El servicio cívico dio un paso en el Senado

El Senado aprobó ayer y giró a la Cámara de Diputados un proyecto de ley que crea el Servicio Cívico Voluntario (SCV), régimen destinado a instruir en artes y oficios en instalaciones militares ociosas a jóvenes de entre 14 y 24 años de bajos recursos que no hayan concluido sus estudios primarios o secundarios.

La iniciativa fue aprobada de manera sorpresiva por 33 votos a favor, 31 en contra y dos abstenciones.

Todo indicaba que iba a ser rechazada, pero las ausencias de varios senadores oficialistas, como el presidente provisional del Senado, José Pampuro (Buenos Aires), frustró al kirchnerismo, que había recibido la orden de la Casa Rosada de votar en contra del proyecto, que es rechazado por el Ministerio de Defensa.

Según el texto aprobado ayer, una de las condiciones para acceder al SCV será la obligación de retomar la educación formal. Quienes sean admitidos en el régimen, recibirán un aporte mensual que no podrá ser inferior a tres asignaciones universales por hijo. El proyecto indica que los docentes deberán ser asignados por el Ministerio de Educación.

Desde la bancada oficialista se argumentó en contra del SCV en cuestiones ideológicas y en la necesidad de evitar la "estigmatización" de los sectores de más bajos recursos.

"En el fondo de esto subyace el viejo servicio militar, creer que las viejas normas del servicio militar van a funcionar como disciplinamiento social", afirmó el jefe del bloque kirchnerista, Miguel Pichetto (Río Negro), al exponer la negativa de su bloque a aprobar esta iniciativa.

Sin embargo, la UCR acusó al oficialismo de rechazar la iniciativa por estar relacionada con el vicepresidente Julio Cobos, que puso en marcha el servicio cívico voluntario durante su gestión como gobernador de Mendoza, entre 2003 y 2007.

"Resulta que cuando el presidente era Néstor Kirchner y el ministro de Defensa, José Pampuro, no había problemas ideológicos, no había estigmatización de los jóvenes o militarización de la juventud para firmar un convenio con la provincia de Mendoza", afirmó el radical mendocino Ernesto Sanz.

Oportunas ausencias

Al promediar el debate -el proyecto se discutió junto con la iniciativa de salideras bancarias (sobre lo que se informa por separado)-, el proyecto parecía camino al fracaso. Sobre todo después del anuncio de María Eugenia Estenssoro (Coalición Cívica- Capital) y de la cordobesa Norma Morandini (Frente Cívico), de que iban a abstenerse.

Sin embargo, a la hora de votar, la oportuna salida del recinto del socialista Rubén Giustiniani (Santa Fe), para no votar en contra, y las ausencias de los oficialistas Pampuro, recién llegado de viaje a los Estados Unidos con la presidenta Cristina Kirchner y autor de un proyecto de similares características al debatido ayer, y del jujeño Guillermo Jenefes, entre otros, terminaron favoreciendo su aprobación.

Cuando el tablero marcó el resultado final, el kirchnerismo se revolvió incómodo en sus bancas, al extremo que obligó a que se leyera el sentido del voto de cada senador presente a partir de la confusión generada por la rectificación de su postura -había votado en favor- del oficialista Daniel Filmus.



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Opiniones???

En lo personal, antes que nada aclaro que no tengo casi informacion de en que consiste el proyecto. Pero por lo poco que se, si es opcional verdaderamente no me parece mal.... escucho opiniones.

Yo digo que me gustan las bases del ejercito como bases del ejercito por mas que no se usen.

Una estupidez, no solo esta mal hecho (no consultaron ni al Ministerio de Educación ni al de Defensa) sino que imponerle a las FFAA tareas que no tienen nada que ver con su función es una falta de respeto. Encima por hacer el Servicio Militar Voluntario te pagan más, totalmente al pedo sacaron esto.

si sirve de algo me parece bien no seran escuelas pero si sirve para inculcar algun tipo de valores rinde.

Quieren tirar abajo lo poco de bueno que hizo Carlos.

A ver si entendí bien: Yo tengo menos de 24 años, dejo la escuela, no laburo, no estudio, y si retomo los estudios y me anoto ahi encima que me van a enseñar algún oficio me van a garpar guita??? *sale corriendo a prender fuego el título secundario*

igual como son los negros van a estar el tiempo que dure y desp van a seguir rascandose la chota y saliendo a afanar.

no me parece correcto que paguen, no se cuanta guita sera... pero, el hecho de aprender un oficio util ya es un insentivo sufuciente, creo yo como para ir.

