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Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
De lo que nadie habla:
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Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM
El organismo pe encabeza Diego Bossio le había otorgado 259 millones de pesos a la automotriz para fabricar un nuevo modelo.
El financiamiento, denominado Proyecto “VIVA”, permitió la fabricación de un nuevo modelo de autol en la planta de Alvear, provincia de Santa Fe, estimulando la economía local y revalorizando los fondos de los jubilados y los trabajadores.
La presidenta Cristina Fernández de Kirchner hizo el anuncio de la devolución de la totalidad del préstamo de 259 millones de pesos, que se hiciera a la empresa General Motors Argentina (GMA) a través de la ANSES. Esta suma permitió a la empresa General Motors de la Argentina (GMA) la fabricación de un nuevo modelo de automóvil en la planta de Alvear, Provincia de Santa Fe.
El crédito había sido otorgado a General Motors por ANSES el 1 de julio de 2009, a través del Fondo de Garantía de Sustentabilidad (FGS), y acordado a condiciones del mercado: tasa Badlar más 600 puntos básicos y a un plazo de 4 años. Este desembolso representó el 58% de los $500 millones que General Motors invirtió para comenzar a producir el Agile, un modelo diseñado para el Mercosur.
El primer pago de capital se realizó el 07 de agosto de 2010 y el vencimiento del préstamo estaba previsto para el 07 de julio de 2013. La cancelación definitiva del préstamo se producirá en marzo de 2011 y significará para ANSES un rédito de 61,5 millones de pesos por el préstamo.
La importancia de este préstamo radica en las consecuencias socio-económicas del Proyecto “VIVA”, que tuvo un impacto positivo para la economía local (Comuna de Alvear), provincial (Santa Fe) y nacional, tanto a nivel del mercado laboral formal, como del desarrollo industrial, y del impulso a las exportaciones con alto valora agregado. Diego Bossio, Director Ejecutivo de la ANSES, señaló: “a través del Fondo de Garantía de Sustentabilidad, se fuerza el compromiso del organismo para impulsar el círculo virtuoso entre inversiones productivas, crecimiento del nivel de actividad y de empleo y, por ende, mayor recaudación previsional”.
Según datos provistos por GMA la realización del Proyecto VIVA permitiría una producción total de 111.923 unidades y una exportación de 74.773 vehículos, mientras que sin el Proyecto las cifras se reducirían a 37.367 y 2.559 unidades respectivamente. Adicionalmente el Proyecto permitiría un total de empleo de dos turnos, cuando su ausencia provocaría reducir la jornada laboral a un turno. De este modo se mantendría el empleo de mil trabajadores.
17 de Noviembre de 2010 15:48
Minutouno.com - Anuncin la devolucin de un crditoque laANSES le otorg a GM
Que mal manejado está el ANSES!! Invierten en cualquier cosa!!!! :leáse irónicamente:
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
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Vass!
Menos en jubilación, sí, invierten en cualquier cosa: ésto, aviones, fútbol...
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
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haunTd
Menos en jubilación, sí, invierten en cualquier cosa.
No esta mal estimular al sector activo. Se critico tanto el prestamo a General Motors cuando vino la crisis mundial de parte del gobierno, pero ese prestamo permitio salvar 1000 puestos y hoy en dia vuelve con intereses.
Hay que recordar que el sistema de jubilaciones es solidario y que si tu comentario apuntaba al 82%, te digo que se necesitaria una relacion de 3 activos para financiar a 1 jubilado, cosa que hoy en dia anda en 1/3. Por eso, politicas que estimulen al sector privado y/o generen puestos de trabajo, en el mediano plazo es mas fortuito que destinar la plata directamente en el sector pasivo HOY.
Ademas, que claramente se necesita una distrubucion mas equitativa de las jubilaciones reformando de lleno el sistema provisional. Pero como siempre se jugan intereses de los sectores dominantes en los cambios distributivos, se necesita una fuerza politica muy fuerte para llevarlo a cabo.
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
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akadaka
No esta mal estimular al sector activo. Se critico tanto el prestamo a General Motors cuando vino la crisis mundial de parte del gobierno, pero ese prestamo permitio salvar 1000 puestos y hoy en dia vuelve con intereses.
