A 6 meses de la "despenalizacion de la marihuana"

Por estas fechas se cumplen, no se cuando exactamente, 6 meses desde el fallo de la CSJN que declara inconstitucional la tenencia de marihuana para consumo personal en ambitos privados.

En ese momento, como siempre, habia gente que se oponia y gente que estabamos a favor. Los que estabamos a favor lo haciamos, basicamente, en que cada uno tiene derecho a hacer lo que quiera con su propia vida sin joder a los demas, y que la marihuana no es una droga taaaaaaaan dañina como para causar males mayores. Los que se oponian hablaban de que la idea es buena pero esta sociedad todavia no es madura para eso, de que el consumo iba a aumentar notablemente, que los narcotraficantes iban a quedar en libertad o dejar de ir presos, y que todo iba a ser un descontrol porq todos iban a estar drogados por la vida sin entender nada.

Ahora bien, la idea del topic es que, ya con 6 meses de experiencia, reabramos el debate, pero desde el punto de vista de las consecuencias del fallo. La idea principal es preguntarle a quienes estaban en contra con los argumentos que puse arriba, como vieron el cambio social? Es cierto lo que pensaban?

Desde mi punto de vista, no paso absolutamente nada. El unico cambio que hubo es que hay pibes que dejaron de ir preso por tener un cigarrillo de marihuana en el bolsillo. Pero mi punto de vista es 1/40.000.000, asi que me gustaria escuchar otros comentarios.

En Rosario no se pero aca en Moreno es un descontrol, todos porreandose sin ningun tipo de limite, que queres con un gobierno montonero.

aca no hubo mayores cambios... sigio todo y cual taba

me parece que lo queres usar para decir "si ponemos la ley de los homosexuales en 6 meses todos sus argumentos quedaran hechos trizas"si creaste el th para eso olvidate,cosas totalmente distintas.(si este no es el caso por favor no siga a este mensaje)

me parece bien la despenalizacion de la marihuana para consumo personal pero si hay que atacar a los vendedores de la droga

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Iniciado por elfumador

me parece que lo queres usar para decir "si ponemos la ley de los homosexuales en 6 meses todos sus argumentos quedaran hechos trizas"si creaste el th para eso olvidate,cosas totalmente distintas.(si este no es el caso por favor no siga a este mensaje)

me parece bien la despenalizacion de la marihuana para consumo personal pero si hay que atacar a los vendedores de la droga

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No te das una idea lo que cambió el mundo cuando Galileo dijo que la Tierra giraba alrededor del sol. Hasta que le pidio perdon al Papa y se quedo quieta denuevo.

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Iniciado por elfumador

me parece que lo queres usar para decir "si ponemos la ley de los homosexuales en 6 meses todos sus argumentos quedaran hechos trizas"si creaste el th para eso olvidate,cosas totalmente distintas.(si este no es el caso por favor no siga a este mensaje)

me parece bien la despenalizacion de la marihuana para consumo personal pero si hay que atacar a los vendedores de la droga

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No, no es solo por el casamiento homosexual.

El tema esta en que, por lo que se ve, son siempre mas o menos los mismos los que se oponen a los avances sociales y a permitir mayores libertades. Y siempre con los mismos apocalipticos argumentos, pero adecuados al caso particular que se discute.

Entonces me parece que este caso particular, es un buen momento para que algunos digan "la verdad que tenian razon, no fue tan grave". O que reafirmen lo que dijeron hace 6 meses, como quieran.

Mientras que yo no me tenga que fumar su porro en un lugar publico, realmente no me parece mal que se lo fumen en el living de su casa sin joder a nadie.

No creo que haya aumentado el consumo, digo, el que se fumaba un churro siendo ilegal, se lo va a seguir fumando si es legal, y el que no lo fumaba cuando era ilegal, porque lo fumaria siendo legal ? acaso las consecuencias de la droga son diferentes ?

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Iniciado por erik8891

este es el pais de la joda -.- ,pa q joden tanto con la efedrina y no se cuanta boludes si al final ban a terminar todos falopeados.
Ban a entrar a vender por toneladas con el chamuyo de "es para consumo personal".
La verdad una verguenza este pais.

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Iniciado por erik8891

no no bajo un karajo ,pero es obvio q con esto el consumo ba a aumentar .Y la venta de falopa ba a ser un poco mas facil.

