Con razon era una sensacion...

Alteraron la estadística de homicidios

En un boletín oficial, el Ministerio de Salud advirtió que está "subestimada" la cantidad de asesinatos en el país; para ocultar los crímenes se registran las muertes bajo el nombre de "causa externa de intención no determinada"

Por Daniel Gallo | LA NACION




El Ministerio de Salud puso en duda las tasas reales de homicidios en el país.

Las variables económicas parecen no ser las únicas estadísticas poco confiables. Los registros de homicidios también están alterados. Esa anormalidad fue advertida por el Ministerio de Salud, que, en un documento oficial, calificó como "subestimada" la cantidad de asesinatos registrados en el país.

Frente a críticas por el aumento del delito, el Gobierno dio siempre como respuesta inmediata la comparación internacional de tasas de homicidio para sostener la idea de seguridad real contra sensación colectiva. Sin embargo, esos datos habrían sido modificados para mostrar una disminución de crímenes.

La forma encontrada para ocultar cifras de muertes fue pasar asesinatos a un casillero estadístico ambiguo y especialmente armado para establecer una zona gris, donde se evaporan los casos y no se suman entonces en el recuento de homicidios.

"Dado que el porcentaje de muertes por causa externa de intención indeterminada es elevado, especialmente en algunas provincias, es de esperar que los datos estén subestimando las reales tasas de homicidios", fue la conclusión del trabajo del Ministerio de Salud de la Nación publicado en junio pasado en el Boletín de Vigilancia de Enfermedades no Transmisibles y Factores de Riesgo.

La cartera dirigida por el ministro Juan Manzur hizo esa advertencia al analizar el perfil de los homicidios en la Argentina, y marcó así sus dudas sobre las cifras entregadas por la Dirección de Política Criminal, que depende del Ministerio de Justicia. La cita consignada se encuentra incluso subrayada en el documento enviado a los ministerios de Salud provinciales.

Esta información quiebra la explicación oficial sobre la imposibilidad de ocultar cifras sobre homicidios. Parece que se encontró una imaginativa variante para mantener o bajar la cantidad de asesinatos. El concepto a tomar en cuenta es "muerte por causa externa de intención indeterminada". Ese casillero estadístico da la clave del ocultamiento de casos.

Todo deceso es informado al Estado. No puede evitarse su conocimiento, como sí ocurre con robos en los que el damnificado no concreta la denuncia. El Ministerio de Salud lleva el registro de fallecimientos y los distribuye de acuerdos con las causas, con el fin de obtener parámetros que permitan mejorar la atención sanitaria. Una vez separados los casos de muertes por enfermedades, quedan los factores externos, que a su vez se dividen en accidentales y no accidentales. En este último subgrupo aparecen los homicidios, los suicidios y la intención no determinada.

Esos datos son entregados por la Dirección de Política Criminal, que se alimenta con la información de las fuerzas policiales. En algún punto de la cadena, un homicidio pasa a tratarse como una muerte por agresión de la que no se tienen datos. En consecuencia, sale de la estadística de asesinatos.

En el Ministerio de Justicia no se publican datos de estadísticas criminales desde 2008. Sin embargo, esas cifras son reportadas al Ministerio de Salud para el resumen de decesos anuales. El último año analizado fue 2010. En ese caso los asesinatos en la Argentina fueron 1869. Claro que las muertes por "causa externa de intención indeterminada" sumaron 2807. Las autoridades califican así a los fallecimientos en los que no se cuenta con información sobre si se trató de un suicidio o un homicidio. No hay otra variante en juego.

La sospecha, a partir del escrito del Ministerio de Salud, es que los homicidios reales en la Argentina al menos duplican las cifras oficiales.

Se podrá tomar un caso testigo para visualizar la forma en que las cifras pueden estar alteradas. Si se consideran los datos oficiales sobre Rosario se podrá observar que los asesinatos por arma de fuego bajaron de 22 en 2010 a 17 en 2011. Incluso por debajo de los registrados por crónicas policiales. Sin embargo, en ese mismo período creció el registro de las muertes "por causa externa de intención indeterminada", rubro en el que se habían apuntado 94 decesos en 2010 y 121 en 2011.

En el informe del Ministerio de Salud se analizó especialmente lo ocurrido en 2009 y se determinó que en ese año "la ciudad de Buenos Aires fue la jurisdicción con mayor proporción de muertes de intención indeterminada (30% del total de muertes por causa externa) seguida de la provincia de Buenos Aires (22,5%), Santiago del Estero (21%) y Santa Fe (19%)".

