas contradiciendo...pero no me acuerdo bien xD nunca fui muy allegado a la religion.

Cita:

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Iniciado por Viracocha

A mi lo que me preocupa es que citen a marx, nietzche y otros filosofos que han tenido en algun momento de sus vidas como tema central de sus tratados la existencia o la no existencia de Dios. Y les aseguro que los he leido a todos, del mimos modo que he leido la biblia. Y jamas me animaria a citarlos aca. Y eso que con casi todos comparto mucho. Pero los estan citando re mal, estan diciendo cualquiera. Poner un nombre de un filosofo no demuestra cultura, ponerlo mal demuestra ignorancia.

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Totalmente de acuerdo.

Cita:

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Iniciado por InK-EyEs

no vos te equibocas... YO SE QUE EXISTE...

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Claro , hay algo con lo que ningun pensamiento puede competir ; La FE , la fe no es creer, pensar, Es SABER.
Ojo hablo de la Fe verdadera , no de la falsa fe.

Igual seba, estas citando a un hombre, y no es sobre que trata ese post, una cosa es lo que dijo jesus, y otra es creer en dios.

osea por lo q dice ink si no creo en dios no toi salvado? o0

Cita:

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Iniciado por PrObY

La salvacion no llegaba a traves del arrepentimiento de los pecados?:crazy:

Creo que Lutero proponia la salvacion por la fe...:wscared:
Si es como yo digo, te estas contradiciendo...pero no me acuerdo bien xD nunca fui muy allegado a la religion.

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La salvacion se dice que llega a travez de la aceptacion de que jesus vino a morir x cada ser humano tengo entendido...

Cita:

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Iniciado por Setsuna

La salvacion se dice que llega a travez de la aceptacion de que jesus vino a morir x cada ser humano tengo entendido...

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En realidad el tema de la salvacion ni la misma iglesia la puede responder... ya que jesus dijo que el mismo vendra a buscar todas las almas en el fin de los tiempos....asi q mientras no sabriamos donde andarian para q sean juzgadas. Se habla del tema de un purgatorio donde somos juzgados donde supuestamente esperamos....pero tambien se dice que pidiendo perdon en el ultimo momento , de corazon, ya estariamos salvados... anulando la existencia de un purgatorio , en fin.

-Asi que podemos ir al cielo despues de arrepentirnos
- Podemos estar en un purgatorio
- Podemos andar vagando por ahi esperando que jesus nos venga buscar en el fin de los tiempos.

Salvacion ? eso me parece mas una forma tonta de asustar a los incultos en los tiempos de quema de brujas, una forma de manejo ; "Si haces esto o lo otro te vas al infierno" como decirle a un nene ; "Si te portas mal papa noel no te va a traer nada para navidad"
No le veo diferencia.

Pero bueno, eso es vieja costumbre catalica , asustar, por eso me gusta mucho de lo escrito por el papa Juan pablo, el tema de enseñar por que es mejor tener una buena conducta moral, y tomar a jesus como ejemplo a seguir.

u.u
creo q la parte de los filosofos se referian a mi, y les guste o no todas las ideas principales q deje dichas son las correctas de cada autor. y les guste o no el hombre tiende a divinizar algo en la ausencia de dios. para dar un ejemplo bien choto miren a Nieztzche con su librito el anticristo, el pibe re diviniza al super hombre y no digan q no es asi.

Ojelio yo lo q di es para dar una idea de q al fin y al cabo divinizamos algo, porque sabemos, muy profundo nuestro, q es un embole saber q no hay nada mas despues de la vida, esa "angustia" del existencialismo q todos tenemos...

jajaj y lo de los ovarios de mi vieja es verdá a ella se los removieron a los 2 y aun asi naci xD

Cita:

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Iniciado por Bacus

al fin y al cabo divinizamos algo, porque sabemos, muy profundo nuestro, q es un embole saber q no hay nada mas despues de la vida, esa "angustia" del existencialismo q todos tenemos...

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El hecho de saber q despúes de la vida "no hay nada mas" creo q en vez de embolarte te da la pauta de q tenes q disfrutar tu vida de p...madre para no terminar arrepentido cuando seas un viejo a punto de morir.
Y vuelvo a decirte, Marx NUNCA hablo de Dios.
De hecho cuando vuelva para mi casa te voy a mostrar un cita bastante copada q sirve para enriquezer la discusión =)

Cita:

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Iniciado por Lord Matthew

En realidad el tema de la salvacion ni la misma iglesia la puede responder... ya que jesus dijo que el mismo vendra a buscar todas las almas en el fin de los tiempos....asi q mientras no sabriamos donde andarian para q sean juzgadas. Se habla del tema de un purgatorio donde somos juzgados donde supuestamente esperamos....pero tambien se dice que pidiendo perdon en el ultimo momento , de corazon, ya estariamos salvados... anulando la existencia de un purgatorio , en fin.

