Bueno con todas las que stuvieron tirando estos dias los famocillos estos, te parece alguna pueda ser la solucion?
En el caso de elgir OTRA. Decinos cual seria tu idea,
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Bueno con todas las que stuvieron tirando estos dias los famocillos estos, te parece alguna pueda ser la solucion?
En el caso de elgir OTRA. Decinos cual seria tu idea,
ya se estubo discutiendo este tema en otros threads.. fijate de pasar por http://foros.gxzone.com/145868-pena_de_muerte.html o por http://foros.gxzone.com/146189-como_...incuencia.html
Con los militares estas cosas no pasaban. El que mata tiene q morir.
Y no me jodan, los 30.000 seguro estan paseando en europa. En argentina, el que no come es porque no quiere.
pablo, dejalo, el plantea una tercera opcion elejible, en mi caso seria, crear en una gran porcion de terreno un territorio aparte, en donde se metan todos los presos, y no puedan escapar,eso, sumado a una justicia imparcial y verdadera, haria que el pais este mejor... y a que se quede vacio
No hay manera de acabar con la delincuencia , pero para reducirla la mas efectiva *para mi* es la pena de muerte (no para todos los tipos de ladrones).
Mi profesora de Historia en el secundario me dijo que un amigo de su marido que supuestamente estaba "desaparecido" por ese tema en verdad se habia ido a españa, se caso y vino a Argentina de vacaciones... que cosa eh...
Es verdad.. el tema ya se esta discutiendo en otros dos threads. Cierro este.
agreeCita:
Iniciado por Jostyn
Lo reabro porque one_shoot me lo pidio debido a que necesita cifras estadisticas para su trabajo..
o sea, tenes como opciones 3 PELOTUDECES, 3 REVERENDAS BOLUDECES QUE NO SOLUCIONAN NADA...y yo tengo que proponer la "otra solucion"? que ni siquiera va a tener sentido, porque ese numero en la votacion no significa nada. Mi "otra" solucion no es lo mismo que la "otra" solucion de ChuO.
Cierrenlo, y salvenlo de que en su trabajo lleve estas "cifras estadisticas" de mierda... a menos que trabaje para susana gimenez. (de onda pepa, con esa mula de cifras estadisticas, no se como no lo sacaste cagando... esto de serio no tiene un carajo)
Ah, me saco este thread pelotudo.
Con la pena de muerte estas atacando la consecuencia y no la raiz del problema.
Antes de pensar en pena de muerte tenemos que pensar en que lleva a esas personas a hacer lo que hacen.
Por eso opte por "Otra", esa otra vendria a ser una mejor educación, planes para los desocupados, abrir nuevos puestos de trabajo, etc, etc...
Si se aplicara bien , supongo que la pena de muerte ayudaria , pero no va a pasar en este pais.
en este pais no va a pasar nada, ni la mejor de las soluciones va a servir
dejenlos, que sigan matando y saliendo al otro dia, no muevan un dedo porque van a terminar como el pibito que estuvo en cana por defender a su familia
Ya lo desgastamos un poquito este tema, no?
Aparte de que las soluciones estan dirigidas claramente hacia un solo lugar.
1. Matar
2. Matar
3. Matar
4. Na, no me interesa tu opinión.
Porqué no lo ponías así también?
...Facil. Dejar de ver a los policias sentados adelante de la "Casa del bicentenario", o comiendo Don Satur a las 9.30 de la mañana cerca de congreso.
Basicamente, que la policia haga su laburo. Y que a estos hijos de una gran puta, una ves que los metan, no los saquen.
En eso si fue como dijo Susanita "Ignorancia" Gimenez, "Derechos humanos"....como mierda vas a tener en cuenta los """"Derechos humanos"""" para un tipo que le tiro un tiro en la cabeza a otro por querer robarle el auto. Anda a cagar, ese se tiene que directamente PUDRIR en la carcel, bien torturado por reverendo hijo de puta.
Nota: Y concuerdo, aunque menos agresivo que el que posteo antes, que las 3 opciones que tenes no llegan a abarcar ni de cerca las posibles opciones...y dudo que te sirva para armar alguna estadistica seria...
La pena de muerte es inaplicable, el sistema siempre será corrupto y no se puede confiar la vida de un potencial inocente a la moral manipulable de un ser humano... Por más que sirviese para sacar de las calles a un montón de criminales.
Milicos... por dios...
Servicio militar obligatorio... entrenar posibles criminales en combate cuerpo a cuerpo y armado... brillante...
La solución estaría en una educación que realmente funcionase, pero eso no solo es imposible de aplicar a estas alturas de población mundial, sino que, además, no le conviene ni a los gobiernos ni a las empresas, pues un pueblo educado sería mucho menos manipulable...
La solución para mi, algún holocausto mundial que acabe con un 99% de la población mundial, y esperar que las comunidades aisladas que sobrevivan empiecen de nuevo por mejor camino...