Hay que recordar que el sistema de jubilaciones es solidario y que si tu comentario apuntaba al 82%, te digo que se necesitaria una relacion de 3 activos para financiar a 1 jubilado, cosa que hoy en dia anda en 1/3. Por eso, politicas que estimulen al sector privado y/o generen puestos de trabajo, en el mediano plazo es mas fortuito que destinar la plata directamente en el sector pasivo HOY.
aka, para que te gastás en explicar eso? Tiene el cerebrito tan pero tan cerrado este pibe... por favor... Nunca antes un gobierno dió tantos aumentos a los jubilados, y nunca antes se sumaron TANTOS jubilados al sistema previcional y no solo eso, ESTATIZÓ DE NUEVO LAS AFJPS QUE REGALÓ CAVALLO EN LOS '90. Pero claro, este gobierno no invierte en los jubilados, es una idea abstracta de mi mente atrofiada por ver tanto 678.
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
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akadaka
No esta mal estimular al sector activo. Se critico tanto el prestamo a General Motors cuando vino la crisis mundial de parte del gobierno, pero ese prestamo permitio salvar 1000 puestos y hoy en dia vuelve con intereses.
Hay que recordar que el sistema de jubilaciones es solidario y que si tu comentario apuntaba al 82%, te digo que se necesitaria una relacion de 3 activos para financiar a 1 jubilado, cosa que hoy en dia anda en 1/3. Por eso, politicas que estimulen al sector privado y/o generen puestos de trabajo, en el mediano plazo es mas fortuito que destinar la plata directamente en el sector pasivo HOY.
Ademas, que claramente se necesita una distrubucion mas equitativa de las jubilaciones reformando de lleno el sistema provisional. Pero como siempre se jugan intereses de los sectores dominantes en los cambios distributivos, se necesita una fuerza politica muy fuerte para llevarlo a cabo.
Coincido en casi todo, no critico que se haga el préstamo sino quién lo hace. Pasa igual con la AUH, no deberían estar siendo destinados fondos del ANSES sino del Tesoro Nacional para éso. De todos modos, creo que el móvil mínimo de las jubilaciones al 82% es posible hoy por hoy. No sé si la reasignación de todas las jubilaciones según los casos Badaro y Sánchez (que de todos modos, si se presentan en juicio lo ganan caminando)
Igual resalto mucho el último párrafo de lo que pusiste. Creo que algo así también había dicho Ecthelyon hace tiempo.
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aka, para que te gastás en explicar eso? Tiene el cerebrito tan pero tan cerrado este pibe... por favor... Nunca antes un gobierno dió tantos aumentos a los jubilados, y nunca antes se sumaron TANTOS jubilados al sistema previcional y no solo eso, ESTATIZÓ DE NUEVO LAS AFJPS QUE REGALÓ CAVALLO EN LOS '90. Pero claro, este gobierno no invierte en los jubilados, es una idea abstracta de mi mente atrofiada por ver tanto 678.
Con vos coincido nada mas en que tenes el cerebro atrofiado, pero no hay nada nuevo bajo el sol en éso. Sos un cartelito de propaganda andante incapaz de tener un pensamiento crítico medianamente sustentable para quien todas las desgracias del país son obra y gracia de un diario.
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
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haunTd
Con vos coincido nada mas en que tenes el cerebro atrofiado, pero no hay nada nuevo bajo el sol en éso. Sos un cartelito de propaganda andante incapaz de tener un pensamiento crítico medianamente sustentable para quien todas las desgracias del país son obra y gracia de un diario.
Y para vos de un gobierno. No hace falta que adornes lo que decís haciendo alarde de tu vocabulario, siempre terminás diciendo nada. Todo lo que hizo este gobierno por los jubilados, lo pasás por alto. No hacés comentarios sobre el tema porque sabés que estás equivocado, pero tu orgullo despreciable siempre te hace negar lo innegable y justificar lo injustificable.
Porqué no estás de acuerdo en que se use fondos del ANSES? Fijate, trajo malos resultados?
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
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Vass!
Y para vos de un gobierno.
De uno no, de muchísimos. De la mayoría, desgraciadamente, tanto democráticos o no. Y de algunos de ellos, también fue participe el partido al que estoy afiliado. Pero no te voy a pedir autocrítica a vos, es lo mismo pedirle peras al olmo.
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
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Vass!
Porqué no estás de acuerdo en que se use fondos del ANSES? Fijate, trajo malos resultados?
Es increíble.. siempre corrés el foco de la discución. Como evadís preguntas, definiciones, gráficos... y vos lo único que decís es lo que "te parece", nunca das datos concretos, sos una Hotton cualquiera.
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
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Iniciado por
Vass!
Es increíble.. siempre corrés el foco de la discución. Como evadís preguntas, definiciones, gráficos... y vos lo único que decís es lo que "te parece", nunca das datos concretos, sos una Hotton cualquiera.
Editaste 15 minutos de poner el post, capo.