-Asi que podemos ir al cielo despues de arrepentirnos
- Podemos estar en un purgatorio
- Podemos andar vagando por ahi esperando que jesus nos venga buscar en el fin de los tiempos.

Salvacion ? eso me parece mas una forma tonta de asustar a los incultos en los tiempos de quema de brujas, una forma de manejo ; "Si haces esto o lo otro te vas al infierno" como decirle a un nene ; "Si te portas mal papa noel no te va a traer nada para navidad"
No le veo diferencia.

Pero bueno, eso es vieja costumbre catalica , asustar, por eso me gusta mucho de lo escrito por el papa Juan pablo, el tema de enseñar por que es mejor tener una buena conducta moral, y tomar a jesus como ejemplo a seguir.

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Lo que va a haber es lo que se llama "El arrebato". Segun la biblia, en el mundo hoy en dia se encuentra lo que se llama "El espiritu santo", va a llegar el dia en que este espiritu santo va a irse del mundo y van a desaparecer en un parpadeo todos los creyentes. Durante esta epoca, se puede salvar uno como dije mas arriba, pero lo que dice la biblia es que cuando el espiritu santo se vaya, para salvarse se va a tener que hacer un gran sacrificio...

El purgatorio es algo que creen los Cristianos Catolicos pero no los Cristianos Protestantes.
Hay bastantes diferencias entre los catolicos y los protestantes, una es el purgatorio...

No se crean que se va a tener que esperar tampoco mucho tiempo onda 200 años, asi como viene el mundo esto no dura mas de 50

Estoy en sus casas, comiendome su comida.

DONDE ESTAN SUS DIOSES AHORA?

De verdad que es un tema mas que interesante, yo por mi parte creo mucho en Dios primero por que un dia El me busco para que fuera uno mas de su pueblo, segundo por que la vida misma se encarga de demostrarme que El existe y que se manifiesta de muchas maneras.
Con respecto a las personas que no creen el El, me parece algo muy logico tambien por que en la biblia dice que muchos son los que van a escuchar de Dios pero pocos son los que lo van a ver. Esto me recuerda a una porcion de la biblia en la que una persona muy rica organiza una fiesta y le dice a sus sirvientes que vayan e inviten a sus amigos. Pero al regresar sus sirvientes le dicen a su señor que sus amigos no podia venir por distintas circuntancias, esta persona les pide a sus sirvientes que vayan e inviten al banquete a todas las personas que vean por la calle sin importar quien sea. En resumen esto nos quiere decir que muchos son los que van a estar invitados al banquete que Dios tiene preparado para todos los que creen en El pero son pocos los que por distintas circunstancias no creeran en el y por consecuencia pocos seran los que lo vean.
Espero haber sido claro y de corazon les digo que esto no es algo facil de llevar, para los que si creen en el Señor sabran entender que es una vida llena de puebas, pero al final esta el premio prometido.
Ua abrazo para todos.

Pero hay algo en lo que no concuerdo con el tema de la salvacion...
En la vida, uno siempre trata de seguir el buen camino, desde hitler, hasta mi vieja, yo no creo en que la gente es cruel porque si, si la gente es cruel por algo es, tal ves no la educaron bien, o padecia una enfermedad, etc.
Yo creo que la salvacion les llega a to2 cuando uno se da cuenta de las cosas que hizo y esta arrepentido de haber hecho tal cosa.

Yo no creo en eso de "La venganza es el placer de los dioses" para mi Dios no es vengativo, es mas, por eso es que no me interesa leer la biblia.

uuu

no bacus , no lo decia solo por vos, ya que son varios los que citaron... el tema es que resumir el super hombre de Nietzche de la manera que lo resumis, es dejar de lado muchisimos conceptos importantisimos. O decir que para Marx , la economia es Dios, es pegarle una patada en los huevos a Marx y todos sus tratados economicos.

Si pudieran leer la Biblia no como una verdad revelada, si no como una gran novela de ficcion, descubririan que es un libro fasinante, sin dudas un gran best seller.

y les dejo una cita de una cancion "Yo no se porque te empilchas tanto y te maquillas mi amor, si al fin solo quedaras , carne de gusano. Imposible de ver, el reloj ya no mira para atras sin darte cuenta quizas, te estas pudriendo esta vez, no lo puedes ver"

Y bueno.

o una mejor aunque mas dificil de relacionar."no se puede ocultar el sol bajo una campana. No se puede atrasar la hora señalada"

Que pasara si alguna vez descubrieramos vida en otro planeta? o mejor dicho, vida de otro planeta nos descubriera a nosotros? que pasaria con dios?

y miles de cosas mas... tarde o temprano ... se va a acabar el mundo y quizas antes de eso ya se haya acabado dios.

Cita:

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Iniciado por kyoshito

osea por lo q dice ink si no creo en dios no toi salvado? o0

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No se si te diste cuenta, pero sabes quien es Jesus??

El fue enviado para salvarnos, el hijo de Dios, el cordero santo, sin mancha, sin pecado...