Ah, y no, no lo digo en joda... Si no fuera tan pajero, estaría pensando en alguna forma de hacer la gran Ozymandias, o Abner Doon... Preferiblemente involucrando zombies, pues si tiene que haber un holocausto mundial, tienen que ser zombies... Y esto último lo digo en joda, pero hasta ahí...
Como lei por algún lado, la parte más dificil de un holocaust zombie sería pretender que no lo estoy disfrutando...
Nuevo edit. Acá encontré de donde saqué la frase, era un grupo de facebook, al cual, obviamente, pertenezco...
hmm los milicos terminarian con la inseguridad, pero traeria problemas peores.
dudo que encuentres una solucion en una frase de un renglon.
mi viejo siempre dijo: "cuando estaban los milicos no habia un choro, pero tampoco tenias libertad"
que se le va a hacer.. aca en Argentina uno vive como puede.
POSTA que yo queria poner esto todo el tiempo, pero no encontraba como XDCita:
Iniciado por Thufir
Para empezar, borrarian las villas...Cita:
Iniciado por Sauron
Pero eso te lleva a el gran problema (Y ojo, no soy NINGUN defensor de nada eh), es que realmente hay gente que no tiene recursos para ir a otro lugar, que no tienen nada que ver con todo esto.
Ahora...hablando seriamente la "Receta" para esto...
1- Crear leyes que sirvan
2- Borrar del mapa a todos los jueces garantistas
3- Bajar la linea de imputabilidad a 14 años
4- Entrenar a la policia y darles un sueldo como la gente. Hoy en dia, son monos con una 9mm
5- Meter a Gendarmeria y darle el poder de actuar
6- Meterse en TODAS las villas y volar a la mierda a todo lo que tenga que ver con la droga y las armas
7- Matar a la mitad de nuestro politicos
No te olvides de la educación, estoy seguro que mejorarla ayudaría con el problema de la criminalidad.
Yo le agregaría una buena ley de educación, y penas más largas por violación, corrupción y asesinato.Cita:
Iniciado por FadeBlack
si no mal recuerdo aca se aplica la sancion del crimen mas grave, osea si robaste, mataste, y violaste solo te meten que se yo 5 años por violacion, mientras que en otros paises todo eso se suma y tenes que pudrirte 30 años, eso estaria bueno.
lei la frase "3- Bajar la linea de imputabilidad a 14 años" y no se si seria una solucion, desde los 14 a los 16 aprox los chicos son mas faciles de convencer a que no hagan mas actos delictivos, meterlos a la carcel seria algo bastante traumante pienso yo.
Con el sistema penitenciario actual, de acá o de cualquier lado del mundo, penas más largas es estupido... Las carceles no sirven para corregir gente un carajo, lo único que haces es sacarlos del sistema por un tiempo. Muchos, cuando salen, reinciden... y los que no, se encuentran con un mundo que los discrimina por haber estado en la carcel... posiblemente viendose obligados a reincidir...
Siempre dije que una de las mejores formas de ver como cambiar el mundo y como no, es por medio de la literatura fantástica, particularmente la ciencia ficción. Es un buen campo de experimentación teórico. Al menos da una base a discutir interesante...
En este sentido, creo que el sistema de manejo de criminales de Utopia es muy interesante. A los criminales se les daban penas por tiempo, pero ese tiempo no lo cumplían encerrados todos juntos juntando bronca y miedo, sino laburando para el pueblo, construyendo obras públicas, limpiando calles, recolectando basura, etc... Creo que funcionaban como esclavos, aunque no se si se les daba una mínima paga cuando eran liberados... Como sea, si alguno intentaba escapar, ahí, y solo ahí, había pena de muerte.
Es dificil de aplicar, jodería muchos negocios (contratistas privados) y requeriría una organización que creo casi imposible en la sociedad actual. De ahí que el libro Utopia tenga la fama que tiene...
Ahora...
1- Para qué crear leyes "mejores", si la gente no tiene la mínima educación para cumplirlas...Cita:
Iniciado por FadeBlack
2- Ojalá, pero seguramente serían reemplazados por otros...
3- Inútil, en esa línea de pensamiento, unos años más tardes van a pedir bajarla a 5... No soluciona nada...
4- De acuerdo, pero antes que mejor policia, creo que sería más productivo e inteligente invertir en mejor educación, libre y gratuita, para todo el pueblo... ver punto 1.
5- Un paso en camino a los militares... mala idea...
6- Como si fuera así de fácil... De todos modos, acordate que en la villa está la parte visible del asunto, pero esas cosas se manejan en hambientes más elevados. Si queres lograr algo, apunta a la cabeza (como con los zombies... no les digo que son geniales).
