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Pregunta !!
543 de defense y 24.9 k de hp unbuffed sive para tankear por ejemplo naxx 10??
Tengo esta build: www.GamesTool.net - Talent Calculator for WoW Patch 3.3.2
Puedo llegar a 552 y 25k de hp con DW, pero no em gusta frost y no tngo anda de +hit
Hola!! podrian ponerme una build de tank FROST para dual en alguna pagina que se vea bien por favor????? gametools cerro y no puedo verlas!!
Esta capaz te rinde (rime y blood of the north no se me hacen taaan necesarios para el aggro)
http://talent.mmo-champion.com/?deat...o2,prO3e,12213
Igual yo te diria q te tires por blood para tankear, a esta altura son ridiculamente duros y ya no tenes problemas de ningun tipo para aggrear (el otro dia heleando en pleno panico escenico veo al mt Dk Blood q "se estaba por morir" con 25k de vida de 63k :p ,encima en ese lapso de vampiric blood se helean como 10k por Death strike solos... muuuucho margen y tiempo para helearlos).
Te dejo la de Blood por si esta caida aca.
http://talent.mmo-champion.com/?deat...z,UOY3e-,12213
en blood se tankea con una 2 hand? en que presencia tankeo?
Y...two hand y siempre tanquear en frost, ¿ porque no leen la primer pagina de la guia que esta todo linkeado y posteado?Cita:
Iniciado por Didrako
Todos los links de la primera pagina madnan a una web que ha sido desactivada. por eso volvi a preguntar. Si vos leyeras loque yo puse arriba no preguntarias idioteces tampoco. Tenia una duda, la proxima la soluciono por otra vida o por mp pq se ve que la voluntad del sub foro no es positiva
saludos!
Disculpa, pero a donde te dirijen los links sobre builds no se basa en lo que vos preguntas:Cita:
Iniciado por Didrako
Referido a esta pregunta que haces esta explicado en la guias que estan en los spoiler, hablan de rotaciones y uso de cd.-Cita:
en blood se tankea con una 2 hand? en que presencia tankeo?
Saludos, el subforo esta completo, el tema es leer.-
Si alguien quiere poner los links de las builds cookie cutter que estaban originalmente en una página que sirva, voy al post original y las reemplazo. Hace rato que no juego en el server y ya ni me acuerdo los talents cómo iban en la wotlk.
Eso no quita que garza tenga razón. Si me ofrezco a arreglar los links es de onda, no por un pseudo reclamo ofendido como si no se te diera bien un servicio. Cada tanto vengo y me fijo, pero cada vez hay menos páginas con talents de la wotlk y no puedo seguirle el carro.
La pagina donde subi las build ahi arriba anda joya hace rato. Y la verdad es que yo con frost o unholy para tanke y frost o blood dps no tengo mucha idea, no quiero bolacear tampoco, lo ideal seria q actualize alguno con mas experiencia en esas ramas.
http://talent.mmo-champion.com
Dk blood, pueden elegir entre Scent of blood o Sudden Doom: www.GamesTool.net - Talent Calculator for WoW Patch 3.3.5
Dk frost two hand:www.GamesTool.net - Talent Calculator for WoW Patch 3.3.5
Dk frost dual:www.GamesTool.net - Talent Calculator for WoW Patch 3.3.5
Los glyphs de cada build estan puesto en los spoilers que estan en la primer pagina de la guia, ahi Morphe explica todo referido a rotacion y cd defensivos.-
Si las builds frost tiene algo dudoso, remitanse a la guia, yo hace mucho que no utilizo frost.-
Saludos.-
Listo, muchas gracias.Cita:
Iniciado por garza
Lo que estuve viendo es que muchos no usan Mark of Blood, la explicacion de porque no rinde en la guia es bastante coherente, pero lo que note es que en muchas peleas donde el boss mete daño aoe resulta bastante util (icehowl, warr o lock de los champions o anub fase 3 por ejemplo), te lo fuma en un par de segundos pero ayuda bastante para ser solo un puntito y tener un recurso mas por casi nada no me parecio tanto desperdicio la verdad y se puede sacar de talents como morbidty o sudden doom de los cuales se puede precindir un punto me parece.
