Que se les ocurre
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Que se les ocurre
Irse.
Hace un año estaba en Argentina, pero no sé que onda después.
Eliminar de alguna forma el gen argentino del argentino.
A mi parecer somos un pais condenado a la mediocridad a corto y mediano plazo. Cuando nací estabamos recomenzando un estado de derecho, mis primeros recuerdos sobre "La economia" es de la super inflacion de Alfonsin y comprar en el almacen a un valor a la tarde a otra y que mis padres hablaran de eso.
Hoy , 30 años despues seguimos debatiendo como solucionar la inflacion y que paso durante la dictadura. Pero eso no es nada, en comparacion al debate sobre un tipo que murio hace 50 años y que aun divide. En el resto del mundo se debaten otras cosas, en Argentina temas que la gran mayoria ya soluciono, incluso en nuestra zona ; Brasil, Chile , Ecuador (Dolarizacion mediante), Paraguay, Uruguay, Peru y hasta Bolivia. Solamente Venezuela esta peor que nosotros, pero todos los paises de la region , con medidas distintas ya solucionaron la inflacion. No vamos a hablar de Europa que esta años luz por delante.
La generacion de nuestros padres fallo rotundamente, todos los indices economicos son peores que hace 30 años. Mi generacion no va a ser la solucion , no tenemos un sentido patriotico, nos reimos de cualquier gilada y meme y en empatia sacamos 1 , vivimos 2 de las mayores debacles financieras siendo menores y lo nuestro es la "saberla hacer", sea en Argentina o Afuera, no hay compromisos mas que para uno mismo... y quien nos puede juzgar?
Me invitaron a un asado con el flamante ganador de las paso en Chubut! jaja, era el mas pendejo, no había nadie que estuviera abajo de los 40 , les juro que nadie discutio UNA idea , solo escuche nombres de gente que no conozco y de alianzas y quien esta con quien , datos inutiles ya que como dije antes no conozco quien es quien en ese juego. Solo a mi amiga que se presento para consejal y me llevo. El asado estuvo buenisimo, los contribuyentes saben a quien darle su dinero para comprar la mejor carne, eso no lo podemos negar.
En cuanto a ideas, cualquier proyecto de industrializacion con las medidas politicas y economicas reflotaria al pais. El problema de Argentina no son los dolares, dolares sobran, de hecho, si pregunto aca quien tiene Dolares, seguro que todos tienen algun ahorro en dolares, los mas pudientes en bonos atados a variantes del dolar y eso es simplemente por que cualquiera puede tenerlos mientras tenga el poder adquisitivo. El problema real es el desprecio por el PESO, una moneda que se devalua constantemente frente a ese desprecio, nadie lo quiere. Hasta hace poco se daban unas tasas extraordinarias a plazos fijos en pesos, arriba del 60%. Cualquiera medianamente inteligente financieramente podia liquidar su auto, ponerlo todo en un plazo fijo y vivir moviendose en uber y pagar el alquiler solamente con ese plazo fijo. Pero bueno, esa es otra cuestion, financieramente no estamos educados, somos simios , preferimos llevar a la piba a su casa manejando el fierro. Ni te cuento lo que te ahorras en seguro y patente. Ah, yo soy uno de ustedes, tambien prefiero tener mi autito.
En leyes hay mucho por hacer, primero que se arranquen aplicar muchas que ya estan y no se usan , y segundo cambiar las que no funcionan como por ejemplo como se comporta la moneda en los contratos, que pueda ser en Dolares ya nos da una pauta de lo mal que estan las bases juridicas. La otra es algo que charle largo y tendido en estos años sobre la federalizacion real del pais, y su logistica por medio de la vuelta de trenes. Energeticamente ? pffff las energias renovables estan alcance de la mano, pero son carisimas por impuestos , cof cof, ya sabemos por que. Y finalmente hay que rehacer todo lo que tiene que ver con explotacion de recursos, para que esten realmente en nuestro poder y no la idiotez actual de que nos paguen por explotar nuestro recursos, los extraigan y encima la comercializacion sea de ellos.
Imagino que con "sacar el país adelante" están proponiendo un debate sobre economía, porque suele parecer lo único que importa, aunque no sea lo único que importe. Pero ese es otro tema.
Para mi lo primero que necesita este país es dividir lo urgente del proyecto. Lo urgente nos dice que la gente no tiene para comer y que estamos endeudados hasta las pelotas, así que entiendo que lo primero que hay que hacer es llorar para un refinanciamiento posible de esa deuda mientras que se incentiva el consumo interno para poner en marcha el efecto multiplicador y toda la perinola keynesiana. Ningún proyecto puede iniciarse cuando la gente tiene la panza vacía. O sí, pero necesita mucho palo, y creo que ya corrió bastante sangre en este país ademas de ser moralmente inviable.