No lo veo mal, al menos asi todos los pibes que estan dando por perdida su vida tienen una segunda chance de hacerse personas de bien. Inclusive esta mucho mejor que la asignacion por hijos.

Parte dogmatica del proyecto. Es lo que encontre hasta ahora

1“El objetivo es promover el acceso a un ‘trabajo decente’ en los términos de la Organización Internacional del Trabajo. La finalidad es tejer una red a nivel nacional que contribuya a reducir las desigualdades entre jóvenes incluidos en el sistema y aquellos que –incluso antes de sufrir las consecuencias directas de la crisis de 2001– ya venían padeciendo graves carencias laborales y educativas.” (Del proyecto del senador José Pampuro).

2“El Servicio Cívico Voluntario (SCV) tiene por objeto la finalización del ciclo educativo y la capacitación en oficio, promoviendo la inclusión social y la formación ciudadana. Además, estimulará a los jóvenes para el desarrollo de tareas solidarias, y buscará que los trabajos realizados por los los alumnos vuelvan y beneficien a la comunidad en la que se desenvuelven.” (Del proyecto del diputado Jorge Albarracín, reproducido por el senador Ernesto Sanz y otros).

3“Ante la problemática de estos jóvenes, con eventuales conductas negativas e incluso autodestructivas que atentan contra las posibilidades de integración social, hay que desarrollar estrategias para ayudarlos a que logren una construcción de un proyecto de vida y puedan convertirse en sujetos críticos y reflexivos.” (Ídem punto 2).

4”Serán objetivos del SCV los siguientes: (...) Promover la formación de valores como la responsabilidad, el respeto , el esfuerzo y la solidaridad.” (Del proyecto de la senadora Laura Montero).

Textuales de los proyectos | Tiempo Argentino

No encuentro la nota que quiero, pero el otro dia leí la opinion de Nilda Garré, ministra de defensa. Mucho no ampliaban por loque no me gusto pero decia que no se le debe asignar al ejercito una tarea que no le corresponde (inclusion y desarrollo social).

Ahora fijense los objetivos que se plantean :

El puntano Rodríguez Saá busca la “promoción del bien común y las prácticas democráticas, la institucionalización del altruismo, el patriotismo y la solidaridad”, además de “fomentar el entendimiento y el intercambio de valores entre las fuerzas armadas y la sociedad civil”

Pampuro aclara de antemano que “en ningún caso la ley supone la militarización de los jóvenes” y las Fuerzas Armadas prestan su “infraestructura” para que puedan recibir “valores comunitarios y solidarios

El presidente provisional del Senado habla en su proyecto de ley de “contención e inclusión social de los jóvenes marginados del sistema laboral y educativo”

Se habla desde una experiencia y objetivos altruistas pero, lo que se propongan y lo que resulte son dos cosas diferentes. Mi punto es, no deberiamos considerar a psicologos y sociologos para ver si un proyecto asi reune las condiciones para el logro de los objetivos de cohesion social, "valores", etc?

La parte que mas me llama la atencion es el "intercambio de valores entre fuerzas armadas y sociedad civil".

De mas esta decir que los objetivos son muy buenos y le doy puntos, pero que cada experto opine sobre su tema.

Cita:

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Iniciado por soyleproso

no me parece correcto que paguen, no se cuanta guita sera... pero, el hecho de aprender un oficio util ya es un insentivo sufuciente, creo yo como para ir.

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No es lo mismo ser jardinero/vidriero/carpintero/loquebrindenenesoscursos que trabajar superexplotado en una fábrica de medias o símil. ¿A qué voy? A que esas personas muchas veces no pueden dejar de trabajar para ir a aprender un oficio, entonces está bueno que le den un pequeño incentivo monetario para mantenerse mientras aprenden algo.

Igual no sé mucho del proyecto... me preocupa más el del salteño ese que quiere devolver el servicio militar obligatorio.

No entiendo cual es la gravedad del asunto si es una cuestion opcional. Y no entiendo porq un tipo eligiria esto en vez de elegir hacer la carrera militar normal.

Cita:

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Iniciado por barbabuenita

Quieren tirar abajo lo poco de bueno que hizo Carlos.

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Viste chabon, solo nos queda el "cuete ese que va a subir a la estratofera y de ahi viajar a la velocidad de la lu, y ir a cualquier parte del mundo en 4 (OMG) horas"

Cita:

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Iniciado por lacrosse

No entiendo cual es la gravedad del asunto si es una cuestion opcional. Y no entiendo porq un tipo eligiria esto en vez de elegir hacer la carrera militar normal.