Es que justamente ese es el problema, para la mayoría de las peleas no sirve para lo que debería servir, que es tankear. Pero, si el DK tiene que gastar talents para ayudar a curar porque los healers quieren estar más cómodos, ¿por qué no gastar puntos en hacer más dps (sin aggro) con DRW? No te va a matar sacar un punto de acá o de allá como decís, pero generalmente las builds que se recomiendan buscan la eficiencia, y no es eficiente tratar de abarcar otros roles dentro de una raid. Pero en cuanto a tankear, si vos con tu grupo de raid querés probar otras estrategias, está genial, esto es una guía sobre qué talents poner para que te vaya dentro de todo bien en general. Que se pueden hacer modificaciones para peleas en particular, sin duda. Por ej. una pelea hardmode en Ulduar yo la tankeaba de Unholy por el AMZ.Cita:
Iniciado por kabr87
Morphe, si no es molestia, no te pondrias una build unholy para tanqueo, tengo curiosidad, he visto gente con builds unholy pero ninguna completa la rama entera, y no completan talentos tampoco, o sea, no me cierran.-
Yo probe un tiempo esta.
http://talent.mmo-champion.com/?deat...3b,OYRe3,12213
Pero sera capaz porq gemeo todo stamina en blood y usaba el mismo equipo, pero de unholy comia demasiado en comparacion y no llegaba con el cd de Bone Shield antes de q se me fueran las 4 cargas. Sacando eso aggrea una bestialidad en comparacion de las otras 2 ramas, sobre todo en aoe. Pero se me hizo muy notoria la diferencia en lo que ligaba, se me hace q esta rama es mas orientada al avoid para hacer rendir las cargas de bone shield :( .
www.GamesTool.net - Talent Calculator for WoW Patch 3.3.5Cita:
Iniciado por garza
Se me hace que usaba algo remotamente parecido a esto, con glyph de Scourge Strike, Rune Strike y Bone Armor... ojo, el bone armor es un re CD de tankeo, si tenés suficiente avoidance lo tenés siempre up. Pero fuera de eso la rotación es fea, y fuera de mitigar mucho daño mágico nunca me gustó mucho. Pero puede ser interesante para probar otra cosa.
Hablando con amigos que juegan oficial, me dijeron que mas que todo es tanque AOE.-Cita:
Iniciado por Morfeanath
Sí, igual con Death and Decay cualquier DK es tank AoE, yo, como te digo, lo usé para una sola pelea y no es que me hizo una gran diferencia, hay que ponerle muchas ganas para perder aggro siendo Blood, más práctico para AoE me parece frost. Lo usé para el assembly of iron cuando te queda el gordo para después que te mete esas runas y te viola. Mitigando daño mágico sirve, pero hasta ahí, yo me sentía más flan.Cita:
Iniciado por garza
Refresco la build Blood que posteo Morfeanath en la primer pagina, muy buena guia de paso, la recomiendo:
Tanqueo en Blood:http://head.wowarg.com.ar/?talent#jcEGV0hIcbobssxhxZ0gh
En este momento lo unico que rinde es blood, asi que aca se las dejo.-
Ahí lo puse en la guía, muchas gracias.
Por nada capo.Cita:
Iniciado por Morfeanath
Mi pequeño granito de arena en forma de walltext.
En primera instancia quiero agradecer por acá a Mauro (Morfe) ya que esta guía me facilitó inmensamente en mis comienzos (Y no tan comienzos) de tankeo con el dk.
Noté que en este server está bastante hecho cajeta el aggro del daño melee del dk (Y del death and decay), entonces me incliné por esta build media rara (que pide bastante gear porque no tiene los 5 puntos de dodge en unholy) para combinar el aggro de la rama frost con la supervivencia de la rama blood y enfocada para ICC (Single target).
Hay talentos que son más de "utilidad" que de tank, como pueden ser Mark of Blood, Improved Icy Talons e Hysteria pero opté por ponerlos para mejorar el desempeño general de la raid, ya que con el aggro que gané en los talentos frost me pude tomar la libertad de prescindir del aggro de los talentos blood.
Mark of Blood: Si bien Morfe aclara que los healers deben cumplir su función, a veces hay momentos en que fallan y se suceden esos momentos de one-hiteo masivo de nenitos por lo cual, en el Bonestorm de Marrowgar, Blistering Cold y el Frost Aura de Sindra o cuando vuela Blood Queen y tira ese volley de shadowbolts (que no me acuerdo el nombre) viene al pelo ese healing masivo a toda la raid y evitar el onehiteo por un solo talent me pareció un buen negocio.
