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Hace unos dias qu eestamos discutiendo con unos amigos lo siguiente
¿Que es la NADA?
la gran mayoria estamos con la teoria de que la nada no existe ahora si alguien tiene algun buen argumento que demustre lo contrario posteelo
asi veo mas puntos de vista
Cita:
Iniciado por one_shoot
la NADA en si no existe, la NADA solo se usa para comparar cosas , o sea en comparacion con algo, la NADA sola no puede existir y no si alguien te dice un argumento de que la NADA exista es porque descubriste al nuevo freud
Para mi , la nada es lo opuesto al todo, nada mas q eso, "al principio era la nada y el todo".Cita:
Iniciado por one_shoot
LA NADA tiene varios terminos, en lo q a mi me respecta la nada es como un espacio vacio y tambien se puede asemejar como un sinonimo de vacio, hay muchos terminos, en si, la NADA no es NADA, es lo que no existe, es lo perdido y lo inexcistente. Caer en la NADA, como se ah de nombrar en varias peliculas o se ah escuchado en algun lado, es caer en el vacio, en donde la masa no existe, es un agujero negro sin existencia tanto humana como biologica como material.
"la nada en sí no existe"Cita:
Iniciado por TheJudge
¿Qué es la nada en sí?
Antes del big bang no habia nada. ahi podemos afirmar que esa era la nada.
Hay un filosofo que dijo, "pieso luego existo" y casi nadie ahora sabe decir que significa. Basicamente significa, que si podes pensar en la IDEA de la la nada (o la nada EN SÍ) entonces la nada existe. Por que todo lo que se puede pensar existe.
Cita:
Iniciado por SaintSeiya
te estas equivocando, si hay un "vacio" hay algo, osea que ya no es nada, un agujero negro es algo, nuevamente la nada no existe
y aca me estas dando la razon a mi : "la nada en si no existe" , vos aca estas comparando el antes y el despues del big bang: "no habia nada antes del big bang", como que no habia nada? no habia nada de lo que hay ahora, no es que no habia nadaCita:
Iniciado por Redis
Cita:
Iniciado por TheJudge
quice decir q la nada era como un agujero negro o un espacio negro vacio, sin NADA, pero redis tiene razon, esa del filosofo no me la acordaba, es muy cierta si pensas en algo, existe.
para empezar la nada es un concepto cultural, definido por una palabra. para que exista esa palabra debe existir su opuesto... es decir si tenemos x, existe pq sabemos que podria haber un "no-x".
pero por otro lado es una idea un tanto perfeccionista y por ende utopica, incluso en el mismo lenguaje cotidiano negamos la existencia perfecta de la nada cuando decimos "no hay nada" (donde el NO niega la existencia de la nada), es decir que correctamente deberiamos decir "hay nada", pero nuevamente esta oracion se contradice pq el verbo "haber" indica la existencia de algo... que es ese algo? la "nada", luego "la nada" llena ese espacio vacio generando un circulo imposible de romper semanticamente.
en conclusion: la nada es un concepto cultural, que por ende existe... pero a su vez es un concepto extremista que si bien sirve para simbolizar no puede ser observado en la naturaleza de manera total.
nassss
ni bien empece a leer este post se me cruzo por la cabeza la historia sin fin ^^
ahora si, no flasheo y doy mi punto de vista, la nada existe solo como una expresion, si no existiera no podriamos estar hablando de ella, creo que esto es lo que quiere decir redis y tiene razon, es un termino que se utiliza en la vida cotidiana y segun el contexto tiene varias interpretaciones, por ejemplo, si una persona se golpea y otra le dice "ahh dale, si no te paso nada", no esta diciendo que el golpe no existiera, a lo que esta persona apunta es que el golpe no genero consecuecias graves. otra forma en que utilizamos el termino es cuando no encontramos algo, por ejmeplo si vamos a buscar algo dentro de una caja y cuando la abrimos el objeto no esta, decimos "no hay nada", y si bien dentro de la caja hay algo, no es el algo que nosotros buscabamos.
creo que la mejor definicion la dio cerebro: "es un concepto extremista que si bien sirve para simbolizar no puede ser observado en la naturaleza de manera total."
nada es lo que hay adentro de mi billetera despues de pasar por punta del este asi q si existe...
un agujero negro es materia (de echo tanta materia condensada en tan poco espacio que genera una gravedad que incluso se supone no solo atrae la luz, sino incluso los electrones a los nucleos de los atomos), que no se vea no significa que sea nada.
Nada es una palabra que se usa para determinar la ausencia de algo (no nescesariamente de todo).
El vacio es la ausencia de materia en el espacio, sin embargo, por mas que no exista materia existe el spacio (osea las dimenciones). Se podria decir que el vacio es nada, solo si estamos hablando de materia
ba, en las palabras del santo warren, YO QUE SE :D
Ah, y sobre la pregunta del post :) , en mi opinion, y concuerdo con los que an posteado antes en esto, la nada existe como un concepto, pero si a lo que te referis es a la ausensia de TODO (y no me digan que hay nada :P ) podria recidir afuera de las dimenciones (espacio, tiempo , etc), y segun ultima teoria "del todo" si existe (la teoria M, es interesante, fijensen en google los que estan interesados en una posible explicacion al todo, no solo el universo que es parte del todo, en conjunto con las dimenciones)
PD: una paradoja no? la teoria del todo, afirma la existencia de la nada :goof:
Gente! discutanme algo :smile3: , se cayo el server de lineage y estoy aburrido! :blink:
No te di la razón. Con las comillas te recorded lo que dijiste y te pregunte "que es la nada en sí" a lo que no me respondes.Cita:
Iniciado por TheJudge
Como tambien dijo cerebro, esto no se debe confundir con un juego de palabras (de algunna forma es un juego de palabras).