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Cualquiera q tuviera la oportunidad de hacerse con unos pesos lo hará.

Emm mira aca en salta, existe la denominada policia infantil. De q se trata? niños q van a centros de recreación y actividad para jovenes y niños controlada por agentes policiales.

Hace poco salio este tema en los noticieros, iba a hacer un post sobre esto pero mucha paja tenia.

Bueno el tema es q una persona nose q secretaria de derechos del niño (creo) hizo una denuncia ante la onu de presencia de estas actividades. Cuando la entrevistaron ella dijo 3 razones por las cuales estas acciones deben terminar.

1 te enseñan a usar uniforme
2 te enseñan a marchar
3 (textual) Me han contado y CREO q te enseñan el uso de armas de fuego.

Despues de esto apage la tele y la mande a la reputaqtlremilpa.

La de chubut es distinta a la de salta, la de chubut no tenia habilitación, hay enseñaban realmente a marchar (en salta solo lo hacen para los actos patrios) usaban chalecos antibalas y el mismo padre les incitaba a los jovenes a hacerse policias. y los medio de comunicacion trataban a todas las instituciones de este calibre de la misma forma.

Bue voy al punto lo de servicio civico me parece q no debería de pagarte por estudiar. Si las entidades q ya mencione lo hacen gratuitamente.

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Iniciado por elsanto

Viste chabon, solo nos queda el "cuete ese que va a subir a la estratofera y de ahi viajar a la velocidad de la lu, y ir a cualquier parte del mundo en 4 (OMG) horas"

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jajajaj loviu so much

en fin, a mi me parece bien.. o sea es una buena salida para los que no tiene nada de nada, aunke la gran mayoria son grosne y dudo que alguno se cope para ir.. aparte.. servicio civvvvvvmilitar milico malo diablo, trabajo malo diablo asignacion por hijo buena, plan notrabajar genial :mogo:

La idea en si es buena, preferible que un pibe este ahí, le den de morfar y una vocación y no drogándose tirado en la calle.

YO no veo mal que exista un tipo de programa que incentive la educacion y la formacion para el trabajo (existe el Jovenes con mas y mejor trabajo para pibes de 18 a 24 que no terminaron la escuela) pero ¿en un cuartel militar?
Santo me queda una duda, ¿la abolicion del servicio militar obligatorio te parecio correcta?

No está mal pero creo que tendría que ser obligatorio (para los que dejaron el colegio). Si no estudiás, laburá, o andá al servicio militar, así de fácil.

Cita:

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Iniciado por barbabuenita

Santo me queda una duda, ¿la abolicion del servicio militar obligatorio te parecio correcta?

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No.
Se tendrian que haber hecho muchisimos cambios, pero no abolir el servicio obligatorio.

Se quejan de los chorros pero les quieren enseñar a usar armas y tacticas de guerra!

Está barbaro que aprendan un oficio y no lo veo mal que el lugar sea dentro de un cuartel a ver si hacen algo productivo los milicos pero de ahi a cumplir un regimen como el servicio militar ya no me cabe mucho la idea.

¿Porque en General y no en politica? Con respecto al tema me parece bueno.

Me parece perfecto el proyecto.

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Iniciado por Malwen

Igual no sé mucho del proyecto... me preocupa más el del salteño ese que quiere devolver el servicio militar obligatorio.

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Lo escuchaste hablar? a mi la verdad me da lastima.

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Iniciado por Frey

No está mal pero creo que tendría que ser obligatorio (para los que dejaron el colegio). Si no estudiás, laburá, o andá al servicio militar, así de fácil.

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Totalmente, la gente al pedo no es productiva.

Cita:

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Iniciado por GorKlaf

¿Porque en General y no en politica? Con respecto al tema me parece bueno.

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Porque se esta hablando de cuarteles.

Hoy en dia te podes meter como soldado voluntario y te pagan cerca de 2-3k+, dependiendo de tus estudios te asignan x tareas, y creo que tambien te dan la posibilidad de estudiar... Yo tengo un amigo que esta hace meses en la escuela de guerra haciendo tareas administrativas como soldado voluntario y le pagan 3k+

Cita:

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Iniciado por Vegeta

Hoy en dia te podes meter como soldado voluntario y te pagan cerca de 2-3k+, dependiendo de tus estudios te asignan x tareas, y creo que tambien te dan la posibilidad de estudiar... Yo tengo un amigo que esta hace meses en la escuela de guerra haciendo tareas administrativas como soldado voluntario y le pagan 3k+

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Pero que onda, como es la cosa, trabaabajas 8 horas x dia como cualquier laburo o que?

