[Ayuda] - Mi priest shadow no pega una goma

Mi consulta viene porque muchos priest que estan muy cerca del gear que tengo yo, pegan bastante mas por lo general, y yo teniendo la priest hace mucho y medianamente geareada no llego a lo mismo.

Tiro unos datos para que se hagan una idea, me digan sus stats y comparen:

Completamente unbuffed (sin Inner ni spirit y en shadowform)
GearScore : 4772
SP: 2134
Hit: 498 (18.98 y completamente por items)
Crit: 23.19%
Haste: 258 (7.87%)
Intelect: 1101
Spirit: 599
DPS habitual (raids 10) : 4000 - 4500

Mi build: http://talent.mmo-champion.com/?prie...w1,ywrOR,12213

1ro que nada, si tu build es pve está mal, no tenés improved spirit tap y encima tenés mental agility que sirve para poco y nada.

2do tenés poco haste, poquísimo la verdad y eso influye mucho

3ro tenés una banda de hit, acordate que tenés 3% por talentos y 3% por misery así que con 10% (si hay draenei)/11% ya estás cap, quitate ese hit sobrante y ponete partes con haste y spirit

4to veo que usás el glyph del shadow word: death y, en pve, este spell no rinde en la rotación de 1 priest shadow, no pega nada, consume bastante mana y 1 global importante. Usá sw:d sólo si te tenés que mover y no tenés que renovar algo.

Acordate de no renovar dots de gusto...renovalos cuando falte casi nada para que acaben, luego tirá mind blast y spam de mind flay hasta que tengas que renovar algo.

No sé por qué pusiste mental agility, la verdad el único instant que tirás (si dejás de usar shadow word: death) es el devouring plague, esos 3 puntos pueden ir en shadow reach y llenar focused mind. Si tu problema es el mana reemplaza el glifo del shadow word: death por el de shadow word: pain.


Yo usaría algo así: Spriest Build

Y chequeá eso que te dije de la rotación.

Podés empezar por sacar hit, estás bastante pasado. El caster necesita en total 17% de hit y vos estás hasta la manija, tenés mucho de más. Tenés 19% por gear, más 6% por talentos (si sos alianza, 1% más por racial de draenei), o sea 25% (26% ally), te pasás por un montón (8%).

Empezá por sacar mucho hit del gear y reemplazarlo por otros stats que te sumen como spell power o haste.

Después, sobre el tema de la rotación mucho no te puedo ayudar ya que no soy experto ni mucho menos en el priest en particular, pero sí entiendo de los casters en general.

Si tenés hit gemeado cambiá todas esas gemas. Si no tenés nada gemeado cambiá partes del gear con hit por otras que te den más SP o haste, que te van a aumentar el dps sin ninguna pérdida.

Con el gear de esta season es jodido andar abajo de 600 de haste la verdad, de hit estas pasadisimo, pero tambien pasa q casi todo el gear de toc 10 viene con hit. Si tenes el trinket de emblemas triumph (que para el hit q tenes seguramente lo tengas equipado :p ) volalo por el de Toc5 normal (84 de haste procea con 590sp por 10 sec) q va espectacular para el priest, despues podes buscarte el de Maxenna 10 (este es eteeerno 98sp y procea con 550haste) o el de emblemas de heroismo (84 crit procea con 590sp, el mas flojito de los 3 para mi pero antes q tirar 128hit.... ) que tambien zafa, esos son una boludez para conseguir y rinden durante bastante tiempo.

En cuanto a la build, como dijeron ahi arriba, improved spirit tap va si o si, mental agility no me pinta taaan necesario, a ese gear ya no hay problemas de mana (si es q alguna vez el priest los tuvo :s ).

La rotacion mucha ciencia no tiene :s , Shadow Word:Pain, Vampiric Touch, Devouring Plague, Mind Fly x 3 y Mind Blast, de ahi en mas renovas Vampiric Touch y Devouring PLague y Mind Fly x 3 + Mind Blast o Mind Fly x 4 (depende el haste q tengas te va a ser mas comoda una u otra, proba con cual te queda para renovar dots lo mas justo posible).

Aclare que todo el Hit venia por Set porque... no lo tengo por eleccion :S Los items que consegui tenian Hit, y se sumo... se sumo... y se siguio sumando...