Y no estoy de acuerdo con que se usen fondos del ANSES porque no están para éso. No sé si lo sabés, pero ANSES significa Administración Nacional de Seguridad Social, ¿te parece que un préstamo privado es seguridad social? ¿o una aerolínea? ¿o el fútbol?
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
¿Este gobierno realmente hizo algo por los jubilados Vass? Te dejo el blog de Cavallo, que se que no será tu economista favorito, pero sin nada serio que lo contradiga...
http://www.cavallo.com.ar/?p=816
Lo único que hizo este gobierno en materia jubilatoria fue ampliar el régimen a personas que nunca habían aportado, muchas por no cubrir los años (muy bien), otras directamente por estar empleadas en negro (solo bien) y a otras sin haber aportado nada, ni trabajo, como las amas de casa (mal).
No entiendo cual es el punto de estatizar el ANSES, si a la plata le van a dar el mismo uso que la AFJP (préstamos al sector privado). De por si, AFJP > ANSES, toda la vida.
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
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Iniciado por
haunTd
Editaste 15 minutos de poner el post, capo.
Y no estoy de acuerdo con que se usen fondos del ANSES porque no están para éso. No sé si lo sabés, pero ANSES significa Administración Nacional de Seguridad Social, ¿te parece que un préstamo privado es seguridad social? ¿o una aerolínea? ¿o el fútbol?
No nono... yo no puedo entender como podés ser tan cerrado flaco, leíste la noticia que puse que tu macho Morales Solá no cuenta? Prestarle a GM no es prestarle al kiosko de la esquina, que mejor que empresas asi que no funden? (porque en cuanto una funde ya sale otra a comprarla... un claro ejemplo de lo que hizo Ford con GM en EEUU). Son préstamos, no le regalan nada a nadie, y ya se están viendo los resultados con lo que acabo de postear. Que si bien, tenés un muy buen vocabulario para defender tu ojete de alguna crítica, tu vocabulario se reduce al de un nene de primer grado cuando no sabés que carajo contestar. Acá te está completamente en evidencia el porque de un prestamo a un privado como GM, no lo ves? Releelo. Nunca decís absolutamente nada, hablás, hablás, hablás... y nada, nunca aportás nada más que tu "SABIA Y ABARCATIVA" visión de la realidad. Sos lo más bajo del foro. Hasta con los fachos se puede discutir mejor. Prefiero discutir con un enamorado de Videla que con vos. Sos La Nación hecho usuario del foro, NUNCA UNA PUTA FUNDAMENTACIÓN DE NADA. SIEMPRE TU CERRADA Y DIMINUTA PERSEPCIÓN DE LA REALIDAD.
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
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Iniciado por
Vass!
No nono... yo no puedo entender como podés ser tan cerrado flaco, leíste la noticia que puse que tu macho Morales Solá no cuenta? Prestarle a GM no es prestarle al kiosko de la esquina, que mejor que empresas asi que no funden? (porque en cuanto una funde ya sale otra a comprarla... un claro ejemplo de lo que hizo Ford con GM en EEUU). Son préstamos, no le regalan nada a nadie, y ya se están viendo los resultados con lo que acabo de postear. Que si bien, tenés un muy buen vocabulario para defender tu ojete de alguna crítica, tu vocabulario se reduce al de un nene de primer grado cuando no sabés que carajo contestar. Acá te está completamente en evidencia el porque de un prestamo a un privado como GM, no lo ves? Releelo. Nunca decís absolutamente nada, hablás, hablás, hablás... y nada, nunca aportás nada más que tu "SABIA Y ABARCATIVA" visión de la realidad. Sos lo más bajo del foro. Hasta con los fachos se puede discutir mejor. Prefiero discutir con un enamorado de Videla que con vos. Sos La Nación hecho usuario del foro, NUNCA UNA PUTA FUNDAMENTACIÓN DE NADA. SIEMPRE TU CERRADA Y DIMINUTA PERSEPCIÓN DE LA REALIDAD.
Tus abuelos deben ser primos, realmente me estás sorprendiendo. A ver, vamos de nuevo:
Cita:
Iniciado por haunTd
no critico que se haga el préstamo sino quién lo hace
Ahora, me estás fundamentando que el préstamo es una buena medida y es algo que ya dije que comparto, ahora, no comparto que lo haga el ANSES cuando no le corresponde. Si podes fundamentarme por qué el ANSES tiene que hacer un préstamo a una entidad privada, te lo agradezco. Si no podes te agradecería que dejes de hacerme perder el tiempo. Si te sobra el tiempo, te agradecería también que no caigas en las mismas boludeces que intentas macharle a los demás y me respondas la pregunta que puse antes y dejes de hacerte "la Hotton cualquiera".