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Iniciado por ChuO

si todo muy lindo pero sabes lo qe pasa en argentina? la falta de educacion hace qe el consumo de drogas sea peligroso solo por el echo de qe la gran cantidad de consumidores son gente de clase baja ( no digo qe gente clase media-alta o alta no lo haga) entonces, el problema es qe si antes se drogaban y hacian lio asi nomas imaginate ahora qe van a ir por las calles drogandose y matando al qe se le cruse
para mi esto es cualkiera falta mucho pero MUCHO para qe en argentina esto se pueda hacer legal, aca lo qe mata no es la droga si no la ignorancia de la mayoria

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Iniciado por Lord Matthew

No hace mucho paso que un tipo con varios kg alego que compraba de forma anual para su consumo.
Como podes contradecir esto? solamente vigilando al tipo en una venta, lo que terminaria en gastos de recursos policial.

(...)

Ahora...yo no creo q argentina o latinoamerica este praparado para esto... no sin antes modificar un par de leyes.

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Iniciado por DeepEyes

Estoy de acuerdo con que, EN TEORIA, la despenalizacion reduciria el consumo.
Pero en la practica, esto es Argentina y no necesito decir mas...
Para que una medida como esta sea efectiva tiene que aplicarse en una sociedad con cierto nivel minimo de educacion y seguridad social, es decir NO en Argentina.

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Iniciado por DeepEyes

Esta despenalizacion va a ser sin duda un avance en cuando al respeto a los derechos individuales, pero el precio a pagar probablemente sea una avalancha de pendejos dados vuelta.

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http://foros.gxzone.com/139254-posib...ebrero-11.html


Estos son algunos de los posts con los motivos en contra de este fallo. La idea es discutir sobre esos mismos ejes, de ser posible con las mismas personas, pero con 6 meses de experiencia en el tema.

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Iniciado por Erasmuss

Mientras que yo no me tenga que fumar su porro en un lugar publico, realmente no me parece mal que se lo fumen en el living de su casa sin joder a nadie.

No creo que haya aumentado el consumo, digo, el que se fumaba un churro siendo ilegal, se lo va a seguir fumando si es legal, y el que no lo fumaba cuando era ilegal, porque lo fumaria siendo legal ? acaso las consecuencias de la droga son diferentes ?

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apesar de tar despenalizada creo q no se puede fumar en lugares publicos

yo hace meses que no fumo...

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Iniciado por Nicolas577

apesar de tar despenalizada creo q no se puede fumar en lugares publicos

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No, no se puede, y tampoco tengo muy en claro si ya esta despenalizada para consumo personal o si simplemente fallaron a favor del flaco fumancha en un juicio y pueden tomar eso como ejemplo para futuros casos.

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Iniciado por Erasmuss

No, no se puede, y tampoco tengo muy en claro si ya esta despenalizada para consumo personal o si simplemente fallaron a favor del flaco fumancha en un juicio y pueden tomar eso como ejemplo para futuros casos.

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Lo que la corte dijo es que es inconstitucional penalizar la tenencia de marihuana, en pequeñas dosis (osea, para consumo personal), y para consumirla personalmente en ambitos privados sin menores cerca.
Y los fallos de la corte siempre sientan precedente y se empiezan a aplicar a casos futuros siempre q sean analogos.

Cuando le preguntaron a zaffaroni que significaba "ambito privado" explico que, por ejemplo, una plaza a las 3 de la tarde no es un ambito privado, pero si lo es a las 3 de la mañana. La idea es que estes vos y quienes quieran fumar nada mas, sin menores cerca, y sin personas cerca, mas alla de donde lo hagas.

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Iniciado por -Grimz

yo hace meses que no fumo...

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tabaco...

desvirtue aparte, yo por lo menos no note un gran alboroto porrero

que grande lacrosse :)

Pd:

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Iniciado por barbabuenita

en rosario no se pero aca en moreno es un descontrol, todos porreandose sin ningun tipo de limite, que queres con un gobierno montonero.

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http://torch.cs.dal.ca/~seaboyer/mis...m_detector.jpg

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Iniciado por lacrosse

Lo que la corte dijo es que es inconstitucional penalizar la tenencia de marihuana, en pequeñas dosis (osea, para consumo personal), y para consumirla personalmente en ambitos privados sin menores cerca.
Y los fallos de la corte siempre sientan precedente y se empiezan a aplicar a casos futuros siempre q sean analogos.

