Obviamente que lo tiene.
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Obviamente que lo tiene.
algo personal contra los wars? hmmm si tuviese alguna clase con la que realmente tengo algo personal, la ultima en la lista seria el war creo yo, mas siendo mago.
Kiteen las arenas muchachos, hasta un priest con savage testee y es lo mismo, y si tiras charge con el tipo con escudo tambien te come el rage, buena suerte.-
Eso si, nadie testea los escudos.-
No se a que te referis con testear los shield, si te referis a que esta absorviendo de mas, agarra un priest y pegale hasta que se rompa y fijate, no tiene mucha dificultad.El problema aca , es que nunca funciono bien el rage, lo que pasa es que antes se compensaba con el rage en absorv, ahora que esta "arreglado" por decirlo de alguna manera, se nota aun mas que la regeneración de rage por golpes blancos , no esta dando el rage que tiene que darCita:
Iniciado por garza
Si, testear los shield,s si abosorven el daño que deberian y demas, lo de los golpes blancos hace banda de tiempo que esta reportado.-Cita:
Iniciado por Gant
Algo q no encontre en el thread, o q por ahi me pase, cuanta rage genera el warrior de un golpe a: un player? un critter? un mob 80?
depende del daño, arma, talents etc etc etc. No hay valor fijo
Ok, ahora con set furious/relentless peguenle a un mob 80, a un critter, y a un player y fijense....Cita:
Iniciado por l30n47d0
no es tan complicado saber cuanto tiene q generar, si le pegan a un 80 gereado y sacan 5 rage, definitivamente esta mal, si sacan alrededor de 20, no veo q este mal.
Sigamos el video de swifty: el con gear furious le pegaba al dummyy sacaba 20-22 rage. El dummy no tiene resilience, y tiene el armor de un mail-plate (creo q 50% reduccion), en teoria a un player con furious y armor similar deberian sacar menos rage, por el hecho de q el player tiene resilience.
Alguien con un set parecido, digamos 4600-4800 gs + arma furious pruebe pegarle a un player, y fijense cuanto saca
No andan los dummies, y los golpes blancos por mas que el target tenga shield rage deberia generar por lo que estuve viendo videos, no me pueden saltar con la boludez de que Swifty pega bocha, voy al tema de que el oponente tiene el shield puesto y el por golpe blanco de autoattack regenera.-
Ok pero se estan quejando de q generan poca rage.
Cuanto es poca? Nadie tiro numeritos de rage
Nadie dijo:"no por q le pego un golpe a un target y saco solo 5 rage"
Lo unico q dicen es q el rage anda mal
Muestren screenshots, numeros, etc, y de ahi en mas se puede empezar a ver el problema.
Los dummies andan mal, ok, prueben con players con set PVE (sin resi), con set PVP (con resi), mobs 80 (tienen armor similar alduimmy 80), bosses, critters, etc
Como que estan llorando sin mostrar por q, q pretenden poner un golpe y sacar 50 rage? por q no muestran cuanta rage generan y ya????
No vi a nadie q muestre el combat log mostrando cuanta rage generan por swing.
Estoy diciendo esto para q veamos cual es el problema, pero ningun war colabora, solo dicen q es poca, q el dummy anda mal, o saltan de vuelta con el tema absorb.
Alguno tiene un warrior extra? prestenmelo lo testeo yo si son tan pajas. Pero para seguir con el drama warrior sin darnos la posibilidad de ver exactamente q esta pasando, no vamos a lograr nada.
Y esto lo digo por q mi intencion es q el war anda bien, ni over ni under, sino como deberia
normalmente saco 5 10 15 de rage con golpes blancos contra otros pjs, la cosa es q hasta ahora m encontre con muchos priest palas y cualqier verga q puede tirarse shields o q absorven los ataqes... d esos pocos puntos q hago al primer golpe, pego dos mas y m qedo sin rage... es un garron..