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Iniciado por haunTd
No sé si lo sabés, pero ANSES significa Administración Nacional de Seguridad Social, ¿te parece que un préstamo privado es seguridad social? ¿o una aerolínea? ¿o el fútbol?
EDIT: Es "percepción", con c.
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
Estoy con haunTD, aparte ahora se andan regocijando porque les salio redondo, si les llegaba a salir mal y termianaba todo en un fracaso?
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Malwen
Lo único que hizo este gobierno en materia jubilatoria fue ampliar el régimen a personas que nunca habían aportado, muchas por no cubrir los años (muy bien), otras directamente por estar empleadas en negro (solo bien) y a otras sin haber aportado nada, ni trabajo, como las amas de casa (mal).
No me hagas acordar... :/
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
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haunTd
Tus abuelos deben ser primos, realmente me estás sorprendiendo. A ver, vamos de nuevo:
Ahora, me estás fundamentando que el préstamo es una buena medida y es algo que ya dije que comparto, ahora, no comparto que lo haga el ANSES cuando no le corresponde. Si podes fundamentarme por qué el ANSES tiene que hacer un préstamo a una entidad privada, te lo agradezco. Si no podes te agradecería que dejes de hacerme perder el tiempo. Si te sobra el tiempo, te agradecería también que no caigas en las mismas boludeces que intentas macharle a los demás y me respondas la pregunta que puse antes y dejes de hacerte "la Hotton cualquiera".
EDIT: Es "percepción", con c.
Gracias por la corrección. Un préstamo a un privado, como GM, que dió muchísimos puestos más de trabajo y no solo los dió, sino que los aseguró, si encima, vuelve con una retribución hacia el ANSES, por favor... que sigan prestando! Que mejor Seguridad Social que invertir en trabajo o en la propia cultura del país? O que, Ávila sacaba la guita de los potus concentrando la televesización de los partidos?
Entonces, según vos, hay que dejar tanta cantidad de efectivo ahi adentro, sin que nadie lo toque? Pero por favor, ajusta las tuercas.
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mgaray
Estoy con haunTD, aparte ahora se andan regocijando porque les salio redondo, si les llegaba a salir mal y termianaba todo en un fracaso?
Y está mal regocijarse? Y está mal hacer nuevas políticas? Políticas de las que ustedes pregonan y llevan el banderín, son las que nos dejaron como estuvimos en el 2001. Y como vos mismo dijiste, no terminó en un fracaso. Entonces, si salió todo bien, tan mal administrado está el ANSES?
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mgaray
No me hagas acordar... :/
Simil Baby Etchecopar.
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Página/12 :: Economía :: Jubilaciones con mayor respaldo
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
No entiendo, esta mal por el hecho de que podria haber salido mal?
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
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Malwen
¿Este gobierno realmente hizo algo por los jubilados Vass? Te dejo el blog de Cavallo, que se que no será tu economista favorito, pero sin nada serio que lo contradiga...
http://www.cavallo.com.ar/?p=816
Lo único que hizo este gobierno en materia jubilatoria fue ampliar el régimen a personas que nunca habían aportado, muchas por no cubrir los años (muy bien), otras directamente por estar empleadas en negro (solo bien) y a otras sin haber aportado nada, ni trabajo, como las amas de casa (mal).
No entiendo cual es el punto de estatizar el ANSES, si a la plata le van a dar el mismo uso que la AFJP (préstamos al sector privado). De por si,
AFJP > ANSES, toda la vida.
Cuando se reformo el sistema previsional en 1994, la ortodoxia postulaba los siguientes beneficios de la capitalizacion individual, diferenciandose del sistema de reparto al que tildaban de ineficiente:
- Se esperaba que al haber competencia del sector privado, estas buscaran ofrecer mas y mejores beneficios, incentivando ademas la reduccion de costos del servicio.
- Cada afiliado estaba posibilidado de indentificar sus aportes, otorgandole mas transparencia al sistema
- Por ultimo, se postulaba que asi se evitaba que los recursos del sistema previsional se usaran para otros fines.
Ahora... como funcionaba esto? Los aportes se destinaban a una cuenta individual, formando una masa de ahorro que solo podia conservar su valor a medida que se canalizara en inversiones rentables(con los riesgos que esto trae aparejado)
Otra transformacion de la reforma del 94 fue la desvinculacion del aumento de los haberes previsionales con respecto a la evolucion de los salarios, con lo que puso fin a una de las caracteristicas mas importantes del Sistema previsional Argentino.
Lejos de ampliarse la cobertura, la proporcion de beneficiarios se redujo drasticamente, al igual que los contribuyentes con respecto a la PEA. Detras de esto estuvo el incremento de la desocupacion.