Trinkets con Hit por obvias razones no uso, pero tengo el anillo de ToC10N y H, tengo el Staff de Maly10 que tiene Hit... Tngo el de Heroism y el fucking Forge Ember que no me puedo sacar de encima.

Lo de sacar SW:D de la rotacion ya era uno de mis planes viendo lo que sumaba mientras miraba mis datos del recount y no pegaba mucho. Haciendo eso tambien volaba Mental Agility.

Se aceptan mas sugerencias y se agradecen las recibidas :D

Si podés conseguir la daga y off de ToC 10, sería un golazo, la off tiene Hit, pero es la mejor combinación DPS que podés conseguir para caster; a falta de estas 2, los staff de Val'Kyrs y Anub, te dan muy buen Haste y varios sockets para que le mandes.

Tema talents, Psychic Horror no va en PvE, el 97% de las raids llevarían a un War, Rogue o un Hunter como para desarmar a Jaraxxus o Val'Kyrs; IMPW:S, Mental Agi podés volarlos, y el Inner Focus puede ir o no; porque el Shadowfiend lo tenés cada 3 min, y no creo que llegues a gastar todo el mana usando ese CD, que es rapidisimo.

Podrías gemear SP y Haste, para arrancar a subirle por ese lado.

creo que todos los pjs tiene lo suyo no es tema de stats o gear depende de la rotacion que hagas y como la utilices el gs ayuda pero no te da el daño groso al final del boss en el recount

Cita:

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Iniciado por l0ff

creo que todos los pjs tiene lo suyo no es tema de stats o gear depende de la rotacion que hagas y como la utilices el gs ayuda pero no te da el daño groso al final del boss en el recount

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No es tan asi, pone 2 priest haciendo la misma rotacion, uno con equipo de crit y spirit de mas, y el otro full haste y sp, y el segundo le va a sacar una gran diferencia en el dps, la realidad es q 18% de hit, es tirar 7% de hit son casi 250 de hit rating a la basura, hagas la rotacion perfercta q hagas estas perdiendo dps. Calcula q esos 250 de hit pueden ser haste :p .

Obvio l0ff, tenes mucha razon, pero no es exactamente el caso de que no sepa hacer una rotacion como la gente. Por lo general antes de hacer una build leo en el foro y busco en google, y la que me habia quedado tenia SW:D y tenia varios talentos referidos para ese lado.

Armas/Staff, obviamente no lo cambie porque no consegui reemplazo, si tengo el staff de malygoss 10 es porque o no me cae otro, o cuando cae rolleo uno de mis clasicos "2" y se lo lleva otro.
Mañana con el reset de CDs empiezo a probar los cambios, ahi gemee haste en todo amarillo que tengo asique sume 80 o 100 de Haste. El hit siempre esta a la orden del dia para ser despachado, pero sera en cuanto les consiga reemplazo a los items.

Mirá, la prioridad en spells supuetamente es Vampiric Touch > Devouring Plague > Shadow Word: Pain > Mind Blast > Mind Flay
La apertura de rotación es Vampiric Touch, Mind Blast, Mind Flay, Devouring Plague, Shadow Word: Pain
Y la prioridad de stats es Spellpower>Haste>Crit>Spirit>Int>Hit (si no capeaste hit, la prioridad es hit)

Algo que sirve mucho para la rotación es conseguirte las 2 partes del set 232 que se compran con emblemas de triunfo que aumentan la duración de VT en 6 seg. Luego las dos partes 226 con emblemas de conquista; las 2 tienen haste y el bonus de +15 damage de Devouring es un golazo.
Un addon muy útil es el shadowtimer que te muestra tus dots en el target y el tiempo que les quedan.

PD: no se recomienda, aunque yo lo hago, es usar SW:Death en la rotación. A mí me rinde.

Bue vengo a agradecer, ya los consejos que me dieron mas un par de detalles y meto 5500 - 6500 de dps en raids 10 :D

Por ahora sin mas preguntas ^^

Cita:

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Iniciado por zagoskin

1ro que nada, si tu build es pve está mal, no tenés improved spirit tap y encima tenés mental agility que sirve para poco y nada.

2do tenés poco haste, poquísimo la verdad y eso influye mucho

3ro tenés una banda de hit, acordate que tenés 3% por talentos y 3% por misery así que con 10% (si hay draenei)/11% ya estás cap, quitate ese hit sobrante y ponete partes con haste y spirit

4to veo que usás el glyph del shadow word: death y, en pve, este spell no rinde en la rotación de 1 priest shadow, no pega nada, consume bastante mana y 1 global importante. Usá sw:d sólo si te tenés que mover y no tenés que renovar algo.