Mis Stats
http://img10.imageshack.us/img10/776...1911080610.jpg
Rage generada en un critter :
Normal aprox. 25 rage
Critico aprox. 45-50 rage
Rage generada en un priest con 1081 resilience y 5627 armor :
Normal aprox. 22 rage
Critico aprox. 40 rage
PD: El charge SI esta dando rage en absorbs
El dueño de ese priest debe ser un groso, mandame por pm el nickname.
estas en el limite de pms :)
Sinceramente me rompe soberanamente las pelotas la frase de mierda esta que utilizan, de onda Draguen te lo digo.-Cita:
Iniciado por Draguen
Segundo, mas atras postee el tema de daño con escudo, y la generacion de rage, hay videos tambien que estaria bueno que los vean como el que postearon en el otro thread, miro videos sobre el tema, y testee con un shadow, un disci y un pala retri, mas arriba postee lo que paso.-
El rage anda bien contra objetivos sin escudos magicos, no creo que haga falta testear el rage regen contra targets que no tienen escudos.
El bug es demasiado puntual y ya existia antes que frostituta hiciera el reporte del bug que generaba rage con los golpes absorvidos. El problema es que este bug a favor de los warrior, que se fixeo, compensaba el bug que todavia existe en la formula de generacion de ira. De todos modos, lo compensaba a medias. Porque el warrior generaba menos ira de la debida. inclusive con el bug de la ira generada por absorbs. Ahora que ya no tiene el bug a favor, el bug que traia en contra, que es el problema de fondo, hizo que la clase este inutilizable.
Quedan dos cosas por confirmar, una es que la formula de generacion de ira contra escudos magicos este mal, debido a que el daño que el warrior hace a estos objetivos no genere la cantidad de ira correcta (cuando el golpe no es absorvido, se sobreentiende que deberia generar rage). La otra es que la formula este bien y que los escudos magicos esten bug cuando amortiguan daño fisico. Digo solo daño fisico porque no vi clases con daño magico quejarse de no poder hacer daño a objetivos con escudos, si esto es asi, definitivamente estan bug los escudos. Yo no perderia el tiempo testeando talentos o midiendo la ira generada por hit contra targets que no tienen escudos magicos, porque el bug como dije, es muy puntual y el warrior no rinde solo cuando toca matar clases puntuales con escudos.
El miercoles creo q voy a tener un rato a la tarde, me pongo a hacer esos testeos de la generacion del rage, con formulas y todo y lo posteo.
De todas maneras decir que esta generando poco rage por golpe blanco, esta bastante errado, bien se puede ver en el video que yo grabe pegandole a mi lock, que en 4 golpes se queda la rage al máximo.
El charge, si se lo tiras a un target con absorb, si genera rage. Eso si lo probé.
La cantidad que genera de rage deberia ser en base al daño hecho. Es una formula bastante simple que anda por ahi en wowwiki, es cuestion de poner los valores y ver que onda.
25 de rage en un hit no-crit me parece bueno, nose si es como deberia ser (mas o menos) pero alcanza. Lo que no me cierra es el 0 rage con shields, hay alguna fuente que no sea wowwiki?
Hay muchas, mira el thread que hice en "juegos / items / otro"Cita:
Iniciado por gerointoxicado
---------- Post added at 11:43 ---------- Previous post was at 10:19 ----------
Bueno gente, ya que nadie se pone los pantalones y se pone a hacer pruebas como se debe, en 5 minutitos hice una tabla para comprobar si la generacion de rage esta bien o no. Esta tabla no la voy a subir, pero cualquiera que la quiera me la pide por PM y se la envío con gusto.
Primero que nada, aviso que no hice testeos actuales, y luego con más tiempo voy a hacer utilizando este mismo metodo, pero los invito a que me ahorren la molestia, ya que el warrior lo usan ustedes y si quieren comprobar si algo esta bien, hay que ponerse las pilas nada mas.
Use de base el video que subi en su momento de rage con absorbs, donde claramente se ven 4 hits limpios blancos sin skills de por medio a mi lock.
http://www.youtube.com/watch?v=05Xm1Qmni2o
Los 4 hits meten el siguiente daño:
1320
2269
1625
1649
Y en el video bien marcadito y pausado esta cuanta rage genera; seria la siguiente:
+22
+38
+24
+24
Respectivamente.
Ahora vamos a los numeros. La formula de generacion de rage es:
http://images.wikia.com/wowwiki/imag...6041c69a33.png
Donde d es el daño hecho; c es un factor que depende del lvl del pj; f es un factor que varia si el golpe fue o no critico; s es la velocidad del arma en cuestión. Lo que al final dice de menor o igual a otra formulita, es simplemente un limite de rage que se pone para equilibrar el rage en caso de hits blancos muy bajos (debajo de 500 aprox). Esa parte se puede ignorar.