Esta inestabilidad y flexiones ortodoxas tuvieron como consecuencia que muchos trabajadores, llegada la edad de jubilarse, al tener una trayectoria erratica y fragmentada, los llevaba a estar en una situacion lejos de reunir los treinta años de aportes.
Ahora, uno de los postulados liberales mas importante... la COMPTENCIA... En 1994 se establecieron 25 empresas dedicadas al servicio previsional, estas se fueron fusionando y unas con otras llegando al 2006 con 10.
Se esgrimia que esos ahorros se canalizarian en inversiones prudctivas. No paso. Al estar tan alta la tasa de interes, las AFJP, provocaron una paradoja no muy comica. El sector publico, que abogaba al deficit para mantener la paridad del dolar, termino recurriendo a los recursos de las AFJP, QUE PREVIAMENTE LES HABIA TRANSFERIDO POR MEDIO DE LAS PRIVATIZACIONES.
Tal vez te suene tambien la reduccion a las alicuotas de las patronales, con la idea de ser una medida de flexibilidad laboral y producir un aumento de la ocupacion. Esto trajo que la reduccion de recursos por este medio, se compensara con otros impuestos especificos.
En 1990 los aportes de los trabajadores representaban el 75% del financiamiento del sistema previsional. En el 2000, se invirtio esta cifra y el 70% era financiado con recursos fiscales.
La reduccion de costos no se produjo. Durante los primeros 7 años de las AFJP, las comisiones pagadas ascendian a un 30% de la recaudacion, llegando al 45% en el 2003. Mienstras, en el sistema estatal los gastos opertativos solo representaban un 1,6%.
Por ultimo. Cuando sale esta reforma, el estado SIGUIO pagando las jubilaciones que ya estaban, solo que se desprendio del 80% de sus contribuyentes, aumentado el deficit. Las AFJP durante los primeros años no erogaron nada y recibian los aportes de los futuros jubilados.
I’m done, that’s a wrap.
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
Para mi lo que seria interesante es que la AFIP (como beneficio a las Pymes y a empresas grandes pero de dueños Argentinos) te permita comprar bienes de capital con lo que te CHOREAN de ganancias... o sea, que los tipos te cobren, vos presentas algun tipo de tramite, ellos evaluan y compran lo que pediste (vos no tenes que tocar la guita, cosa que no queden chances de que te la gastes en putas cuando te la reintegren).
P.D: me parece barbaro que les halla salido bien el prestamo, pero onda que decir que el sistema previsional es una maravilla y que son los mejores inversores de la tierra solamente por esto es un acto de fe asi como bastante grande.
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
Discutir con cualquier radical que la tiene recontra adentro, roscada a profundidad y con tarugo, desde Balbin hacia aqui, es inviable.
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
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MrSrGoodtipo
No entiendo, esta mal por el hecho de que podria haber salido mal?
Salió mal privatizar absolutamente todo en este país, pero todavía muchos lloran ideas dignas de un Neustard. No podemos esperar mucho de algunos. Están tocados.
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Poo
Para mi lo que seria interesante es que la AFIP (como beneficio a las Pymes y a empresas grandes pero de dueños Argentinos) te permita comprar bienes de capital con lo que te CHOREAN de ganancias... o sea, que los tipos te cobren, vos presentas algun tipo de tramite, ellos evaluan y compran lo que pediste (vos no tenes que tocar la guita, cosa que no queden chances de que te la gastes en putas cuando te la reintegren).
Poo, hasta La Nazión ve algo que vos no estás viendo: Gran crecimiento de las pymes - lanacion.com
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Iniciado por
Poo
P.D: me parece barbaro que les halla salido bien el prestamo, pero onda que decir que el sistema previsional es una maravilla y que son los mejores inversores de la tierra solamente por esto es un acto de fe asi como bastante grande.
No se donde leíste que yo haya puesto que son "los mejores inversores de la tierra"... habrán mil cosas para pulir a medida que pase el tiempo, pero decir que está mal manejado el sistema previsional, es una hipocrecía.
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aka, más claro imposible
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dinapoli
Discutir con cualquier radical que la tiene recontra adentro, roscada a profundidad y con tarugo, desde Balbin hacia aqui, es inviable.
jajajajaajajajajaaaaaaaaaaaaaaa...
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
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Iniciado por
Vass!
Lo que yo estoy viendo es que esa nota dice 2007, previo a la crisis mundial y con la inflacion que todavia no constituia un problema serio, como si lo es ahora... e ignoro como esta manejado el sistema provisonal, cuando lo sepa te cuento, pero si queres hacer un analisis boludo vos pusiste una noticia bien, y sauron hace bastante ya se habia armado una recopilacion de como 5 o 6 que se fumaron en boludeces.