Cuando le preguntaron a zaffaroni que significaba "ambito privado" explico que, por ejemplo, una plaza a las 3 de la tarde no es un ambito privado, pero si lo es a las 3 de la mañana. La idea es que estes vos y quienes quieran fumar nada mas, sin menores cerca, y sin personas cerca, mas alla de donde lo hagas.

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Clarisimo, entonces si, estoy de acuerdo con la despenalizacion de la marihuana, si los unicos posibles perjudicados son ellos, ademas de que el que quiera fumarse un porro lo va a ser sea o no legal hacerlo, por lo menos que se lo permitan hacer siempre y cuando no joda a terceros.

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Iniciado por ChuO

el problema es qe si antes se drogaban y hacian lio asi nomas imaginate ahora qe van a ir por las calles drogandose y matando al qe se le cruse

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Un visionario jajajaja.

El cuerpo humano produce en el ejercicio físico delta THC, Bayer creo sintetizo delta THC artificial, y tiene una potencia 4000 veces la de la marihuana. La marihuana no es un tóxico, pega porque es casi igual a un neurotransmisor (el causante del olvido en el cerebro, no, todavía no se encontró el alma borrando recuerdos, so sorry) hecho por el cuerpo que es lo que causa que después de media hora de ejercicio te deje de doler todo y te sientas más liviano. Tenemos receptores especializados para la marihuana, si dicen que hay que respetar a la naturaleza en la heterosexualidad, tienen que estar a favor del porro, elijan!

Lo único malo de la marihuana puede venir de la forma de ingesta a través de humo, que es cancerígeno.

Por cierto, no fumo porro (he probado, tanto no me cabe).

yo voto qe erik no se cuanto empiece a distinguir las V de las B.

Jesus tomaba vino, no fumaba marihuana; por eso se puede ser alcoholico (si tomas JB o JW, el tetra es herejia) y las "señoras" te aceptan, pero el porro, esta mal.

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Iniciado por Morfeanath

Por cierto, no fumo porro (he probado, tanto no me cabe).

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A quien le queres hacer creer q estudias filosofia y no fumas porro??

Es como pretender estudiar derecho sin abrir el codigo civil.

Cita:

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Iniciado por lacrosse

A quien le queres hacer creer q estudias filosofia y no fumas porro??

Es como pretender estudiar derecho sin abrir el codigo civil.

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Eso es un prejuicio.

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Iniciado por lacrosse

A quien le queres hacer creer q estudias filosofia y no fumas porro??

Es como pretender estudiar derecho sin abrir el codigo civil.

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Soy simpatizante de la rama analítica, hacemos reuniones en el 4to piso de la facultad encapuchados recitando fórmulas lógicas probando teoremas y comemos medialunas de crema pastelera, sólo de crema pastelera. No soy de los francesitos sartreanos.

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Iniciado por barbabuenita

Eso es un prejuicio.

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no es prejuicio, es estereotipar xD


jajaja

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Iniciado por lacrosse

Lo que la corte dijo es que es inconstitucional penalizar la tenencia de marihuana, en pequeñas dosis (osea, para consumo personal), y para consumirla personalmente en ambitos privados sin menores cerca.
Y los fallos de la corte siempre sientan precedente y se empiezan a aplicar a casos futuros siempre q sean analogos.

Cuando le preguntaron a zaffaroni que significaba "ambito privado" explico que, por ejemplo, una plaza a las 3 de la tarde no es un ambito privado, pero si lo es a las 3 de la mañana. La idea es que estes vos y quienes quieran fumar nada mas, sin menores cerca, y sin personas cerca, mas alla de donde lo hagas.

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Entonces si vos estás en la plaza con tus amigos fumandote un churro a las 3 de la matina y yo paso caminando por la vereda de enfrente, te puedo denunciar?

Cita:

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Iniciado por Coleman

Entonces si vos estás en la plaza con tus amigos fumandote un churro a las 3 de la matina y yo paso caminando por la vereda de enfrente, te puedo denunciar?