Estabilizada la panza de la población, deberíamos enfocarnos en lo que es, a mi juicio, el verdadero mal endémico de Argentina que no es la inflación. Ni siquiera es económico sino jurídico y se trata simplemente del federalismo. Considero que los padres de la patria dejaron todo muy bien diagramado, y las generaciones siguientes se cagaron en ese diagrama. Es lo contrario a lo que hizo EEUU, que avanzó con el proyecto de los padres fundadores. Alberdi soñó con una recaudación impositiva basada en la separación de fuentes, un Estado Nacional que se encargara de la seguridad de la Nación y de su representación al exterior y poco mas que eso. Gobiernos provinciales fuertes, de identidad propia, con capacidad recaudatoria y responsables de los servicios públicos. A partir de 1930 comenzamos a hacer el camino inverso (y digo 1930 simplemente porque las primeras leyes de coparticipación datan de esa época). El Estado Nacional asumió cada vez mas competencias tributarias y fue progresivamente haciéndose cargo de cuestiones que, en una República Federal, no debiera hacerse cargo. Yo no creo que la cuestión de fondo sea el gasto público ni la emisión monetaria, esos son síntomas, creo que el problema es esta distribución defectuosa de competencias.
Cabe recordar que durante el primer mandato de Menem, se devolvieron competencias a las Provincias (educación, por ejemplo) pero de manera defectuosa. En lugar de reconocer la potestad tributaria suficiente para reasumir esas competencias, simplemente se estableció que estas irían acompañadas de las partidas suficientes. Eso significa una organización netamente unitaria, es descentralizar la administración central y girar algunos fondos para el cumplimiento del cometido, solo agrava el problema porque las provincias asumen cuestiones para las que no recaudan, y quedan atadas a la voluntad política del gobierno central.
Uno de los genes de este mal es la actual ley de coparticipación que, todos saben, es muy mala. La Constitución de 1994 mandó a los legisladores a sancionar una nueva ley de Coparticipación Federal y para eso les fijó un plazo máximo que no recuerdo, pero eran algo así como 4 años. Estamos en 2019 y esa ley no existe. Nos regimos por una Ley de la década del 80 que fue ilegalmente modificada mediante sucesivos decretos y hasta resoluciones del ministerio de hacienda. Es decir, la repartija de los impuestos que se recaudan se dirimen a traves de simples decretos, resoluciones o en la misma justicia, y no con una ley del Congreso como hace todo el mundo civilizado desde hace unos doscientos años.
¿Que hacer? No hay que inventar nada, hay que volver a atrás. Devolverle progresivamente a las Provincias las competencias que la Nación ha asumido (con sus edificios, sus empleados, y toda la bola) pero juntamente con eso, transferir a las provincias la recaudación de la mayor parte de impuestos directos e indirectos que Nación recauda, coparticipables o no. Por otro lado, dejar de insistir con la estúpida Ley de Coparticipación y que las Provincias vivan de lo que recaudan (por supuesto que esto tiene que ser progresivo), mientras que Nación lo haga de la renta de exportaciones, importaciones, y alguna participación de las provincias (esto requiere modificar la CN). Luego cada Provincia decidirá si reduce el gasto público, si despide empleados públicos, si tiene que aumentar o reducir la presión tributaria. Estas Provincias empoderadas van a desarrollar economías diferentes entre sí, y mas tarde legislación y jurisprudencia diferenciada. Sería el momento ideal para devolverles, además de las potestades tributarias, las potestades legislativas sobre todo en materia de: familia, penal y laboral. Finalmente tendremos un Estado federal con condiciones y estilo de vida muy diferenciados entre cada Provincia. Eso produciría como efecto un movimiento demográfico que vendría a solucionar otro gran problema que tenemos. ¿Crees en el Estado presente y la justicia social? Quizás Chubut sea tu lugar en el mundo. ¿Preferis un Estado liberal que no te meta la mano y simplemente libre la suerte de la economía al libre intercambio de bienes, y que cada uno se pague su educación? Capaz Córdoba te ofrece eso. Odias a las zurdas feministas que destruyen la familia? Bueno, Salta te espera. ¿Queres aborto legal, seguro y gratuito? Santa Fe. En lugar de eso tenemos el modelo actual, donde cada dos años una mitad de la población trata de imponer sus ideas, su moral y sus proyectos a la otra mitad.