O sea, gana mal manejo 5 a 1 :freaks:... asi y todo, supongo que prefiero que la guita la tenga el estado, al menos no van a poder huir a ningun lado y cuando sea un viejito sin jubilacion voy a poder ir tiernamente con mi bastoncito por la calle y una molotov a reclamar, aunque de todos modos el infortunado que tenga que poner la cara en ese momento no sea el mismo que el que la pasa bien con los fondos de la ANSES ahora.
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
Si ANSES es capaz de acumular guita e invertirla en el momento conveniente como en ese caso, ayudando a conservar puestos de trabajo y a la vez generandole ganancias al estado, cual es el problema? Y si ayudar a una empresa que esta por cerrar dejando miles de trabajadores en la calle en medio de una crisis no es proteger la seguridad social que es? De hecho por que deberian ser los fondos del tesoro nacional los que se destinen a la AuH si eso pertenece claramente al campo de la seguridad social, no le veo lo loco.
No me gusta como Vass defiende su postura, pero no veo en que esta errado para que lo ataquen asi.
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
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Iniciado por
Lethos
Si ANSES es capaz de acumular guita e invertirla en el momento conveniente como en ese caso, ayudando a conservar puestos de trabajo y a la vez generandole ganancias al estado, cual es el problema?
Ninguno por mi parte, el tema es que ya de por si el sistema jubilatorio necesita una revision profunda... en ese sentido el gobierno dio un buen paso jubilando a gente que no podia completar sus aportes, uno de los problemas era justamente eso, que el sistema previsional estaba pensado para una economia de pleno empleo que ya no existe y resulta imposible para mucha gente completar los años de aportes.
Pero por otro lado, el tema es que como se ve en europa, la gente vive mas y el sistema se hace inviable, necesita una revision profunda aca y en todo el mundo... y en ese sentido, que el gobierno jubile amas de casa y gente que no aporto en la puta vida no ayudo demasiado.
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
Cita:
Iniciado por
Vass!
Y está mal regocijarse? Y está mal hacer nuevas políticas? Políticas de las que ustedes pregonan y llevan el banderín, son las que nos dejaron como estuvimos en el 2001. Y como vos mismo dijiste, no terminó en un fracaso. Entonces, si salió todo bien, tan mal administrado está el ANSES?
No me va la politica de riesgo. Si les salia mal, si perdían lo invertido, que carajo hacían? explicame...
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Iniciado por
Vass!
Simil Baby Etchecopar.
Eh? Infórmate sobre lo que hacían con las jubilaciones para empleadas domesticas y despues hablamos. Otra que plan trabajar...
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Iniciado por
MrSrGoodtipo
No entiendo, esta mal por el hecho de que podria haber salido mal?
No, esta mal porque esa plata no deberia ser destinada a eso.
Con ese criterio si el intendente que se habia choreado toda la guita para ir al casino, ganaba, lo teniamos que felicitar :P
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
Que aconsejas hacer con el fgs mgaray ? Liquidarlo y guardarlo en caja de seguridad ?
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
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Iniciado por
Lethos
Si ANSES es capaz de acumular guita e invertirla en el momento conveniente como en ese caso, ayudando a conservar puestos de trabajo y a la vez generandole ganancias al estado, cual es el problema? Y si ayudar a una empresa que esta por cerrar dejando miles de trabajadores en la calle en medio de una crisis no es proteger la seguridad social que es? De hecho por que deberian ser los fondos del tesoro nacional los que se destinen a la AuH si eso pertenece claramente al campo de la seguridad social, no le veo lo loco.
No me gusta como Vass defiende su postura, pero no veo en que esta errado para que lo ataquen asi.
Te lo respondo a vos pero aplica también a lo que puso Vass:
Todos los planes sociales se pagan con partidas del Tesoro Nacional. Para cobrar la Asignación Universal por Hijo, no podes cobrar otro plan. Si cobrás otro plan, se hace el traspaso al AUH. Ahora, la plata que deja de gastarse el Tesoro Nacional no vuele al ANSES como debería, es guita que se ahorra el Estado y sale del bolsillo de todos los activos contribuyentes. Ésa es la primera parte.
La segunda es que el sistema previsional mantiene debe mantener cierto balance, cierto balance que hoy en día ya está en jaque por la expectativa de vida moderna, con una clase pasiva cada vez más grande. Si a todo ésto, encima le empezás a meter mano y a sacar plata para sustentar gastos públicos que son propios del Estado, digamos que estamos en el horno. Hoy en día mas del 35% de los pagos que hace el ANSES son para solventar gastos que no le competen. Es una cifra altísima, que sale de la guita de los laburantes.