7- Ver punto 2
Dudo que sea traumante en forma positiva... A lo sumo, sacarle la custodia a los padres de pibes conflictivos y ponerlos en escuelas tipo internados, que vivan dentro, aislandolos de malas influencias...Cita:
Iniciado por InK-EyEs
Pero todo esto es relativo...
Una que me había olvidado... algo que creo serviría, pero que es discriminatorio, va en contra de la iglesia, y suena a mala persona en general, es limitar el número de hijos que una pareja pueda tener según su capaciad de ingresos...
Una pareja que no puede mantenerse a si misma no puede tener 14 hijos...
El tema es que implementar esto de forma concreta implicaría recurir a abortos, esterilizaciones y demás artilugios que, de nuevo, requieren un nivel de organización e interes que en esta sociedad considero inexistentes...
Calma! yo como moderadora no puedo juzgar la encuesta ante un pedido. Si el lo necesita para el laburo, para publicar en seprin o en el cabildo esta encuesta le viene al pelo..Cita:
Iniciado por Kinda
Como mucho le servira para la gente de AFyAPPACita:
Iniciado por Pepmixitah
traumante en el sentido negativo xDCita:
Iniciado por Thufir
y con lo segundo que dijiste hay paises que sancionan a las parejas que tengan muchos hijos, mientras que en otros paises les dan beneficios...
hacer la gran resident evil? el sueño de todo gamer!Cita:
Iniciado por Thufir
Si, pero eso depende de otras cosas. Países como China o Japón, te lo limitan porque tienen superpoblación, no porque tengan inseguridad. Y lo mismo en otros países con el sentido inverso.Cita:
Iniciado por InK-EyEs
Ese es un tema demográfico.
+1Cita:
Iniciado por Jostyn
Se, pero yo relacione que mientras menos personas alla para controlar mas facil va a ser. Que se yo por ahi no es asi. En Argentina por ahi mientras menos personas son menos van a hacer.Cita:
Iniciado por Lelouch
jajajaCita:
Iniciado por Lelouch
Si seguro.Cita:
Iniciado por InK-EyEs
10 son más fáciles de controlar que 10,000.
Pero igual no me parece un criterio aceptable. Aunque muchos lo han propuesto y sinceramente lo piensan, exterminar la mayoría de la raza humana es ganar algo de tiempo nada más.
Estos problemas son estructurales. No se solucionan con parches.
Yo lo decía desde el punto de vista de que la gente que no puede alimentar a una familia numerosa, no tenga una familia numeros... Eso bajaría un poco la delincuencia, al menos por necesidad...Cita:
Iniciado por InK-EyEs
También creo que haría más fácil la implementación de un sistema educativo mejor, ya que uno de los principales problemas en este sentido es la cantidad de gente a acomodar en ese sistema, lo cotozo que sería implementar, etc...
Mirá, yo le tengo muy poca fe al sistema actual, creo que de esto no salimos si no es por medio de un cambio bien bursco, y dudo que ese cambio salga de la gente. De ahí que pienso que aplicar la solución windows (apretar el botón de reset) es lo único potable.Cita:
Iniciado por Lelouch
Por supuesto que es muy probable que volvamos a caer en lo mismo, pero ahí si le tengo un poco de fe a la humanidad, de que tal vez por error encuentré algo mejor...
Y el borrón y cuenta nueva no me parece un "parche" en lo más mínimo...
Es que la solución TIENE que si o si salir de la gente. ¿Sino de quien?Cita:
Iniciado por Thufir
Aparte de que estoy seguro que advertis que es algo absolútamente imposible lo que querés.
El pueblo unido...Cita:
Iniciado por Lelouch
A ver... le quieren dar instruccion en el manejo de armas de guerra y tecnicas de combate a DELINCUENTES de 17?????
Pero son boludos o es una joda?
Para mi que es joda... yo no creo que hablen en serio.Cita:
Iniciado por Eatar
Deus ex machina...Cita:
Iniciado por Lelouch
Lo que digo es que como están las cosas hoy, con el peso de las empresas y sus gobiernos chupamedias, creo que una solución potable es muy dificil que salga de dentro del sistema, y estar fuera del sistema es más utópico que la propia Utopia.
Para mi la única forma de que algo cambie es por alguna intervención exterior... Alguien que se equivoque y desarrolle un virus que limpie casi toda la población mundial, la siempre querida rebelión de las máquinas, algún asteroide, aliens*... Que se yo, algo que detenga la sociedad por completo y obligue a comenzar de, o cerca de, cero.
Dudo que el actual sistema de gobierno caiga por completo por si solo. Que está degenerando no cabe duda. Pero veo muy dificil que llegue al punto en el que de algún lado surja una alternativa coherente. Creo que, como mucho, va a mutar como un virus molesto y obstinado hasta matarnos por completo...
* Me olvidé de mi favorito... zombies...
Me limitare a no participar entonces.. y un poco a evitar el general, porque ya estoy harto de leer siempre lo mismo xdCita:
Iniciado por Pepmixitah