POR LO MENOS ASÍ LO VEO YO.
para mí la solución es irnos a la mierda
Por eso el pais está como está...
No por que te quieras ir del pais, me parece justo buscar siempre una mayor calidad de vida. Sino por que no se entienden cosas simples... como una consigna en una pregunta. "Que solucion proponen para el pais?, en todo caso podemos sacar que para vos "NO tiene solucion el PAIS y habria que irse del mismo.
Amenos que Macri este posteando desde el nick "deuschrwyN" , y ahi quizas si sea una solucion que te vayas.
Buen viaje Sr Presidente.
Hola solo pasaba de casualidad y vi que me mencionaron en el thread jajajajaj
si estoy en Argentina. ojala no elijan a Cristina, es todo lo que quiero. (tampoco apoyo mucho a macri)
Saludos,
El país está condenado a ser peroncho :v
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qué futuro le ves a un país con gente que va a votar a una chorra??? prefiero irme al chot0
Chiques, mi unica recomendacion para la gente de buenos aires, es que si tiene un título que no les este rindiendo en lo monetario, no duden en moverse a provincias como Chubut o Neuquen, San Luis o Tierra del fuego e incluso Mendoza a probar suerte. Argentina tiene provincias en crecimiento. Pero sino tienen el título, y estan en esa ciudad mugrosa, aprovechen lo mejor que tiene ; Su educacion gratuita.
Apreten el ojete, consigan ese titulo y una vez que lo tengan salgan a poblar la Argentina. Este pais ofrece calidad de vida aun y muchas posibilidades de crecimiento.
Ni hablar, el 90% de mis amigos estudio en capital federal, y solo uno se quedo a vivir allá, por que realmente solo podia desallorrar su carrera en capital y aparte conocio a su esposa que es de allá. Solo 2 se quedaron definitivamente en Europa, tambien con titulo profesional. El resto volvio a su lugar de origen y de ahi a otros lados. Trabajo constantemente con gente de otras provincias y paises , tengo un amigo misionero que mientras vive aca, construye su casa en sus pagos para volver algun día. Así con Peruanos, Mexicanos.... un amigo Nicaraguense, ingeniero quimico, vivio en capital un año buscando laburo, laburando vendiendo productos de limpieza y en negro en un local de recarga de cartuchos, le pagaban 5.000 y le daban un cuartito. Ese año ahorro para viajar a Santa Cruz, las heras, para sobrevivir 3 meses, A los 5 dias consiguio laburo.
Pensé que por ser extranjero se aprovecharían de mi situación, luego me di cuenta que acá no importa si es extranjero o argentino, siempre te pueden tratar de esclavo.
en el primer trabajo que tuve habían mas venezolanos en blanco que argentinos.
Bueno, te tiro la realidad, mi sra y yo trabajamos en el comercio, fin de año hasta finales de 2016 era despilfarrar guita a mansalva porque el comercio vendía re bien, en 2017 empezaron los despidos, puesta en negro, medio tiempo, obligar a renunciar para no pagar indemnización y poner como monotributo. Mi sra termino 2016 en blanco, y 2017 empezó medio tiempo en blanco, fines 2017 termino en negro medio tiempo(monotributista) y con posibilidades de despido si el gato seguía presionando. Y eso es solo en mi grupo familiar. Paseas por el centro y los locales (garbarino, cetrogar, musimundo, fravega) por poco pasa el arbustito del desierto.... decenas de locales en alquiler. Y yo no se que ve el macrista promedio, pero bueno. Asi estamos.
El Pro continuo la misma politica economica socialista/venezolana K, si hay algo que quien voto a Macri no le perdona es eso, que no cambio nada en lo económico, con los K no estaríamos mejor en ese aspecto, mira Venezuela y de paso los graficos de pbi, inflacion y reservas de Argentina en la decada K y como siguió, es la continuación del modelo y consecuencia del mismo.
Dejando lo economico de lado que es un desastre en ambos gobiernos, me quedo con el pro toda la vida. En lo economico son ambos trogloditas.
Dicho eso, Argentina no tiene arreglo.
El votante Macrista no se movio, tiene de hecho mas votos que en las paso pasadas. Lo que cambio es el aumento exponencial del PJ que copto del votante de los terceros, cuartos y quintos candidatos. Un voto responsable para que Macri pierda.