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
No sé si alguien lo aclaro antes. Los ingresos del anses no son sólo los ingresos jubilatorios. Estos son el 58% de los ingresos que tiene el anses. El resto se compone de ingresos como el iva, algunos impuestos como a los cigarrillos entre otros. Es un error muy frecuente asociar al anses solomente con la contribuciones jubilatorias, obviamente hay casos que no se dice por error involuntario.
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
No me quedo en claro.. las empresas privadas son buenas o malas? no explotan a los trabajadores? .. no entiendo nada.
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
Cita:
Iniciado por
Hartigan
No me quedo en claro.. las empresas privadas son buenas o malas? no explotan a los trabajadores? .. no entiendo nada.
Con todos sus defectos, son necesarias para el estado. Y sus defectos, son culpa del estado en gran medida.
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
Cita:
Iniciado por
Ulianov
No sé si alguien lo aclaro antes. Los ingresos del anses no son sólo los ingresos jubilatorios. Estos son el 58% de los ingresos que tiene el anses. El resto se compone de ingresos como el iva, algunos impuestos como a los cigarrillos entre otros. Es un error muy frecuente asociar al anses solomente con la contribuciones jubilatorias, obviamente hay casos que no se dice por error involuntario.
Sí, a lo largo de los años se le fueron sumando contribuciones tributarias por el mismo déficit que marca el sistema previsional con el aumento de la expectativa de vida actual. Creo que varias veces se dijo en éste foro, pero se necesitan 3 activos para mantener 1 pasivo. De otro modo no se podría solventar.
Igual cabe destacar que cuando se creó el ANSES, al principio también era una entidad tributaria, cuyas facultades recaudatorias fueron luego trasladadas por decreto en 1993 a la AFIP. Supongo que éso que planteas deben ser algunas de ésas facultades que no fueron dirimidas.
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
Imaginate si las afjps hacian estas inversiones XD.
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
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haunTd
Te lo respondo a vos pero aplica también a lo que puso Vass:
Todos los planes sociales se pagan con partidas del Tesoro Nacional. Para cobrar la Asignación Universal por Hijo, no podes cobrar otro plan. Si cobrás otro plan, se hace el traspaso al AUH. Ahora, la plata que deja de gastarse el Tesoro Nacional no vuele al ANSES como debería, es guita que se ahorra el Estado y sale del bolsillo de todos los activos contribuyentes. Ésa es la primera parte.
La segunda es que el sistema previsional mantiene debe mantener cierto balance, cierto balance que hoy en día ya está en jaque por la expectativa de vida moderna, con una clase pasiva cada vez más grande. Si a todo ésto, encima le empezás a meter mano y a sacar plata para sustentar gastos públicos que son propios del Estado, digamos que estamos en el horno. Hoy en día mas del 35% de los pagos que hace el ANSES son para solventar gastos que no le competen. Es una cifra altísima, que sale de la guita de los laburantes.
Si es verdad que hay un desfasaje tan grande entre recaudación y gastos ( aunque en este caso estamos hablando de una inversion, no veo donde pueda generar desfasaje ) entonces hay que analizar el sistema recaudatorio y tal vez otorgarle mas facultades al anses, pero de ningun modo congelar esos fondos porque la seguridad social no empieza ni termina con el sistema previsional. De hecho tal vez una de las formas de achicar la brecha entre ingresos y gastos del anses sea este tipo de inversiones.
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
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Lethos
Si es verdad que hay un desfasaje tan grande entre recaudación y gastos ( aunque en este caso estamos hablando de una inversion, no veo donde pueda generar desfasaje ) entonces hay que analizar el sistema recaudatorio y tal vez otorgarle mas facultades al anses, pero de ningun modo congelar esos fondos porque la seguridad social no empieza ni termina con el sistema previsional. De hecho tal vez una de las formas de achicar la brecha entre ingresos y gastos del anses sea este tipo de inversiones.