Por los patrones de comportamiento estadístico consignado en el caso de Rosario puede verificarse que aumentó la tendencia de derivar muertes al casillero de "intención no determinada".

Frente a la certeza de estudiar datos falsos, el documento del Ministerio de Salud recomendó, en junio de este año, modificar esa cultura gubernamental de ocultar las cifras para "basarse en información confiable acerca de la magnitud, las características y las consecuencias de la violencia".

Una forma de falsear datos

El manejo de estadísticas cambió las cifras de crímenes

30%
Realidad virtual
Ése es el porcentaje que corresponde a las muertes violentas y que ahora los funcionarios bautizaron "muerte por causa externa de intención indeterminada" que ocurrieron en la ciudad de Buenos Aires. Es la cifra más alta del país, seguida por la provincia de Buenos Aires donde estas muertes llegan al 22,5% y Santiago del Estero donde alcanzan un 21%..
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Alteraron la estadística de homicidios - 05.09.2012 - lanacion.com *

Da, me cagaron el versito!.

los numeros los dibujan en cualquier parte del mundo. (no quita que sea una mierda pero es moneda corriente)

No sirve esa noticia como para tomar de referencia, ni muchos menos viniendo de lanazion. Es como q ponga un articulo de 678 y les pida q les crean.

yo prefiero un informe de la csjn q OH casualidad nadie le da pelota ni nunca salen en la tele.

Esto lo escuche en la radio

http://www.csjn.gov.ar/dbei/ii/presenta_datos.pdf

del 2010 168 victimas ¬¬

Suben los homicidios en Capital y la mitad de los casos no se aclara

Ojo que clarin tb lo puso eh, eso de ''La Nazion'' me haces acordar al papelonero de Vass hermano.

Y lo que te esta diciendo es que no estan considerando algunos homicidios dolosos como tales, que es lo que no sirve?. Y por otra parte, lo decis como si los numeros que puede aportar la corte suprema no los pudiesen cambiar.

El tema de la Corte es que ya no es un organismo del ejecutivo (que es de quien se duda) quien te da el dato.

¿Lopez y Arruga estan en estas estadisticas? ¿cuantas fueron en ocasion de robo?

Cita:

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Iniciado por lBelzel

Suben los homicidios en Capital y la mitad de los casos no se aclara

Ojo que clarin tb lo puso eh, eso de ''La Nazion'' me haces acordar al papelonero de Vass hermano.

Y lo que te esta diciendo es que no estan considerando algunos homicidios dolosos como tales, que es lo que no sirve?. Y por otra parte, lo decis como si los numeros que puede aportar la corte suprema no los pudiesen cambiar.

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Ok entonces vos antes de creer en un org oficial (lo entiendo) o en la corte (es raro) preferis creer en la nacion? ok

Ojo eh, son todos supuestos de homicidio en los q se esta seguro q hay un autor y una victima, si hay casos dudosos pueden venir de mucha procedencia (pensar q fue homicidio y fue suicidio, accidentes laborales o de transito, etc etc). Lo q te aclara el informe es q homicidio doloso son pocos, eso no tiene nada q ver con lo q es inseguridad o muerte en gnral. Por lo q ese dicho de "salir a la mañana y no saber si vuelvo a la noche" se basa en pura especulacion y miedo.

2 cosas:

Primero que el gobierno directamente esta publicando que puede haber un error en la medicion estadistica. Asi que acusarlos de "ocultar" o tresgiversar" es algo un poco exagerado. Y no es que no crea que el gobiern no sea capaz de alterar estadisticas, pero en este caso me parece bastante transparente.


Segundo: Esta hablando del TOTAL de homicidios. No de los homicidios en situacion de robo especificamente (que son los que se toman en cuenta cuando hablamso de inseguridad). Recuerden que la mayoria (abrumadora) de los homicidios son cometidos por conocidos de la vicitima.

Cita:

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Iniciado por sebahiertz

2 cosas:

Primero que el gobierno directamente esta publicando que puede haber un error en la medicion estadistica. Asi que acusarlos de "ocultar" o tresgiversar" es algo un poco exagerado. Y no es que no crea que el gobiern no sea capaz de alterar estadisticas, pero en este caso me parece bastante transparente.


Segundo: Esta hablando del TOTAL de homicidios. No de los homicidios en situacion de robo especificamente (que son los que se toman en cuenta cuando hablamso de inseguridad). Recuerden que la mayoria (abrumadora) de los homicidios son cometidos por conocidos de la vicitima.

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Si partimos de la premisa que puede haber un error en la medicion estadistica. No deberian ser publicados, es un principio de seriedad. Es decir, no lo publiques.