Acordate de no renovar dots de gusto...renovalos cuando falte casi nada para que acaben, luego tirá mind blast y spam de mind flay hasta que tengas que renovar algo.

No sé por qué pusiste mental agility, la verdad el único instant que tirás (si dejás de usar shadow word: death) es el devouring plague, esos 3 puntos pueden ir en shadow reach y llenar focused mind. Si tu problema es el mana reemplaza el glifo del shadow word: death por el de shadow word: pain.


Yo usaría algo así: Spriest Build

Y chequeá eso que te dije de la rotación.

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Prefiero poner 2p mas en Improved Mind Blast antes que en Improved Shadowform.. Si el daño te esta relentizando cast, te tiras shield y listo. Y el Inner focus no es por el 100% de mana gratis que te sale el spell, si no por el 25% de chance de crítico que te suma -.-

Mi humilde aporte: http://talent.mmo-champion.com/?prie...Z,ywJO-e,11993

Cita:

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Iniciado por tomm

Prefiero poner 2p mas en Improved Mind Blast antes que en Improved Shadowform.. Si el daño te esta relentizando cast, te tiras shield y listo. Y el Inner focus no es por el 100% de mana gratis que te sale el spell, si no por el 25% de chance de crítico que te suma -.-

Mi humilde aporte: http://talent.mmo-champion.com/?prie...Z,ywJO-e,11993

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Más mind blast no te va a sumar dps, y te va a hacer gastar más mana. Con 5/5 en imp mind blast vas a tener un momento en que vas a estar tirando mind flay y vas a tener que cortar el channel para reaplicar vt. Imp shadowform va si o si, tirarse shield es gastar 1 gcd en el que podrías estar tirando un skill para hacer daño, además de que gastás mana y si hay 1 disc le estás complicando la vida. El inner focus casi ni se usa en endgame.

Cita:

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Iniciado por tomm

Prefiero poner 2p mas en Improved Mind Blast antes que en Improved Shadowform.. Si el daño te esta relentizando cast, te tiras shield y listo. Y el Inner focus no es por el 100% de mana gratis que te sale el spell, si no por el 25% de chance de crítico que te suma -.-

Mi humilde aporte: http://talent.mmo-champion.com/?prie...Z,ywJO-e,11993

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Coincido con Inner Focus, 1 punto es nomas y no veo otro lugar donde ponerlo :S (capaaaz Psychic Horror, pero es de uso muuy eventual). Pero improved Mind Blast es un desperdicio en pve para mi, sobre todo porq es casi un skill de relleno y a veces, dependiendo el haste q tengas a veces puede hasta ser perdida de dps usarlo (despues de Mind fly si hace perder ticks de Vampiric Touch o Devouring Plague).

asdasdasd los dos últimos estan locoooos

Casi todo lo que dijeron en el thread esta bien, pero eso de no mejorar el Mind Blast NO. Mind Blast es la segunda prioridad de los ataques de un priest shadow, la primera son los Dots y la tercera (o "el relleno") es Mind flay.

Solo por si acaso, está es la forma correcta de hacer daño single target con un priest shadow en pve:

1) Mantener los 3 Dots siempre activos sobre el target.
2) Usar Mind Blast cada vez que tenga el cooldown listo, salvo que se pueda hacer 1.
3) Usar Mind Flay, salvo que se pueda hacer 1. o 2.

Es una prioridad. Haces 1 siempre, haces 2 solamente si no hace falta hacer 1, y haces 3 solamente si no hace falta hacer 1 y 2. Poder hacer 2. mas veces gracias al talento que reduce el cooldown siempre va a ser una mejora a hacer 3. mas veces, siempre.

El mind flay con buen haste pega más y es más usable tanto en movimiento (porque lo podés cancelar y aún así hace daño mientras no lo cancelaste) como para rellenar dots que el mind blast. Por eso rinde más, corta.

No, sacar Mind Blast de la rotacion es verdad que rendía en wotkl, pero a partir de estar en una cantidad de haste absurda, full ICC25 heroic y gemeando haste hasta en los slots rojos. Cancelar Mind Flay para castear Mind Blast es mas daño, te lo aseguro. Y eso de que la diferencia entre un tick de mind flay y el resto de tiempo que costaria castear un mb hiciera la diferencia entre la vida o la muerte al tener que moverse es medio cualquiera...

