SP en heals (test y screens sobre el tema)

Bueno, trato de hacerla lo mas sencilla y corta posible. De alguna manera u otra los heals estan curando demas cuando se tiene gear/talents que dan SP. Lo mas probable sea que los coeffs de los heals no sean los correctos, y por eso tome mas bonus healing del SP, aunque esto ultimo solo es una suposicion mia... ni idea.

Nota: de todas formas, casi todos los que usamos alguna class healer estamos al tanto que curamos "un poco" mas que antes, sin ningun tipo de cambio en el gear, y que va mas alla de la incorporacion del stat "spellpower".

Aca dejo pruebas sobre lo que digo.

Test

Meshalovka Shaman lvl 64.
280 SP (sin buffs, ni talents -00/00/00-)


Lesser Healing Wave (Rank6) base >>> 832 to 928.
Coeff >>> 80.82%

En la siguiente screen se ve como sin SP (totalmente "en bolas") se mantienen los heals entre el min y el max.

http://i153.photobucket.com/albums/s...va/LHW_0sp.jpg

Ahora teniendo en cuenta que el max heal no-crit para este rank de LHW, con 280 SP seria:

Código:

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Max heal (no-crit) = 928 + (280sp x 0.80) = 1152

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Miren la img, fijense lo que deberia curar como max, y lo que esta curando realmente (cerca de 200 +- demas).

http://i153.photobucket.com/albums/s.../LHW_280sp.jpg

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Healing Wave (Rank11) base >>> 1725 to 1969.
Coeff >>> 161.06%

Sin ningun tipo de bonificacion al SP, cura lo que tiene que curar segun tooltip.

http://i153.photobucket.com/albums/s...eva/HW_0sp.jpg

Ahora teniendo en cuenta que el max heal no-crit para este rank de HW, con 280 SP seria:

Código:

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Max heal (no-crit) = 1969 + (280sp x 1.61) = 2419

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Se clarisimo como sobrepasa el maximo...

http://i153.photobucket.com/albums/s...a/HW_280sp.jpg




Bueno, si alguno quiere aportar algo por favor hagalo con screens/test correspondientes. Osea, no posteen que el primo del vecino de su amigo juega al ofi y cura 25k con 1st aid y pelotudeces similares xD

yo soy vago... pero hoy el penance curaba 2k por tick que es lo que curaba a 80 en el ofi practicamente o sea, algo anda mal ... debe ser eso

Estas teniendo en cuenta q blizz modifico lo q se gana de Spell Power en la 3.0.2? antes habia spell damage y spell healing, ahora como se unifico se le dio una compensacion de 187% a lo q toman los spells de healing del spell power.

Cita:

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Iniciado por marcelofg55

Estas teniendo en cuenta q blizz modifico lo q se gana de Spell Power en la 3.0.2? antes habia spell damage y spell healing, ahora como se unifico se le dio una compensacion de 187% a lo q toman los spells de healing del spell power.

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Estamos teniendo en cuenta los cambios, coeffs y formulas nuevas (probando q el calculator no se equivoca).
link de coeffs: Spell power coefficient - WoWWiki - Your guide to the World of Warcraft
link al pedo sobre sp(hay algo de info util): Spell power - WoWWiki - Your guide to the World of Warcraft

La cuenta de abajo esta redondeada para hacerla mas linda a la vista (?) y exagerarla un poco (darle un poco mas de heal de lo q deberia ser el max heal)
Teniendo en cuenta q el holy light (sin talents, rank8, con mi spellpower) cura aprox (2300+sp*1,6) = (2300+400)= 2700
En los screens de abajo se ve q curo mas q eso, q ni llega a ser el min

Pongo link, se vuelve molesto poner 50 imagenes en un th ^_^ (sorry por hostear en imageshack, se q es una mie tener q hacer 2 clicks por img)

Flash of light con sp
ImageShack - Image Hosting :: wowscrnshot030909001531.jpg Word of Warcraft Screenshot
ImageShack - Image Hosting :: wowscrnshot030909001544.jpg Word of Warcraft Screenshot