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Denunciar podes denunciar cualquier caso, y eventualmente la policia tendria que abrirte la causa penal. La ley sigue vigente, tener un porro en el bolsillo sigue siendo un delito. Solo que la corte suprema considera que es inconstitucional penar eso, por lo que despues de 2 apelaciones llegas a la corte suprema y te absuelve, si es q los trbunales inferiores no te absolvieron antes. Es importante destacar que la ley sigue vigente, sigue siendo delito, solo que los jueves deciden no aplicarla.

Cita:

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Iniciado por lacrosse

Denunciar podes denunciar cualquier caso, y eventualmente la policia tendria que abrirte la causa penal. La ley sigue vigente, tener un porro en el bolsillo sigue siendo un delito. Solo que la corte suprema considera que es inconstitucional penar eso, por lo que despues de 2 apelaciones llegas a la corte suprema y te absuelve, si es q los trbunales inferiores no te absolvieron antes. Es importante destacar que la ley sigue vigente, sigue siendo delito, solo que los jueves deciden no aplicarla.

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Eso es justamente lo que yo te quise preguntar mas arriba, y si bien me contestaste, ahora me quedo mas claro.

La ley sigue vigente pero la Corte Suprema fallo a favor de un fumancha en un juicio, y ahora se toma como precedente ese fallo en los casos similares, diriamos que es asi ?

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Iniciado por Erasmuss

Eso es justamente lo que yo te quise preguntar mas arriba, y si bien me contestaste, ahora me quedo mas claro.

La ley sigue vigente pero la Corte Suprema fallo a favor de un fumancha en un juicio, y ahora se toma como precedente ese fallo en los casos similares, diriamos que es asi ?

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La declaracion de inconstitucionalidad lo que es basicamente decir que para ese caso concreto esa norma no se va a aplicar porq es inconstitucional. Tecnicamente los tribunales inferiores no estan obligados a fallar igual que la corte, ni mucho menos la corte esta obligada a fallar de la misma manera. Pero lo que pasa en la practica es que la corte lo q dice es "a partir de ahora consideramos que la interpretacion correcta de esto es esta interpretacion", entonces, a menos que haya un cambio de miembros de la corte o que por alguna circunstancia la corte cambie de idea, siguen fallando igual. Entonces, si bien los tribunales inferiores no estan obligados a seguir la doctrina de la corte, lo hacen igual porq saben que sino vos apelas y le revocan el fallo.
De hecho existen diferentes metodos, la corte puede fallar o devolver el caso obligando a seguir determinada doctrina, pero no viene al caso, los efectos son los mismos
Pero si, la ley sigue vigente. El poder judicial no puede derogar una ley, porq eso seria ir sobre las atribucioens del poder legislativo, entonces vos estarias declarando una incostitucionalidad con una incostitucionalidad. El poder judicial es el encargado de hacer cumplir las leyes, entonces si tiene fundamentos puede decir que una ley no se va a aplicar.

Otra cosa interesante es que los fallos tienen siempre efecto hacia el futuro. Osea, las personas que hoy esten presas por haber tenido un porro en el bolsillo siguen presas, no pueden alegar el fallo de la corte para pedir la libertad. Diferente seria el caso si se derogara la ley, en cuyo caso si tiene efecto retroactivo y los presos quedan en libertad.

Cita:

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Iniciado por lacrosse

Denunciar podes denunciar cualquier caso, y eventualmente la policia tendria que abrirte la causa penal. La ley sigue vigente, tener un porro en el bolsillo sigue siendo un delito. Solo que la corte suprema considera que es inconstitucional penar eso, por lo que despues de 2 apelaciones llegas a la corte suprema y te absuelve, si es q los trbunales inferiores no te absolvieron antes. Es importante destacar que la ley sigue vigente, sigue siendo delito, solo que los jueves deciden no aplicarla.

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Con razon... no fumare mas un lunes

No se puede hacer este "relevamiento" que pedis a 6 meses de un fallo. No es ni una modificacion a la ley, ni tuvo taaanta difusion, ni esta instaurado en la gente, ni pasó el tiempo necesario.

Si realmente degenerará la sociedad la despenalizacion del consumo, se verá cuando pasen minimo algunos años desde que se establezca realmente.

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Iniciado por Morfeanath

Soy simpatizante de la rama

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De la rama de fassso ! Confesó !