Ademas, suponete que en serio no rindiera poner los puntos en el Imp MB. Sabes donde se va a meter esos puntos? En talents que reducen costo de mana? en el silence y el fear? la verdad no hay alternativas como para que siquiera estemos discutiendo esto

WTF de que hablas? En icc se gemea TODO SP, pero absolutamente todo todo sp, el haste, hit, lo sacás todo del gear. Si no gemearas sp serías medio nabo porque todas esas cosas, talentos que suman el daño "by a % of your spell power" no tendrían sentido.

Yo 3 puntos le doy a imp mind blast, y lo uso en la rotación, pero no es la gran parte de tu daño como para priorizarle 5 puntos y no darle a algo tan importante como imp shadowform. Y lo que digo es que cuando queda poco para que se vayan tus dots y tengas "1 tiempo muerto" lo que más rinde es spamear mind flay. No te rinde jugarte a castear 1 mind blast y que en el cast se vayan tus dots y por eso demores 0.5 más en aplicarlos, para eso está el mind flay. Y dada esta razón, es al pedo tener 5 puntos en imp mind blast. Tener más mana implica menos dispersion y menos pet, osea más dps para el shadow.

Simplemente no, estas muy mal. Lo de gemear haste era si alguien quisiera cambiar a el estilo de juego "no mind blast", nadie lo hacia de cualquier forma salvo algunos para boludea (y sobre esto, ni hablar que se necesita con las 4pt del tier10, -0.5sec de cast al MF). No se porque pensas que por tener el Imp MB no podrias tener esos otros talents importantes que nombraste. Y el resto de todo ese post es cualquiera, ya basta...

Mira, en la practica rondando los 600 de haste podes meter 4 mind fly justo para renovar dots, veo muchos priest metiendo imp mind blast, pero lo q vi hasta ahora es q el 90% de los priest de wowarg son HORRIBLES, no llego con una mano a contar los priest q pasan de 5k de dps en toc 25 por dar un ejemplo. Con esta rotacion y un equipo de medio pelo estoy metiendo 7500-9000 de dps en 25 (depende los buffs), es lo q me resulto a mi y lo q comparto aca de probar y probar durante bastante tiempo, q pruebe y vea q le funciona mas, a mi comprometer el channel de mind fly o los dots por mind blast me hizo perder dps.

Bue, no debería. Supongamos que si de verdad-verdad-verdad estas haciendo todo bien y aun asi notas mas dps priorizando Mind Flay sobre Mind Blast, algo no está funcionando como debe. Pero no creo que ese sea el caso. Encima MF a veces no tickea las 3 veces, segun el thread justo abajo de este.

Y la verdad no entiendo eso de "descuidar dots" por castear Mind Blast, se supone que si estas jugando bien eso no deberia pasar nunca porque al pasarte eso quiere decir que priorizaste el punto 2. sobre el 1.

Cita:

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Iniciado por kabr87

Mira, en la practica rondando los 600 de haste podes meter 4 mind fly justo para renovar dots, veo muchos priest metiendo imp mind blast, pero lo q vi hasta ahora es q el 90% de los priest de wowarg son HORRIBLES, no llego con una mano a contar los priest q pasan de 5k de dps en toc 25 por dar un ejemplo. Con esta rotacion y un equipo de medio pelo estoy metiendo 7500-9000 de dps en 25 (depende los buffs), es lo q me resulto a mi y lo q comparto aca de probar y probar durante bastante tiempo, q pruebe y vea q le funciona mas, a mi comprometer el channel de mind fly o los dots por mind blast me hizo perder dps.

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Pq era uno de esos priest que no pasaba los 5k es que vine a pedir ayuda. Igual varios de los consejos que me dieron los tenia pensados, pero sacar Mind Blast de la rotacion jamas.
Es mas, como el mana no es problema yo deje pelado Focused Mind y le di al mango Imp Mind Blast dejando algo asi:

http://talent.mmo-champion.com/?prie...1,ywJO-e,11993

Y logro 6500 de DPS en ToC10 como ya dije. Igual no probe borrar el mind blast como para decir lo contario, pero no me parece.

Yo no sé qué es lo que leen, nadie dijo que saquen mind blast de la rotación.