Flash of light sin sp
ImageShack - Image Hosting :: wowscrnshot030909003616.jpg Word of Warcraft Screenshot
ImageShack - Image Hosting :: wowscrnshot030909003633.jpg Word of Warcraft Screenshot

Holy light con sp
ImageShack - Image Hosting :: wowscrnshot030909001729.jpg Word of Warcraft Screenshot
ImageShack - Image Hosting :: wowscrnshot030909001838.jpg Word of Warcraft Screenshot

Holy light sin sp
ImageShack - Image Hosting :: wowscrnshot030909003838.jpg Word of Warcraft Screenshot
ImageShack - Image Hosting :: wowscrnshot030909004001.jpg Word of Warcraft Screenshot

Vengo diciendo q curo de mas desde el test server, pensaba q era algo del pally al principio, estaria bueno q algun priest actualize su dr damange (o mejor, use las formulas a mano) y testee bien, idem para druids. Lo mismo va para algun pally q tenga un buen set con sp, q testee holy shock, yo salvo por el sp q tengo por talents retri no puede conseguir mucho

Me tome el laburo de bajar vids de arena lvl 80 y comparar mis heals (en el test) con los de los vids (gente con 500 mas de sp de lo q tenia yo) y curaban menos. Siendo retri y holy, las 2 specs curaban de mas

Me atrevo a pensar q no es un problema de la formula de todos los spells, me parece raro q pongan todas mal, adivinando debe ser algo con el bonus healing, pero estoy adivinando

Cita:

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Iniciado por Poo

yo soy vago... pero hoy el penance curaba 2k por tick que es lo que curaba a 80 en el ofi practicamente o sea, algo anda mal ... debe ser eso

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El penance parecia tener un bug similar a los arcane missiles, a lo mejor no lo arreglaron, igual se compensaba porq no tiraba el primer tick.. q es el mas importante. Fuera de eso, si tenes ganas de ayudar, bajate el dr damange de algun lado y proba flash heal y greater heal, con y sin sp. Hay q tener ganas igual :P

Ya se me hacia raro curar 4k con el priest xD

Ahora pruevo y pongo screens

A la noche lo hago si todavia hace falta. Se notaba que el healing era un poco... excesivo. O sea, casi todo overheal metes.

Igual en pvp pinta jodida la cosa, con lo que cuestan los spells ahora de mana, y sin downranking, no se como hacer ya.


M

no será que siempre toman el coeficiente del 1.88 para pasar el spell power a healing pero no el coeficiente que depende del tiempo de casteo que era 1 para 3.5s?

Cita:

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Iniciado por vaseck

no será que siempre toman el coeficiente del 1.88 para pasar el spell power a healing pero no el coeficiente que depende del tiempo de casteo que era 1 para 3.5s?

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No es el caso, mirando bien los screenshots te das cuenta q los 2 spells toman distinto el sp, el flash of light pasa de 500~ a 900~, 400 de dif (q es mucho para el sp q tengo) y el holy light pasa de 2100~ a 2900~, 800 de dif el doble de spell power q el flash of light toma

Por favor, traten de no postear cosas al pedo en este th, dejemoslo bien ordenado, salvo q tengan algo q aportar abstengance de postear replys

El tema es q el Bonus Healing internamente se le suma el 87%, dado los cambios de Spell Power.

Por ej:
Con SP=0 Flash of light cura 840~
Con SP=212 Flash of light cura 1240~, el DrDamage dice 1060~.

Ahora haciendo la cuenta manual:
840 + (212 * 1.00[Flash Of Light Coef] * 1.87[Compensacion de SPH]) = 840 + 396 = 1236

Lo q tengo q mirar es si en el ofi esa "Compensacion de SPH" se muestra visualmente en el "Bonus Healing", pero es solo un bug visual.

No, marcelo, la posta es q estamos curando de mas, no se q es esa compensacion interna q decis vos, pero mi con 250 de sp me sube 800 el heal, en un 2.5 seg cast, es demasiado.

Ademas las formulas estan basadas en spell power, no en healing (el bonus healing en el character pane es un residuo :P), en vez de hacer % de healing y desp calcular cuanto % de eso aplicar, hacen todo de una.