Comparto en cuanto a que hay que analizar y modificar el sistema previsional actual, es algo que se sabe. Como dije desde el principio: no critico que se de éste tipo de inversiones, me parece un buen gesto del Gobierno, critico que sea fondos del ANSES los que lo cubran. Sobre si ésta es la forma o no, el monto de interés que se cobra sobre el préstamo es nada a comparación de las partidas y los números que maneja el ANSES, no creo que sea la solución. Además, no me parece convertirlo en un organismo financiero, es jugar con fuego con algo con lo que no se jode (o no se debería joder)
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
Pero no es joder, si el ANSeS es la Administracion Nacional de la Seguridad Social, no deberia ser el organismo que se encargue de cubrir el bienestar basico de la poblacion? Y eso esta mas alla de la vejez, incluye a discapacitados, a desempleados, a familias pobres y demas personas que necesitan que el estado estire un poco mas su brazo para alcanzarlo. Garantizarle empleo en medio de una crisis a 1000 empleados y a sus respectivas familias es defender la seguridad social, financiar la asignacion universal por hijo es tambien otra forma de garantizar la seguridad social, todo eso es funcion del ANSeS y no solo las jubilaciones. Si vos crees que el organismo no esta preparado para afrontar esas responsabilidades, y podes estar equivocado o no, entonces deberia verse la forma de aumentar su recaudacion pero no por eso dejar de cumplir su funcion.
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
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Iniciado por
Lethos
Pero no es joder, si el ANSeS es la Administracion Nacional de la Seguridad Social, no deberia ser el organismo que se encargue de cubrir el bienestar basico de la poblacion? Y eso esta mas alla de la vejez, incluye a discapacitados, a desempleados, a familias pobres y demas personas que necesitan que el estado estire un poco mas su brazo para alcanzarlo. Garantizarle empleo en medio de una crisis a 1000 empleados y a sus respectivas familias es defender la seguridad social, financiar la asignacion universal por hijo es tambien otra forma de garantizar la seguridad social, todo eso es funcion del ANSeS y no solo las jubilaciones. Si vos crees que el organismo no esta preparado para afrontar esas responsabilidades, y podes estar equivocado o no, entonces deberia verse la forma de aumentar su recaudacion pero no por eso dejar de cumplir su funcion.
No, a ver, garantizar el bienestar de la sociedad es materia del Estado en general, no de un organismo en particular. El ANSES fue creado pura y exclusivamente para materia previsional tanto en jubilaciones como en pensiones. Ahora, si queres decir que tendria que encargarse de un montón de cosas más, podemos llegar a estar de acuerdo, pero mientras la plata salga del bolsillo de los activos que aportamos y no del Estado, que no jodan con ésa guita.
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
La plata de los jubilados invertida, esta batiendo records mes a mes. De los 100 mil millones de pesos iniciales, hoy son 160 mil millones.
Tan mal invertida no esta...
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
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dinapoli
La plata de los jubilados invertida, esta batiendo records mes a mes. De los 100 mil millones de pesos iniciales, hoy son 160 mil millones.
Tan mal invertida no esta...
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Iniciado por
Grancaco
Imaginate si las afjps hacian estas inversiones XD.
.....
+1?
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
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Iniciado por
haunTd
No, a ver, garantizar el bienestar de la sociedad es materia del Estado en general, no de un organismo en particular. El ANSES fue creado pura y exclusivamente para materia previsional tanto en jubilaciones como en pensiones. Ahora, si queres decir que tendria que encargarse de un montón de cosas más, podemos llegar a estar de acuerdo, pero mientras la plata salga del bolsillo de los activos que aportamos y no del Estado, que no jodan con ésa guita.
ANSES = Administración Nacional de la Seguridad Social. Parece que ,el que no sabe el significado de la sigla ANSES, sos vos...
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
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Vass!
ANSES = Administración Nacional de la Seguridad Social. Parece que ,el que no sabe el significado de la sigla ANSES, sos vos...
¿Resaltaste lo que dije porque ibas a contradecirlo en algún sentido? Porque no veo exactamente a lo que te referís.
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Re: Anuncian la devolución de un crédito que la ANSES le otorgó a GM.
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Iniciado por
haunTd
¿Resaltaste lo que dije porque ibas a contradecirlo en algún sentido? Porque no veo exactamente a lo que te referís.
Jubilaciones y pensiones no es a lo que se refiere la sigla. "...mientras la plata salga del bolsillo de los activos que aportamos y no del Estado, que no jodan con ésa guita." Regalamos el país durante más de 25 años y porque el ANSES invierte es joder con la guita de los activos? Joder con la guita de los activos es el 82%, joder con la guita de los activos es no redistribuirla, joder con la guita de los activos es intentar volver a las AFJP... "El porcentaje de trabajo no registrado o "trabajo en negro" se redujo de 49,7 a 36,5 puntos, entre 2003 y 2010, lo que constituye el descenso más significativo en los últimos 25 años, por las políticas promovidas desde el gobierno nacional." Qué manera de joder con el activo de los trabajadores!! Que hijo de puta el gobierno, pone más gente en blanco para tener más guita en el ANSES y hacer hoteles en el sur!! Que gobierno de mierda..
PD: que friky que sos, por dios...
PD2: se nota que estás disfrutando el feriadito eh!