What? enserio no ves las diferencias entre los gobiernos? que te pensas que por no quitar algunos subsidios o regular unos precios y canastas cuidadas tu modelo es venezolano? entonces te infomo que todos los paises del mundo son Venezuela eh.
La mayor contradiccion en todo caso de Macri fue no achicar al estado como dijo, achicar el estado en cualquier lugar del mundo significa quitarte impuestos, no solo no lo hizo, sino que aumento. Traspaso los costos de desinversion de las empresas a los consumidores así como las deudas.
Libero el cambio , y por ende los servicios, que dejaron de ser subsidiados. Tus impuestos dejaron de verse reflejados en tu vida cotidiana, mientras a la vez te subieron todos los costes de las mismas. Esos costes llevaron a la perdida Miles de Pymes , comercios , industrias. Achico el consumo interno y la industria interna, le dio mas poder al sistema financiero y a sus amigos , contrajo deudas historicas para licuar en el sistema financiero y no solo no arreglo nada de lo que dijo , sino que emporo TODOS los numeros economicos.
Pero no me vengas con la burrada que no cambia nada en lo economico, por que si lo hizo, y todo para mal. Tiene muy pocas victorias este gobierno, podemos hablar de Vaca Muerta (Aunque YPF ya venia destinando todas sus ganancias desde el 2013 a la misma) y los Aeropuertos a lo largo del pais para una Argentina federalizada (Que aunque pasen los años, no olvido que estas en contra de algo así).
Bueno, chicos, hace un tiempo les habia dicho que este pais aun tiene esperanzas, ovbio, con un dolar a 43. Hoy a 61 , hay que esperar como avanza todo, para mi el dolar tiene que bajar, está así politicamente, mientras macri señala que es nuestra culpa por no votarlo. Hoy realmente es aguantar, ya aguantamos casí 4 años.
Ezeiza y que los planes los paguen los que se quedan.
Todo ese argumento se invalida desde el momento en que los 2 son keynesianos y por lo tanto la misma mierda. Te comiste el cuentito de la grieta. Mientras la mayoría de los argentinos (como vos) están divididos y se pelean entre sí por ver a cuál de las 2 mierdas políticas votan, éstas te roban a 4 manos y se cagan vos.
Lo único sensato que dijo Macri (además cínico) es que la gente no sabe votar. Tiene toda la razón, porque eligen entre él (Kang) y Cristina (Kodos). Nuestra realidad es un capitulo de los simpson.
Te das cuenta que Argentina no tiene arreglo cuando ves que en la UBA enseñan la teoría keynesiana y en algunas privadas también.
PD: Qué pasó con el foro de Deportes? Se murió como Boca?
El "Modelo" Keynesiano (Lo pongo entre comillas por que ni existe un modelo economico definitivo y de manual, hoy se aplica lo que Ha-Joon Chang denomina coctel economico y este tiene un poco Keynes, pero solo un poco) se aplico en coctels en varios lugares post crisis del 2008, para evitar caer en recesion hasta que se corrige el fallo del mercado, lo hizo Argentina, lo hizo EEUU, lo está haciendo Asía y Europa.
Nos vamos a morir, y Keynes se va a seguir discutiendo y usando mundialmente, así que no está mal que se enseñe, en todo caso estaría mal que SOLO se estudie a Keynes y no otros modelos.
Despues no se por que me hablas de la grieta, no me dedico a pelear por a quien vota la gente, menos ahora que ya se voto, me interezan las ideas , ya opine sobre el modelo en el que creo y el federalismo que necesita este pais, me gustan provincias como Mendoza (Pro) y su modelo productivo, y no tengo problema en votar a Alberto, y tampoco tengo problema con un coctel que incluya a Keynes si necesitas protegerse de una recesión.
No se mueve el foro de deportes, evidentemente no nos ilusionamos mas con los deportes, y Boca juega mal, pierde siempre con River y no parece que vaya a cambiar hasta que se vaya Gallardo o Boca tenga un tecnico a la altura.
Esto me da mas bronca, no por se quieran ir, por que de hecho la mayoría que se va termina termina teniendo un trabajo por la minima, que en ese lugar alcanza bien en lugares que ya tienen TODO, que solo necesitan mano de obra barata, mientras Argentina aun sigue siendo un pais de posibilidades de produccion y crecimiento enorme con solo trabajar y esforzarse..... el que se va es el que NO quiere trabajar y ponerle empeño, en resumen no estamos perdiendo mucho.
Tampoco es que me de bronca por la connotacion ideologica detras de "Pagar planes" , es chistosa la chicana, por que se va a pagar mas que planes, en todo caso dice mas de el , y de esa grieta que habla Shafox.