Antes de hablar de rotacion y que talents/spell usar, deberian tener en cuenta que el mind fly no anda del todo bn, aveces no pega sus tick en su totalidad no se si es problema de los channeled cast en general , o sea algo mas especifico como el funcionamiento del haste en los Dots / channeled spells ( si, tambien creo q no anda muy bien el Devouring y el vampiric con el haste), siempre en pegado mucho con mi priest ( 7000 - 8000 dmg), pero considero que es gracias a mi gear ( 5300 gs) , con ese gear otras clases de manera mas simple y efectiva me dejarian en la calle en dps, creo q si se revisara lo mensionado podria rendir mucho mas, grx.

POS: no se como son las mecanicas del haste en el shadow priest como para sustentar lo mencionado, si alguien las entiende, seria ideal presentar mediciones de dps y cosas por el estilo.

Lifa

Yo sólo voy a acotar algo: decir que tirar un Mind Blast te caga renovar un DoT y que en vez de eso deberías tirar un Mind Fly me parece es una burrada y cito, sin quote porque no me gusta el quote.

"Y lo que digo es que cuando queda poco para que se vayan tus dots y tengas "1 tiempo muerto" lo que más rinde es spamear mind flay. No te rinde jugarte a castear 1 mind blast y que en el cast se vayan tus dots y por eso demores 0.5 más en aplicarlos, para eso está el mind flay."

El channeled del Mind Fly dura más que castear un Mind Blast, no entiendo lo que quiso decir con eso. ¿Cómo renueva mejor el DoT si hipotéticamente tardaría más en poder renovarlo?

Cita:

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Iniciado por mellizo81

Yo sólo voy a acotar algo: decir que tirar un Mind Blast te caga renovar un DoT y que en vez de eso deberías tirar un Mind Fly me parece es una burrada y cito, sin quote porque no me gusta el quote.

"Y lo que digo es que cuando queda poco para que se vayan tus dots y tengas "1 tiempo muerto" lo que más rinde es spamear mind flay. No te rinde jugarte a castear 1 mind blast y que en el cast se vayan tus dots y por eso demores 0.5 más en aplicarlos, para eso está el mind flay."

El channeled del Mind Fly dura más que castear un Mind Blast, no entiendo lo que quiso decir con eso. ¿Cómo renueva mejor el DoT si hipotéticamente tardaría más en poder renovarlo?

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Podés cortar un channel y aún así hizo parte de su daño, en ese escenario si casteabas mind blast perdías tiempo de dot o terminabas cancelandolo por renovar el dot, tiempo perdido. Repito nadie dice que el mind blast no lo tiren nunca, pero es mucho más usable el mind flay tanto en movimiento como en esas ocasiones en que se te sincronizaron todas las duraciones de los dot y se te acaban medio al mismo tiempo y no te da para castear mind blast al mismo tiempo que las refresheas, en cambio con mind flay lo haces tickear unas veces y de última lo cancelás para renovar bien los dot. El mind blast lo tirás después de eso y listo, nadie dice que no lo tires, hace proccear el improved spirit tap más que el mind flay y todo.

Ustedes porque no sé, siempre imaginan el pve como tank n spank, la realidad es que hay que moverse y mucho en endgame y muchos de ustedes spriests ya van a darse cuenta de que el mind flay es en verdad muy bueno porque permite hacer un re dps teniendo que moverse y todo, además de refreshear el sw: p en cualquier momento que se te cante y permitirte switchear a adds u otra cosa.

Sigo sin entender. El cast de Mind Blast es más largo solamente si tickeas un solo Mind Fly. O sea, no entiendo tampoco eso de moverte, apenas te moves ya no tickea. Tu proposición sólo funciona cuando tickeas 1 de 3 Mind Fly. Y si te vas a mover, garpa mucho más el SWD. O sea, lo que vos decis es únicamente si te tenes que mover por caso de fuerza mayor mientras estas channeleando, y eso no es una rotación y ni siquiera podes preveerlo el 99% de las veces. Estás poniendo como prioridad el Mind Fly sobre el Mind Blast y eso no se recomienda en ningún caso, salvo que acá anden distinto los spells a lo que deberían, y es más, algunas veces el Mind Fly lo tiras completo y tickea 2 veces solamente. Hay una sola posibilidad en que garpe más el Mind Fly y ni siquiera es previsible.
Y lo de refrescar SWP tenes una eternidad para hacerlo, ni tirando una rotación 2 veces podes quedarte sin refrescarlo.