Estoy curando de mas, probe con formulas del offi, basadas en sp, probe con addons de calculo, todo dice q estoy curando de mas. Y mis test lvl 80 me muestran curando mas de lo q cura un 80 con mejor set.

No se, queda en vos.. gracias por tu tiempo

YO con el shaman estoy curando excesivamente mucho, tambien tengo el dr damage y no concuerdan los valores. Tal vez el dr damage ande mal pero hay una gran diferencia entre antes de la expa y ahora con la expa. No se si se fijaron que el Chain Heal cura barbaridades tambien.

Cita:

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Iniciado por berzek

YO con el shaman estoy curando excesivamente mucho, tambien tengo el dr damage y no concuerdan los valores. Tal vez el dr damage ande mal pero hay una gran diferencia entre antes de la expa y ahora con la expa. No se si se fijaron que el Chain Heal cura barbaridades tambien.

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Esta bien el dr damange, hice las cuentas a mano y dan eso :S

offtopic: igual el Chain esta curando una barbaridaad

Cita:

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Iniciado por berzek

offtopic: igual el Chain esta curando una barbaridaad

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El chain light~ esta pegando mucho, debe haber algo mal con la mecanica, similar al problema de los channeled quiza

Cita:

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Iniciado por marcelofg55

El tema es q el Bonus Healing internamente se le suma el 87%, dado los cambios de Spell Power.

Por ej:
Con SP=0 Flash of light cura 840~
Con SP=212 Flash of light cura 1240~, el DrDamage dice 1060~.

Ahora haciendo la cuenta manual:
840 + (212 * 1.00[Flash Of Light Coef] * 1.87[Compensacion de SPH]) = 840 + 396 = 1236

Lo q tengo q mirar es si en el ofi esa "Compensacion de SPH" se muestra visualmente en el "Bonus Healing", pero es solo un bug visual.

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Probablemente AHI este el error. Esa compensacion la estas multiplicando 2 veces mepa.

A ver, para explicarme mejor pongo unos quotes.

Cita:

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There are 5 categories of spells used to calculate spell power coefficients: direct (instant-effect), over time, hybrid (has both a direct and an over time component), channeled, and area of effect. Some spells may belong to more than one category. For instance, channeled spells always act over time; area of effect (AoE) spells may be direct spells, or may be channeled over time. In general, the order of priority is: area of effect > channeled > hybrid > [direct | over time]. That is, a spell which is a channeled area of effect should be calculated as an AoE spell, rather than as channeled.
The coefficient can be determined by following some basic rules that are outlined in this section. It should be noted, however, that there are a number of exceptions to these rules, and that the true spell coefficient should be verified experimentally.

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Hasta ahi vamos bien.... habla de la ecuacion para sacar los coefficientes de los spells. En el caso que testeamos nosotros seria "direct" (lo mas sencillo) ya que testeamos Healing Wave, Lesser Healing Wave, Holy light y Flash of Light. Nada loco.

Cita:

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Direct (instant-effect) spells

Direct spells are spells that apply all the damage or healing at one time. That is, they have an instant duration. The amount of bonus damage or bonus healing depends on the cast time of the spell before any talents or abilities are applied to them. Spells with a cast time of less than 1.5 sec or greater than 7.0 sec are treated as having a cast time of 1.5 sec and 7.0 sec, respectively.

Direct Damage spells:

Código:

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C = Cast Time / 3.5

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Direct Heal spells:

Código:

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C = (Cast Time / 3.5) * 1.88

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Aca no hay nada complicado de entender. Habla de la manera que toman el coeff de SP los "direct" spells, es decir, segun su cast time.

Ahora, poniendo un ejemplo sencillo seria asi (estos 2 spells son claros ejemplos que solo se basan en cast time, pero como dice arriba, a veces tambien influyen otros factores)

Lesser Healing Wave = 1.5 sec de cast time

Coeff = (1.5 / 3.5 ) * 1.88 = 0.80

Healing Wave = 3 sec de cast time

Coeff = ( 3 / 3.5 ) * 1.88 = 1.61


Quoteando el 1er post:

Cita:

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Iniciado por Sypha

Lesser Healing Wave (Rank6)
Coeff >>> 80.82%

Healing Wave (Rank11)
Coeff >>> 161.06%

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Cita:

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As of Patch 3.0.2, it is necessary to multiply the results of the standard equations by a factor of approximately 1.88 for all healing spells. This is a proportionality constant introduced to account for the fact that bonus healing behaved differently from bonus spell damage prior to the patch, and took on a different range of values.