Lo que realmente me da bronca es escuchar a un Peruano , que se acaba de amarok de 2 millones de pesos, que llego al pais hace 5 años, y ya tiene su casa propia decir que somos unos boludos, y tener que darle la razon.
¿Los que se van del país son los que no quieren trabajar y esforzarse? Qué? Bueno, te voy a dejar pasar esa insensatez, así como voy a dejar pasar que votaste o hubieras votado o siquiera pensaste en votar a ese grupo de corruptos repugnantes del frente FF.
Lo que no voy a dejar pasar es esto:
Podés chamuyar con deportes, arte, no sé, filosofía? Claramente de economía no tenés ni idea, no podés venir a discutir diciendo semejantes burradas.
Te lo digo así porque discutís con total confianza y seguridad y creés en la barbaridad que estás diciendo. No sé qué estudiaste, espero que no haya sido una carrera de ciencias económicas, porque sería lamentable.
Aunque bueno, cuando los supuestos profesionales que pasan por cargos claves del gobierno como ser ministro de economía, son una manga de burros inútiles de porquería, es injusto que le pida a un desconocido de internet que tenga algún tipo de conocimiento sobre el tema.
Y no, no voy a argumentar ni explicar nada, porque tu ignorancia no se puede solucionar con un párrafo de texto, tenés que estudiar.
Mas que el presidente de turno, lo que mas me preocupa en estos momentos es lo que pasa en chile y bolivia
ya no veo ninguna solucion para la region
no se porque mierda no financian el trabajo con mano de obra nacional de cada pais, en vez de pretender invadirlos sigilosamente
nunca voy a entender eso de parte de las potencias, para que desarmar pueblos, en vez de armarlos en su favor, despues de todo no buscan un gobierno mundial?
estan haciendo al reves la cosas
No sabia que había tantos K y zurditos en este foro, muchachos vengo del futuro, el socialismo no funciona. Venezuela con una de las reservas mas grandes de petroleo del mundo no pudo mantener ese modelo (ni a todos los vagos viviendo de papa estado). y por favor zurditos dejen de explicarles a los venezolanos que ven en las calles porque es culpa de USA los problemas de Venezuela. Cuando las primeras sanciones llegaron a finales del 2018, hasta ese momento USA seguía siendo el mayor comprador del petroleo Venezolano, si a pesar de todo lo que hablaba mal chavez/maduro de USA, ellos eran los únicos que pagaban al día.
y no, no elegimos Argentina por su sistema político, sino que cualquier cosa es mejor que vivir en comunismo (destino final de todo intento de socialismo).
Viviendo en Arg me di cuenta que hay mucha cultura zurda y vaga acá en este país. por suerte también he conseguido muchas personas que creen en cosas que funcionan de verdad.
pd: lo de Bolivia no fue golpe de estado amigo zurdo, evo quería perpetuarse en el poder, como quieren hacer todo los lideres de izquierda. (nadie hablo de Bolivia pero también tenia que decirlo) porque es casi lo segundo que me dicen que saben que soy venezolano.
Saludos.
(no, no pienso irme de argentina por ahora). esto mas que una respuesta a lo que hablaban, es una descarga por todo lo que me preguntan en las calle al escuchar mi acento.
toda persona zurda que conoci a lo largo de mi vida se caracteriza por estos factores
en lo laboral: trabajan poco o nada y pretenden ganar mas a costa de eso, ademas de hacer paros, y formar su propia dictadura interna, contra jefes, gerentes, y empleados nuevos, o empleados que no estan deacuerdo con ellos
en la vida: fuman porro o se meten de todo, son pro aborto, tiene un protocolo a seguir respecto a las relaciones de coger con todo el mundo, la edad que tenga, osea, nenas de 10 años a 30, es lo mismo para su libertad sexual, ya que no distinguen genero ni edad ( tene bien en cuenta que la pedofilica idea de mostrarle porno de esta manera a nenes entre 6 a 15 años en los colegios, viene de parte de las ideas pedofilicas zurdas )
asi que me dan asco, si aca hay algun zurdo de la vieja escuela, bueno, supongo que seran distintos o siempre fueron asi no lo se
pd: kazht los venezolanos que llegaron a capital federal son trabajadores, los barrios de once entre otros se llenaron de trabajadores venezolanos, muy agradables personas comparadas a las de 10 años atras que siempre que podian te intentaban cagar o hasta enganchar dinero falso
si vienen mas venezolanos mejor, y si se van los otros que todo el mundo habla, mejor