No lei todas las opiniones...muy largas <.<...
Yo creo en Dios, soy cristiana y voy la iglesia todos los domingos, pero voy porq me gusta, me hace bien, y muchas veces me hace cambiar muchas formas de ver de las cosas. Pero no es q voy para ser una "buena persona" o para q me "salve", simplemente porq me da tranquilidad a pesar de tener miles de cosas en mi vida.

Dios nos dio libertad, nos dio esta vida, y nos dio todo lo q necesitemos, amor, felicidad, amistad, etc..."Nada salio de la "nada", alguien tuvo q crearlo" Con eso me basta para creer en El. =)

Cita:

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Iniciado por Zodiac

No lei todas las opiniones...muy largas <.<...
Yo creo en Dios, soy cristiana y voy la iglesia todos los domingos, pero voy porq me gusta, me hace bien, y muchas veces me hace cambiar muchas formas de ver de las cosas. Pero no es q voy para ser una "buena persona" o para q me "salve", simplemente porq me da tranquilidad a pesar de tener miles de cosas en mi vida.

Dios nos dio libertad, nos dio esta vida, y nos dio todo lo q necesitemos, amor, felicidad, amistad, etc..."Nada salio de la "nada", alguien tuvo q crearlo" Con eso me basta para creer en El. =)

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hola cuantos años tenes? mas de 18? queres que vayamos juntos a la iglesia algun domingo?

No creo, simplemente porque no me interesa creer
Respeto las opiniones de todos, pero hasta cierto punto
Todo bien que crean en Dios, pero de ahi a que te quieran hacer creer a vos ... eso ya no me va ^_^

A mi forma de ver las cosas (y aunque a muchos les caiga mal) es todo un lavado de cerebros :p

Saludos ^_^


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My name is Master Chief Billy Sunday. There was a preacher by the same name who cleaned up Chicago of all the whoring spics, drunken wops and motherfucking niggers that was making that place unfit for decent white folks to live. The only difference between me and that old preacher is that he worked for God, and I am God

Billy Sunday

Sip yo creo en Dios, porke lo vi, en la costanera, tocando para miles de personas, su nombre es Paul Van Dyk, tal vez lo conosco o les suene :D

Cita:

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Iniciado por Viracocha

hola cuantos años tenes? mas de 18? queres que vayamos juntos a la iglesia algun domingo?

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Eso fue ironia o sarcasmo?

Cita:

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Iniciado por Viracocha

Yo no creo en Dios. Creo que cada uno de nosotros es Dios. El hombre es el unico que puede destruir lo que Dios creo. Acaso entonces no tenemos el mismo poder que el.

Dios no existe.

Yo soy Dios.

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Espero q sea un chiste esto.

Cita:

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Iniciado por Morgoroth

El hecho de saber q despúes de la vida "no hay nada mas" creo q en vez de embolarte te da la pauta de q tenes q disfrutar tu vida de p...madre para no terminar arrepentido cuando seas un viejo a punto de morir.

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La verdad es que asi como no sabemos si existe Dios, tampoco sabemos que hay despues de la vida.... para mi la muerte es el final de la vida y el comienzo de una nueva etapa.... y sino me equivoco, para aquellos que creen en dios y en el infierno o el paraiso, tambien.

Hay muchas teorias sobre Dios y sobre la vida y la muerte, pero creo que nadie es capaz de asegurar sin equivocarse que teoria es la correcta..... cada uno CREE saber que es lo correcto, pero la verdad no la sabemos.

Edit: No habia leido ese Quote de Viracocha que posteo Elly.
Supongo que sera un chiste, pero no creo que la idea de pensar que Dios no existe y que todos somos Dios (por asi decirlo) sea tan rara.... diria que es igual a la idea de pensar que existe un Dios, y que ambas ideas son o deberian ser respetadas.
"Todos somos Dios" es mas que nada como decir que cada uno es una religion, que cada uno defiende su postura y es capaz de hacer lo que quiere (o deberia ser capaz) con su vida y su cuerpo.

Sigo sosteniendo que todas las ideas deben ser respetadas, por las locas que sean, porque como nadie sabe la verdad, todas las teorias son posibles, inclusive la de que el hombre creo a Dios, y no Dios al hombre.


pd: Hombres de Honor.... muy zarpada esa pelicula, una de las mejores.

Cita:

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Iniciado por Zodiac

Eso fue ironia o sarcasmo?



Espero q sea un chiste esto.

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Hola preciosa.

te voy a contestar. No fue ni ironia ni sarcasmo. Si tenes mas de 18 no tengo problemas legales. Simplemente te estoy coqueteando Entonces... vamos o no?

Sobre que sea un chiste... no lo creo... pero si te resulta gracioso me parece fantastico siempre que tengas mas de 18.

dios....al ser mayor de edad como uno tiene que cuidarse de no "coquetear" menores


-.-




iwalmente el chamuyo de la iglesia no creo q sea un buen artilugio levantístico