Tomando el primer numerito, las variables quedarian asi:
d=1320
f=3,5 (porque no es critico,ver tabla wowwiki)
s=3,6 (velocidad de hacha furious)
c=453,3 (factor que varia con el lvl, ver tabla wowwiki)
Poniendo todos los valorcitos en la formula, los invito a ponerla en excel para sacarse dudas, les da que se deberia generar 17,22 de rage.
A toda esta formula, le falta agregar una variable, y es un talento del warrior que tenia en ese video, que hace que se genere 25% mas de rage por daño hecho. Simplemente hacemos 17,22*1,25 y podemos ver que el numerito es 21,52.
En conclusion, la formula me da que debo generar 21,52, y en el video se ve claramente que genera 22.
La formula de generacion de rage esta perfecta, habria que probarla con hechos recientes post-cambios de rata. Todo el formuleo esta hecho en una tablita excel que como dije antes no me llevo más de 5 minutitos.
Adjunto screen de los resultados de la formula para los 4 golpes que se ven en el video, asi ven como concuerda con los resultados.
El que la quiera, me manda PM.
http://img62.imageshack.us/img62/896...cionderage.png
Uploaded with ImageShack.us
En este momento tengo los pantalones puestos pero estoy laburando, esta noche si encuentro gente hago ese testeo, y te digo la verdad, que quede asi porque tengo las bolas por el piso con los whispeos.-
Si vos tenes las bolas por el piso con los whispeos, ponete en mi lugar... insultos de arriba a abajo todo el tiempo tanto de warriors nivel 1 enbroncados, como de otros que no hacen mas que criticar, tanto por world, como por whispeos. Si me ves conectado decime y testeamos, tengo una cuenta prestada con todas las clases que estan involucradas en estos "bugs".Cita:
Iniciado por garza
Bueno entonces los golpes blancos estan generando el rage masomenos bien
El video de swifty q habla sobre el rage, genera masomenos 20 rage contra un dummy con set furious, q eso sirve como prueba extra (aparte de la ya segura prueba q es la formula posteada por frostituta)
Lo de los absorb se hablo una y otra, y otra vez...no se q mas quieren entender del absorb pero bueno.
Garza la palabra llorar esta bien usada, realmente 14 paginas recien para q se postearan los valores q esta pegando el rage me parece ridiculo... y encima ninguno de los warriors q apelan a la mala rage lo hizo, sino q postearon six y frostitua, sin mencionar q una y otra vez vuelven con el tema del absorb q se postea y re postea como debe funcar. Posta, fue un drama este topic.
Yo hice pruebas tambien, ni valores postee porque di fe que los daños no entraban con los escudos y bien, los demas que no postean o rompen las bolas ni miran el foro.-Cita:
Iniciado por Draguen
El llanto es por la cantidad de palas holys que hay, que es donde no generamos nada de rage.
Pegandole a un lock mas vale que generas, ya que no tiene ningun shield y el cloth.
Pero es genial eso de que los golpes esten dando bien la rage. Gracias frosti.
Y con palas holys no generamos nada de rage por que el sacred shield procea cada 6 seg y en ese tiempo el warr puede como mucho pegar 2 golpes blancos que ni ahi lo rompen al proc, entonces que pasa tenes que empezar a tirar cds para generar rage como blood rage, charge o sino swichear.