Me dijiste "no había nada de lo que hay ahora" eso es juego de palabras, yo dije que antes del big bang, no había NADA. Antes era la nada y no habia algo que no hay ahora que te premita decir que no habia nada de lo que hay ahora.
Generalmente los que hablan de estas cosas suelen no responder a religion por reveldía, así que no te voy a exponer ese ejemplo por miedo a que algunos o la mayoría no lo enteinda...
Todo lo que vos no ves? existe? yo a mi familia, no la veo cuando se va a dormir, pero está ahi, y no tengo que ir a ver si está. Todo lo que vos no ves, no está, pero si está. o sea que el hecho de no lo veas no significa que no exista. Tampoco que no lo puedas explicar significa que no exista.
Decis que la nada no existe por que no la podes definir como algo en sí. Entonces no existe... Pero a su vez, la definis en tu pensamiento, entonces está. Es como lo de la familia, no la ves dormir, pero en tus pensamientos sabes que está, entonces ESTA y EXISTE.
Es una postura nomas.
Se supone por lo menos, que antes del big bang nuestro universo, no existia, asi que efectivamente, no habia nada. (nup, nisiquiera el espacio o el tiempo, eso se creo en el momento del big bang)
Lo que nos puede llevar a otra linea de razonamiento, la no existencia del universo (osea no existencia del espacio o del tiempo) puede ser considerado como nada? en ese caso, se podria decir que la no existencia de cualquier cosa se podria considerar como la nada. Por ejemplo, mi perro es nada, porque yo no tengo un perro, este no existe y por lo tanto es nada (no existe ni siquiera un supuesto espacio donde podria haber existido, ni una dimencion, nisiquiera en el tiempo, ya que nunca existio). osea que la nada se encuentra implicita en todo lo que no existe :D. En este caso donde se encontraria la no-existencia? la unica posibilidad es "afuera" de "el todo", ya incluso el vacio puede ser conciderado como "algo".
Discrepo, creo que generalmente los que no hablan de estas cosas suelen ser agnosticos por ignorancia.Cita:
Generalmente los que hablan de estas cosas suelen no responder a religion por reveldía
La filosifia y la ciencia pueden hacerce espacio en la religion. La literalidad de, por ejemplo La Biblia, fue descartada incluso por la misma iglesia, la cual nisiquiera desaprueba las teorias como la del big bang.
bueno, parece que volvio el server del lineage :D , ya no jodo mas por aca :P
Cita:
Iniciado por Redis
malinterpretaste mi post, yo dije que me estabas dando la razon con el quote que te hice ¬¬
y yo digo que la nada existe en comparacion con algo, la nada sola no existe, siempre es la nada en comparacion a algo
Nolwen: Obvio que no todos, pero si yo para expresar la nada sito la existencia de dios, van a arruinar el post los nenes que dicen "yo no creo en dios"
Thejudge: dijiste literalmente "me estas dando la razón" como lo debo interpretar? no se pregunnta, hay unn solo idioma, y esas palabras tienen una sola forma de interpretarse, en todo caso, te experesaste mal ahi.
Afirmo que la nada existe, solo en su sentido literal es para comparar... La palabra "nada" es usada para lo que vos decis, pero en un sentido literario, entonces, no es uuna cuestion filosófica, es un dilema sintactico que se resolvio en el momento que que posteo cerebro explicandolo.
Supongo que vamos a seguir habalndo en el sentido filosófico de la nada y su existencia, ya que hablaste de la nada "en sí" y "la cosa en sí" es una parte muyy importante de la filosofía.
hay q estar al pedo...y, si, estoy al pedo :D, me toca entonces. no lei todas las respuestas, (...un poco aburren los "malinterpretados" que no quieren perder razon =\) asi q, sin miedo a no tener razon -ninguno la tiene en todo caso-, como diria argentino luna "guitarra por favor"...la nada para mi es la posibilidad de pensar\lo.. busquemos ejmplos: la tierra es plana sobre tortugas y elefantes, la tierra es el centro del universo, no hay vida en otro planeta. verdades hasta q se demuestre lo contrario. la tierra es plana, (cuando se dijo en su momento), mentira? no, despues de todo estaban convencidos. entonces, desde cuando una mentira q se hace popular, "la tierra es plana" es parte del todo? desde q se piensa. al definir la nada definamos el todo 1ro, q es "todo" entonces? seguro, no solo lo q se piensa, porq si tan facilmente interpretamos mal y mentimos sin querer ("la tierra es plana, acuerdense") la "verdad", la realidad, "la tierra no es plana", queda fuera con la interpreetacion. y ahi, llegamos(!)...a la nada. la nada, la posibilidad de falsear el todo, reinterpretarlo, pensarlo mal y bien. la nada entonces? el pensamiento, ya q, al pensar interpretamos, decididamente mentimos sin querer al no ser exactos, al mentir inventamos, al inventar creamos, al crear agregamos al todo, al inventar utilizamos la nada, fuera del todo y, gracias a dios, nos da la posibilidad de pensar distinto.\\y al decir "hay q estar al pedo", a saber, "EN pedo" tambien sirve xD