Una consulta, por ejemplo, yo sigo derecho en la UBA, me recibo ahi, y despues quiero entrar a laburar en las FF.AA como abogado, se puede? o se tiene que haber hecho la carrera militar ahi o algo asi?

Las instituciones tercearias/universitarias del ejercito son facus comun y corrientes abiertas a todos, no solo militares pero son aranceladas.

Si como abogado laburaras para el ejercito serias personal Civil. Igual...que abogado en su sano juicio laburaria para el ejercito :P puede pasar al reves que se le banque la carrera a un oficial.

Posta, hay que tener huevos para meterse en el Ejercito, y sabiendo que tu trabajo es basicamente cagar a tiros a la gente.

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Iniciado por Panto

Las instituciones tercearias/universitarias del ejercito son facus comun y corrientes abiertas a todos, no solo militares pero son aranceladas.

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Averigue en la Federal y si, es asi como vos decis, pero capaz que en el Ejercito era diferente.

Che no sean cabeza de tacho loco, los militares no sirven solo para agarrar armas y pegar tiros eh!

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1 te enseñan a usar uniforme
2 te enseñan a marchar
3 (textual) Me han contado y CREO q te enseñan el uso de armas de fuego.

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Que problema eso eh!!! jajaja

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Iniciado por Grancaco

Posta, hay que tener huevos para meterse en el Ejercito, y sabiendo que tu trabajo es basicamente cagar a tiros a la gente.

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Primer, el trabajo del soldado está lejos de ser eso... segundo, en Argentina le disparan a maniquíes únicamente... en todo caso se podría decir eso de la policía...

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Iniciado por Malwen

Primer, el trabajo del soldado está lejos de ser eso... segundo, en Argentina le disparan a maniquíes únicamente... en todo caso se podría decir eso de la policía...

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Ni en pedo disparan si ni balas tienen :P.

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Iniciado por Malwen

Primer, el trabajo del soldado está lejos de ser eso... segundo, en Argentina le disparan a maniquíes únicamente... en todo caso se podría decir eso de la policía...

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Mira, la ultima vez que revise , el ejercito esta para la famosa defensa de la nacion, y no creo que usen flores y harsh language para tal fin.

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Iniciado por Grancaco

Mira, la ultima vez que revise , el ejercito esta para la famosa defensa de la nacion, y no creo que usen flores y harsh language para tal fin.

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Defensa, no ataque.

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Iniciado por Grancaco

Mira, la ultima vez que revise , el ejercito esta para la famosa defensa de la nacion, y no creo que usen flores y harsh language para tal fin.

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Defensa de la nacion? Hasta si nos invade Guatemala estamos hasta las bolas man, vamos a estar todos tirando agua o aceite caliente como en las invasiones inglesas, si el ejercito es un desastre.

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Iniciado por mgaray

Defensa, no ataque.

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y yo que escribi?

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Iniciado por lacrosse

Ni en pedo disparan si ni balas tienen :P.

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Balas de Salva. Las usan hasta para los aviones, yo tengo una de mortero.

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Iniciado por Erasmuss

Defensa de la nacion? Hasta si nos invade Guatemala estamos hasta las bolas man, vamos a estar todos tirando agua o aceite caliente como en las invasiones inglesas, si el ejercito es un desastre.

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Con mas razon quiero los cuarteles llenos, pero de soldados.

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Iniciado por Grancaco

Con mas razon quiero los cuarteles llenos, pero de soldados.

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No lo repitas mucho que te saltan todos los zurdos a la yugular, golpista.

Yo creo que hoy por hoy, un ejercito es mas eficiente cuando tiene mas inversion en equipamiento, y no tanto la cantidad de soldados.

Pero no se, no tengo niiiii idea en realidad.

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Iniciado por lacrosse

Yo creo que hoy por hoy, un ejercito es mas eficiente cuando tiene mas inversion en equipamiento, y no tanto la cantidad de soldados.

Pero no se, no tengo niiiii idea en realidad.

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Bomba > 100.000 soldados, vos fijate.

Igual yo tambien toco de oido, siempre me llamo la atencion la carrera militar y todo lo relacionado, pero nunca me interiorize muy bien en lo que son los temas belicos.