El pala no tiene el sacred bug, es fruta nada mas.-
Viejo no me entendes y me acusas de decir boludeces. Como podes pensar que asi podes llevar al frente una discusion productiva. Cuando dije que yo me ofreci a colaborar para fixear la formula, lo dije esperando que el programador del server nos mostrara el codigo actual para analizarlo, compararlo con las formulas del oficial y buscar el bug. Pero desde que comenzamos esta discusion ningun programador se acerco si quiera a opinar en este hilo, por lo que no se ve alentador un fix a corto plazo de un bug tan significativo. Tomate la molestia de leerme y no juzgarme, yo se de lo hablo y por eso lo hago, si no te interesa respetar eso desde tu desconocimiento en esta causa, entonces no tenemos nada mas que hablar, pero ya no desvien el tema desmereciendo opiones solo porque no las comparten o no las entienden, en post de dejar a los warrior bugueados tal cual estan ahora. Yo solo veo que quieren demostrar que el warrior esta bien asi y que no rinde porque los que usamos warrior en wowarg, no lo sabemos usar, no sabemos hacer rendir la ira, nos acostumbramos a generar rage con absorb y ahora que fixearon eso no podemos usar un warrior. No te equivoques, un warrior andando bien y bien usado deja sin chances a mas de uno aca, de ahi el enfasis en arruinar la clase.Cita:
Iniciado por Draguen
santiago creo que nadie quiere arruinar la clase aca si vos t acostumbrastes como los demas con el war a jugar con un bug "generar rage con absorbs" el problema esta en tus manos claramente en bastantes quotes que hicieron dice que no deberia generarlo.. ahora vos t pones a hablar de programacion yo soy programador, pero t digo algo quedate tranca que rblanca la tiene clara es medio cuelgue por ahi y giladas tiene su vida seguro pero la tiene clara, porque no esperas que llegue y de su opinion ? porque estan hablando 100 cosas al pedo tendrian que eliminar los post que no sirven aca porque para encontrar un quote sobre lo importante de este th hay que revisar 16 hojas en las cuales 10 estan al pedo
power word: shield and rage... - Forums - World of Warcraft
fijense si se puede rescatar algo de ahi claramente el chabon dice que los shields estos se usan para, parar a un war seguramente es cata pero no creo que cambie la mecanica tanto segun blizzard golpes absorbidos no son golpes = no generan rage
Lo que pregunta en ese thread es sobre pve, sobre si el warrior o el druida tank tiene problemas para generar rage cuando usa el escudo, ya q recien comienza con priest disc y no entendia eso...pero le contestaron q el bug de q no generaba rage cuando el escudo absorbia daño q le hacian al warr ya estaba solucionado hace como un año...Cita:
Iniciado por slogan123
Con respecto a lo del sacred shield, es un skill fruta, pero en ningun server que jugue inutilizaba a una clase como lo hace aca, quizas el error esta en el sacred y no en la formula de generar rage...cuando tenga tiempo busco algun video de arenas o pvp de warrs contra palas, pero es muy raro que un warr no tenga suficiente rage ni para renovar el mortal strike, si no es bug en el warr, hay bug en algun lado y hay que encontrarlo...
Buenas, los invito a ver este video de swifty, Minuto 1:45
World of warcraft swifty duelo contra sacerdote disc - YouTube
-Charge el loco spammea mortal strike pero no le sale porque no le da la rage (se puede ver claramente abajo el numero 10 de la action bar)
-Autoattack le da RAGE pormas de que le sale ABSORB
-Mortal Strike.
Es mas facil de ver con calidad alta y si vas pausando el video.
-Eso veo yo, alguien ve algo diferente? porque genera rage? no sera que no es bug??
En el minuto 5:00 es lo mismo.
-Rocket boots
-Parachute
-Charge(25rage) caundo llega al priest la rage le sube aproximadamente 30 puntos eso es el AUTOATTACK y el priest esta con PW SHIELD.
no tiene ninguna Peste/dot de priest y no usa bloodrage.
tambien hay que tener en cuenta la fecha en la que se subio el video, 12/05/2010
12/05/2010 aca estaban en el patch 3.3.3a (este parche salio el 26/3/2010 fuente wowwiki) y por lo visto esta generando rage.
Ahora el patch 3.3.5 salio el 22/6/2010 y por lo que veo en los patch notes que figuran en wowiki de la 3.3.5 no dice nada sobre la rage del warrior.
Patch 3.3.5 - WoWWiki - Your guide to the World of Warcraft
Hmmm pero en el video en el min 5:58 masomenos yo por ejemplo veo un absorb de un golpe blanco y el chabon no genera rage. (puede q haya visto mal, pero vi eso :P)
Igual es medio raro si, en algunos videos te da la impresion q genera banda de rage incluso cuando el chabon le pega a un absorb, justamente donde vos dijiste.