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Esto es de lo que vos hablas Marcelo, pero lo estas aplicando mal. Ese compensador de 1.88 se aplica a la formula para saber cual es el coeff aplicado al spell segun su tiempo de cast, como bien dice en el qoute anterior.

De la manera que vos pones la formula, estarias haciendo esto:

Código:

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max heal = max base heal + {sp * {[(cast time/3.5)*1.88]}*1.88}

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El 1.88 en rojo esta muy mal parado :S


Espero haber sido lo menos confuso posible, aunque se que mas de uno no va a entender una goma lo que quice poner >.<

Saludos


Edit: >>> Spell power - WoWWiki - Your guide to the World of Warcraft

En resumen, cada spell tiene su coeff y toma el "raw" sp como en la lista de wow wiki q puse yo. No hay un multiplicador q se use para todos los spells, aunq esa formula del cast time sirva para la mayoria de los spells

Cita:

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Holy Light: This spell costs 29% of your base mana, which at level 80 costs 1274 mana, has a 2.5 sec cast time before any modifiers, and at max rank, heals a friendly target for 4888 to 5444, before factoring in spellpower. The spellpower coefficient is 166.00%, before talents.

Flash of Light: This spell costs 7% of your base mana, which at level 80 costs 307 mana, has a 1.5 sec cast time before any modifiers, and at max rank, heals a friendly target for 785 to 879, again, before factoring in any spellpower. The spellpower coefficient is 100.00%, before talents.

Holy Shock: This spell costs 18% of your base mana, which at level 80 costs 790 mana, is an instant cast, and at max rank, blasts the target with Holy energy, causing 1296 to 1402 Holy damage to an enemy, or 2401 to 2599 healing to an ally, before factoring in any spellpower. This spell is affected by the Infusion of Light talent, "Your Holy Shock critical hits reduce the cast time of your next Flash of Light by 1.5 sec or Holy Light by 1 sec." The spellpower coefficient is 81.00% when it is used as a healing spell, 43.00% when it is used as a damaging spell, before talents.

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Holy light y flash of light no son de esos spells xd, tiene mas % del q deberian

Cita:

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"Holy Light/Flash of Light appear to have a 25% bonus to coefficient in game (and is reflected above)."

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(25/35)*1,88*1,25=1,678 ~, se parece ¬¬, si redondeas puede ser :P

Morfeanath, 859 SP

El Greater Heal tiene 3.0 secs de cast base, tiene 85% de coeff.

859.187%= 1600, 1600/85%= 1360, que es lo que me marca el DrDamage aproximadamente. 1382.3 me marca que deberia tomar mi GH
Y tendria que curar 3796-4186 normal y 5694-6276 crit, en esta screen estoy curando 5600 normal.

http://img24.imageshack.us/img24/397...0909225405.jpg

Flash Heal, tendria que tomar 692 segun el drdamage, y curar 1980-2100 y curo 2600-2700

http://img519.imageshack.us/img519/8...0909225443.jpg



M

Gracias por el aporte, esperemos a ver q dicen los de arriba :)

(esa barra gris arriba del combat log es tu target xd?)

Que barra gris? Ahi no estoy targeteando nada. Si te referis arriba del tooltip es un addon, Grid se llama.


M

Bueno se actualizo lo d elos heals, ahora veo de manera grafica que mi bonus healing rebajo a la mitad de lo que tenia.
Error grafico o se reducio a la mitad?
Gracias

O para equilibrar el spell power que tomaba, hubo una reduccion de este ?

Cita:

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Iniciado por Borhomir

Bueno se actualizo lo d elos heals, ahora veo de manera grafica que mi bonus healing rebajo a la mitad de lo que tenia.
Error grafico o se reducio a la mitad?
Gracias

O para equilibrar el spell power que tomaba, hubo una reduccion de este ?