Improved Icy Talons: No siempre hay tantos shamanes para poner Windfury Totem (Además de que pocos talentean el imp. Windfury Totem), y en ciertas peleas como por ej. Putricide, se necesita tanto el haste caster como nature resistance y además, el haste del aura y del Improved Icy talons tiene buena sinergía con el Runic Strike.
Hysteria: Éste es bastante obvio, frutearle el daño a un dps physical de la raid, preferentemente un Feral (que hay pocos por no decir casi ninguno) y Warriors. Cabe aclarar que no stackea con Death Wish, así que acuerden el momento con el destinatario para no desperdiciar el cooldown.
Una mención especial si se quiere a estos talentos.
Icy Reach: Me resultó muy útil en Rotface para ir juntando las babosas ya que en 25h con el vile gas no se puede andar correteando mucho que digamos.
Killing Machine: Esto es simple, el aggro de un icy touch crit es mucho más que el de uno no crit.
Glacier Rot: Boostea muchísimo el aggro que genero constantemente con Icy Touch al aumentarle el daño en 20%.
Merciless Combat: Ese plus 12% a targets con 35% o menos de hp ayuda a mantener el aggro de los locks principalmente, palas y hunters (al 20% de hp)
Death Rune Mastery: Este talento me permite utilizar las death runes en Icy touch si es necesario y con lo mal que anda el aggro en general lo encontré bastante útil.
Enchant de arma. la gran GRAN mayoría quizás me salte a la yugular, pero el Stoneskin Gargoyle yo lo estoy reemplazando por el que da 4% de parry.
El defense a end game termina "sobrando" y el hp que se pierde es alrededor de 1k, 1,2k.
En ICC me parece super importante ese enchant, primero gran parte del daño mágico el dk lo mitiga con el parry (con el talent Spell Deflection) además de que pasa a ser practicamente nuestro único avoidance contra bosses dado que el dodge es masacrado en ICC y como éste conserva su diminish no rinde intentar recuperarlo porque para subirle 1% pide horrores de dodge rating.
Incluso se me pasó por la cabeza ponerle Bladeward, después haré cuentas y si me rinde/rindió o no.
Bueno, este es mi pequeño granito de arena, sorry por el wall text espero que sea de ayuda para alguien y gracias de nuevo a Morfe por esta guía que está muy buena, muy completa y a mí personalmente me ayudó muchísimo realmente. Saludos.
La verdad que esta bien tu aporte Aguila, uno va probando y viendo como estan los talents en el server y ahi acomoda a su gusto y rendimiento.
Off topic, pasate por el foro de druida y ponete la build de tanque otra vez.
Para mi sobre lo que dijo águila hay 2 cosas que no comparto:
1º: Merciless combat: todo bien pero...a la larga del boss es cuanto más aggro tenés, no menos. Si te van a sacar el aggro es al principio, un lock tranquilamente tira soul shatter en este punto y es IMPOSIBLE que te saque el aggro. El pala no sé cómo saca aggro siquiera, los hunter se supone que tienen 1 boton que se los resetea y otro que se lo pasa a alguien... Para mi estos puntos se pueden aprovechar mejor en otra cosa.
2º: Spell Deflection: veo que muchos tankes usan este talento y la verdad es recontra al pedo. Es cierto que en algunos bosses reduce el daño pero tienen que tener 2 cosas en cuenta...la primera es que es random, depende de su parry (que no es mucho tampoco como para decir que procea siempre), la segunda es que es random dos veces. Con esto último me refiero a que no sólo procea random, sino que el hecho de que justo procee cuando les van a meter un spell directo que les vaya a ocasionar problemas es demasiado aleatorio. Generalmente los healer se preparan para el daño que el tank va a recibir. Si el talent dijera "reduce el daño de spells directos = a la mitad de tu parry" ahí ya sería interesante porque hablaríamos de un reduce constante, lo cual no es el caso del talent.