Cuantos kilos puedo tener en el bolsillo (o mochila) y zafar de ir preso? No sabia que no te llevaban si tenias 1 porro. Cuantos podes tener sin ir preso? porque el otro dia casualmente... bah no quiero contar nada ya veo que alguno de ustedes me conoce y le dice a mi vieja.

kilos?sos un traficante jajaja

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Iniciado por nicoobrk

Cuantos kilos puedo tener en el bolsillo (o mochila) y zafar de ir preso? No sabia que no te llevaban si tenias 1 porro. Cuantos podes tener sin ir preso? porque el otro dia casualmente... bah no quiero contar nada ya veo que alguno de ustedes me conoce y le dice a mi vieja.

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Ni idea, pero dudo que sea por kilos. Un par de fasos supongo, un 25 como mucho.

Igual, es un caso muy teorico... osea, si vos vas caminando por la calle, con que motivo un cana te para y te exije revisarte los bolsillos para ver q tenes?

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Iniciado por Morfeanath

El cuerpo humano produce en el ejercicio físico delta THC, Bayer creo sintetizo delta THC artificial, y tiene una potencia 4000 veces la de la marihuana. La marihuana no es un tóxico, pega porque es casi igual a un neurotransmisor (el causante del olvido en el cerebro, no, todavía no se encontró el alma borrando recuerdos, so sorry) hecho por el cuerpo que es lo que causa que después de media hora de ejercicio te deje de doler todo y te sientas más liviano. Tenemos receptores especializados para la marihuana, si dicen que hay que respetar a la naturaleza en la heterosexualidad, tienen que estar a favor del porro, elijan!

Lo único malo de la marihuana puede venir de la forma de ingesta a través de humo, que es cancerígeno.

Por cierto, no fumo porro (he probado, tanto no me cabe).

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tenemos receptores para la marihuana ??dios existe

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Iniciado por dinapoli

No se puede hacer este "relevamiento" que pedis a 6 meses de un fallo. No es ni una modificacion a la ley, ni tuvo taaanta difusion, ni esta instaurado en la gente, ni pasó el tiempo necesario.

Si realmente degenerará la sociedad la despenalizacion del consumo, se verá cuando pasen minimo algunos años desde que se establezca realmente.




De la rama de fassso ! Confesó !

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En Holanda esta permitido, es mas, hay kioscos legales que pagan impuestos en los que te venden distintos tipos de churros y si queres vas con el churro en la boca y el pedis a un cana que te lo prenda.

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Iniciado por lacrosse

Ni idea, pero dudo que sea por kilos. Un par de fasos supongo, un 25 como mucho.

Igual, es un caso muy teorico... osea, si vos vas caminando por la calle, con que motivo un cana te para y te exije revisarte los bolsillos para ver q tenes?

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Con el caso de q te vio cara de sospechoso (eso dice el, ñla verdad es q no quiere decir q t vio cara de negro fumon y chorro)

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Iniciado por Wandman

Con el caso de q te vio cara de sospechoso (eso dice el, ñla verdad es q no quiere decir q t vio cara de negro fumon y chorro)

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Por lo que tengo entendido no te pueden revisar los bolsillos ni billetera.

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Iniciado por Wandman

Con el caso de q te vio cara de sospechoso (eso dice el, ñla verdad es q no quiere decir q t vio cara de negro fumon y chorro)

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No necesariamente, hace unos años (?) me pasé todo un día en el juzgado por fumarme uno en la placita al lado de las vias del tren con una amiga, un bardo incalculable y solo estabamos nosotras dos cagándonos de la risa de la vida.

Igualmente ahora veo mucho mas faso que antes por las calles.

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Iniciado por lacrosse

Por lo que tengo entendido no te pueden revisar los bolsillos ni billetera.

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Entonces puedo ir caminando por la vida con un ladrillo de marihuana en el bolsillo que la cana no me puede hacer nada? Joyaaaaaaaa

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Iniciado por Coleman

Entonces puedo ir caminando por la vida con un ladrillo de marihuana en el bolsillo que la cana no me puede hacer nada? Joyaaaaaaaa

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Creo, pero CREO que en todo caso tienen que llevarte detenido y pedirle a un juez permiso para revisarte.

y despues te mandan a una granja y terminas vendiendo panes en el Roca y creyendo en dios