La verdad no se q sera exactamente
Este video con el disci lo habre visto no menos de 10 veces ya, y tambien veo lo mismo que vos.-Cita:
Iniciado por Tarkor
---------- Post added at 09:21 ---------- Previous post was at 08:34 ----------
Acabo de limpiar otra vez el thread, por favor muchachos.-
Edit: Santiago querido, Santiago olvidado, el tema no es ser programador y tocar algo de la formula, el tema es demostrar que esta mal que el spell sea asi o no, como se encuentre despues de testeos Rblanca lo pondra como corresponde con el resultado de las pruebas que realicemos tipo la del Sr Mas Puteado del Server, Frosti.-
Volviendo al tema del video, y refiriendome a un testeo realizado con dos amigos frutas que tengo con priest, el power shield, y ahora estoy en duda asi que testeare devuelta, creo que al sexto o septimo golpe blanco pegue 250 y me absorbieron 780 o algo asi, ahi genere algo de rage.-
sobre ese video que postearon ultimo, yo veo que genera rage solamente porque el disi le pega... estoy equivocado ? recien empieza a levantar rage cuando le rompe el escudo, pero el poco rage que regenera al principio no es porque el priest lo esta agitando ?
Mas adelante en el video te podes confundir por eso mismo que le esta pegando el priest pero al principio en 1:50 esta clarisimoCita:
Iniciado por slogan123
1:50 empieza el duelo con un charge
1:57 RECIEN le pega el priest con shadow world pain 660 de daño poes ver arriba del pj de swifty porque tiene activado el floating combat text
Ahora de 1:50 a 1:56-57 metio Mortal Strike, Rend y Hamstring. solo con 25 rage del charge imposible.
podes ver abajo en la barra que tiene en CD BLoodrage.
Ponelo en 1:48 y quedate mirando la barra de rage de swifty: 0, 25(charge), 50 (aproximadamente autoattack), 20(aproximadamente porque tiro mortal strike).
Tienen razón, con respecto a los absorbs esta andando bien.
nataku si mal no me equivoco t van a decir q estas errado... no voy a volver a leer 16 paginas, pero segun entendi los problemas a los q t referis son que el war no generaba rage con el power shield del priest puesto, osea tankeando ponele y a lo q se refiere ese fix es a eso, q se fixeo el problema de q el war no generaba rage cuando tenia puesto encima el shield del disi,
"Patch 3.1.0 (2009-04-14): Attacks that are absorbed (such as by Power Word: Shield) will now generate rage. " (En Patch Changes, por el final).
creo que era esa linea la q postearon , la q postio frosti
creoooooooooo
Garza, ¿no seria mas conveniente cerrar el tema hasta que venga rblanca y de un veredicto final?, por que sino van a seguir con el boludeo y lo unico que hacen es querer invertir las cosas, las cuales asi como estan, andan bien. De todos modos, con todas las pruebas con argumentos contundentes que hay en contra de la generacion de rage ante los absorbs lo mas probable es que rata termine diciendo lo que todos decimos, que la formula esta bien y que no se debe generar rage. Saludos.
Arms warr & rage vs absorb effects
Encontre esto.-
---------- Post added at 10:25 ---------- Previous post was at 10:17 ----------
Mientras no desvirtuen queda abierto para que expongan.-Cita:
Iniciado por Reilian
Yo todavia sigo mirando el video, mi duda es la generacion con golpes blancos, por ahi dudo al pedo, pero bue.-
Ya creeo que con el video del disc + el link que puso Iori Yagami(garza) arriba queda claro que se generaba rage en el patch 3.3.3
Almenos que alguien pueda mostrar pruebas de que en la 3.3.5 no se generaba rage cuando el daño es absorbido o porque en el video generea y aca no deberiamos , digo que dejen las cosas como estaban antes.
En el video está más que claro que el warrior genera rage cuando le absorben daño. Que los priest dejen de llorar y se hagan las cosas como se debe...¿yo también puedo llorar porque hay clases que me kben y así van a hacer cambios para que yo pueda ganarles?
Espero que rblanca encuentre una solución para esto o que lo ponga como antes porque el war actualmente genera 0 rage en absorbs y eso está MAL. Antes, en el pasado del wow, era así. No se generaba rage en absorbs y hubo el qq suficiente para que blizzard lo cambiara en el patch que ya fue posteado. No debería dar más rodeos este thread, simplemente debería ponerse que el war genere rage en daño absorbido y listo..no sé qué vuelta le dan.
Ya no saben a donde recurrir para querer tener la razon, si se acostumbraron a jugar con bug es problema del que se haya acostumbrado a jugar asi, el wow no se adapta a la necesidad de una clase, entro de poco van a citar las palabras de sus abuelos diciendo:
.Cita:
Grandma says: Absorption effects if they generate rage.
Sigo pensando que es mejor cerrar esto, igual calculo que no se solucionaria nada seguirian boludeando en el otro post que creo frosti.