Después como opinión más que nada, para mi es recontra al pedo el rune tap. Uno lo lee y piensa que es tremendo talent pero honestamente para eso están los heals. El rune tap muchos lo ven como un CD defensivo, lo cual no es en pve...son puntos tirados que podrías poner en two handed especialization, subversion, etc. Si el boss te está matando porque tus healers te descuidaron el rune tap no te va a salvar. A lo sumo te sirve para solearte al boss si quedó en 1% y tirás todo así yolo-mode, que de todas formas no creo que se pretenda que un tank haga esto xD
Ah btw los bloodworms acá mueren con el primer tic de AoE que les entra, no sé por qué lo usás xD Ese si que es un talent re de mierda! Me parece que podrías poner muchos talents para pegar más en lugar de todos estos que mencioné, como subversion, dark conviction+bloody vengeance, etc. Lo bueno es que el DK es tan fruta que podés hacer lo que quieras con tus talents y spameando icy touch alcanza y sobra de todas formas.
1°: Como en esta build concentro el aggro en el icy touch y tengo que llegar hasta abajo para el imp. icy talons (para dar el aura a la raid) y esos puntos no iban en ningún otro lado aproveché para ponerlos ahí. Vos estás asumiendo que en una raid todos hacen lo que deben, no sé como será en la allie pero en la horda no es así.
2°: Spell Deflection es un RE talento de tank. La chance de "parrear" un spell es indepentiente de la chance de parry del melee. Tener 30% de que el breath de sindragosa te pegue la mitad, sumado al set frost practicamente te cagás de risa. No es random, te manejás igual que con los melee swings, si te entra uno tirás un death strike y contrarrestás ese daño con selfhealing, haciendole más fácil las cosas al healer.
Rune tap a mí personalmente junto con vampiric blood me ayuda mucho, me encanta la idea del selfhealing del dk y la aprovecho al máximo y funcionar me funciona, te lo puedo asegurar. Todos esos talentos que nombrás (subversion, 2handed especialization, etc) simplemente no sirven porque el aggro físico del dk está hecho bolsa, ese es el porque de esta build.
Los bloodworms mueren en bosses como Marrowgar, Lady o Sindra, por los AoE pero en el resto de los bosses se mantienen vivos porque no tienen ningún tipo de cleave/AoE y son un plus al selfhealing, que es el objetivo que busqué, usar solamente la supervivencia en la rama blood y solamente el aggro en la rama frost.
Vos mencionás talentos para pegar más y me decís que Spell Deflection es al pedo? No entiendo tu lógica porque el único objetivo de pegar con un tank es para aggrear y justamente eso es lo que le anda mal al daño físico del dk :P.
Ya están actualizadas las de tank y dps.Cita:
Iniciado por garza
Muy cierto. Yo, personalmente, no lo uso porque una vez que tiraste el empower y metes 3 icytouch seguidos, ya no te sacan el aggro. Esos 2 puntos los pondria en Endless Winter, si usas el Spell Deflection. Simple Str=Parry. Black Ice tambien lo pondría, son 10% más de daño con el icy touch, coil, deseases.Cita:
Iniciado por zagoskin
El death rune mastery, lo veo medio al pedo. Seria util, en el caso que hagas una rotación de DS>DS>BS>PST>IT>IT>IT>IT>PST>BS. Ponele que te serviria de burst, pero al pedo, tambien. Y el runetap, es para alcanzar talents, nada más. Lo uso cuando me quiero solear una instance low/70, ponele, despues, no lo uso en toda la raid.
Depues la presence blood mejorada, ¿cuanto healing aporta? ¿200, 300 por golpe? Menos, creo. Mmh, ni lo pondría.
Ojear este thread me dio nostalgia del tankeo con el DK en la Wotlk. Qué lindo poder usar 3 specs para tankear, por más que una sola sea viable.
Después de dos años se me dio ver la build que posteo Aguila. Creo que es la peor musereada que vi en mi vida, y Aguila sabe que lo quiero. No sé qué tan mal tiene que estar el server o qué tan aburrido hay que estar como para considerar a esa bosta viable.
Listo #sorrynotsorry, te quiero Aguilón pete.
Por cierto, para los amantes del DK Blood. No saben lo raro que está ahora en el ofi, entré a boludear por curiosidad al pre-parche de Legión y lo cambiaron todo otra vez. Ya no se usa Heart Strike en la rotación para que se den una idea.