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Si, hay una formula rara :p me rompio el DrDamage el como esta puesto.

y el Penance dejo de tomar +healing.



M

Cita:

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Iniciado por Borhomir

Bueno se actualizo lo d elos heals, ahora veo de manera grafica que mi bonus healing rebajo a la mitad de lo que tenia.
Error grafico o se reducio a la mitad?
Gracias

O para equilibrar el spell power que tomaba, hubo una reduccion de este ?

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Estaba tomando mucho spell power de mas, es esperable q baje 1k aproximadamente, si todo esta bien arreglado, cuando pueda entrar a testear entro.

Cita:

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Iniciado por Morfeanath

Si, hay una formula rara :p me rompio el DrDamage el como esta puesto.
y el Penance dejo de tomar +healing.

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Y el resto de los spells del priest como andan?

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Estube testeando y parecen haber quedado bien los heals, al menos los mios curan muy cerca de lo q deberian (estan un poquitin arriba, 30 de healing) pero esta bien

el drdamage tiene en cuenta los talentos??
otra cosa yo deberia estar curando el casi el doble (si mis calculos no son malos 18xx aprox de heal)de lo q era antes

Yo no entiendo por q mariconean q curan de mas si ahora todos agitan mas fuerte x q no van a helear mas? perdonden se q no va aca pero son muy estupidos no todos

Cita:

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Iniciado por Avaloso

el drdamage tiene en cuenta los talentos??
otra cosa yo deberia estar curando el casi el doble (si mis calculos no son malos 18xx aprox de heal)de lo q era antes

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Los tiene en cuenta, curando casi el doble con q? hay q ser preciso a la hora de quejarse..

Cita:

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Iniciado por Fare

Yo no entiendo por q mariconean q curan de mas si ahora todos agitan mas fuerte x q no van a helear mas? perdonden se q no va aca pero son muy estupidos no todos

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La idea es hacer un server blizzlike, segun tengo entendido, no ponemos los numeros nosotros.

esta bien pero no es un motivo para romperse la cabeza con esos numeros q no entiendo ni mierda habra q esperar hay mas cosas importantes

Cita:

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Iniciado por Fare

esta bien pero no es un motivo para romperse la cabeza con esos numeros q no entiendo ni mierda habra q esperar hay mas cosas importantes

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.. si no entendes (y no tratas de entender), deja q a la gente q le importa se encargue.. ok?

Nadie se rompe la cabeza, son multiplicaciones simples, nada q el intelecto de una persona promedio no pueda manejar. Era un tema bastante importante, lo creas o no.

No hay q esperar, yo diria q ya esta arreglado :)

Cita:

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Iniciado por Fare

Yo no entiendo por q mariconean q curan de mas si ahora todos agitan mas fuerte x q no van a helear mas? perdonden se q no va aca pero son muy estupidos no todos

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Cita:

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esta bien pero no es un motivo para romperse la cabeza con esos numeros q no entiendo ni mierda habra q esperar hay mas cosas importantes

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NO. Pibe, no postees mas en este TH si no tenes algo coherente que aportar.

Mis Healing waves crits eran de 7.6 y normal de 4.3...ahora pasaron a ser de 5.3 el crit y 3.6 mas o menos
Toma en cuenta q no tengo talentos en restoy q tengo 90x de spell power

Edit: se q estoy dando datos sin precision alguna pero 3.6 era lo q heleaba antes

@marcelofg55: Aparentemente esta tomando bien los coeff de SP ahora, voy a seguir testeando con el resto de los spells para confirmar nomas. Thx :)

Cita:

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Mis Healing waves crits eran de 7.6 y normal de 4.3...ahora pasaron a ser de 5.3 el crit y 3.6 mas o menos
Toma en cuenta q no tengo talentos en restoy q tengo 90x de spell power

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Hace las cuentas y despues postea algo coherente che.

Spell power coefficient - WoWWiki - Your guide to the World of Warcraft

Jejeje tube haciendo las cuentas y veo q dan sorry por los post de antes