Cita:

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Iniciado por GorKlaf

Si partimos de la premisa que puede haber un error en la medicion estadistica. No deberian ser publicados, es un principio de seriedad. Es decir, no lo publiques.

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No es serio cuestionar que las estadisticas tengan errores. Existe lo que se llama errores de medicion y por eso hay un margen de error.
Te invito a que tomes una regla y midas diez veces el ancho de tu escritorio y decime si siempre te dio la misma cifra.

Cita:

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Iniciado por GorKlaf

Si partimos de la premisa que puede haber un error en la medicion estadistica. No deberian ser publicados, es un principio de seriedad. Es decir, no lo publiques.

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Desviación estándar - Wikipedia, la enciclopedia libre

Cita:

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Iniciado por barbabuenita

No es serio cuestionar que las estadisticas tengan errores. Existe lo que se llama errores de medicion y por eso hay un margen de error.
Te invito a que tomes una regla y midas diez veces el ancho de tu escritorio y decime si siempre te dio la misma cifra.

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Bueno entonces se podria decir: "Asi cualquiera". Porque cuando pones una medicion y por las dudas pones un "puede haber un error en la medicion estadistica" siempre tenes las de ganar, unas porque pones indices bajos que ante la duda pueden tener errores de mediciones estadisticas, igual barba, entiendo tu postura del lado de la vereda en el que estas, pero convengamos que una cosa es medir algo fisico con una regla en donde esta demostrado que tiene siempre un margen de error en la medicion (Por la fabricacion del intrumento de la medicion, la buena prectica al medir, etc. Eso lo aprendes en fisica 1) y otra muy diferente es contar asesinatos. Es como muy gruesa la diferencia entre una cosa y la otra.

Cita:

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Iniciado por Reckoner

Desviación estándar - Wikipedia, la enciclopedia libre

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Hace un par de años en discuciones foristicas te decian: "traeme el grafico que verifica lo que decis", "a ver los indicadores oficiales que dicen", "comparemos tal o cual tasa de tal pais". Esta lleno de suspicacias. La realidad es que es mas facil truchar una realidad a la vista de todos que hacerse cargo del tema. Ahora te digo que, asi cualquiera.

Cita:

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Iniciado por Reckoner

Desviación estándar - Wikipedia, la enciclopedia libre

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Bueno, pero esa es una medición de la exactitud de la medición, y es cuantificable. Y debería acompañar a todas las mediciones.

De todos modos por eso y por varias cosas más, la estadística es una de las formas de mentir diciendo la verdad.

la estadística es totalmente objetiva. El que manipula los datos, no.

Bueno, es otra forma de poner lo q quise decir.

La estadística es objetiva hasta ahí... aunque sobre números de estadística descriptiva es normal reportar la estimación de un valor y otros momentos de la variable (error estándar, etc.). Pero este tema es tangente al artículo.

Las estadisticas son siempre una mentira. Los numeros no hablan, pero vos los podes hacer hablar dependiendo del enfoque que le des. Asi que las estadisticas basicamente hablan por quien la hizo y no por lo que representa.

Son pelotudos? Aca no estamos hablando de si se asesinaron 100 personas y por un error de calculo se computo 99. Aca se dice que el gobierno manda unos casos a una categoria rara para que el indice de homicidios de menos.

asi como criticamos al Ministerio de Justicia, felicitemos al Ministerio de Salud, es el mismo gobierno el que señala sus errores.

Cita:

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Iniciado por GorKlaf

Bueno entonces se podria decir: "Asi cualquiera". Porque cuando pones una medicion y por las dudas pones un "puede haber un error en la medicion estadistica" siempre tenes las de ganar, unas porque pones indices bajos que ante la duda pueden tener errores de mediciones estadisticas, igual barba, entiendo tu postura del lado de la vereda en el que estas, pero convengamos que una cosa es medir algo fisico con una regla en donde esta demostrado que tiene siempre un margen de error en la medicion (Por la fabricacion del intrumento de la medicion, la buena prectica al medir, etc. Eso lo aprendes en fisica 1) y otra muy diferente es contar asesinatos. Es como muy gruesa la diferencia entre una cosa y la otra.

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Leiste la nota? el error no esta en la medicion, esta en la clasificacion.

Cita:

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Iniciado por sebahiertz

Leiste la nota? el error no esta en la medicion, esta en la clasificacion.

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¿No viste que respondi a alguien, sobre el "Error de medicion" en donde hace alusion a medir varias veces una mesa con una regla? Yo entendi bien lo de la "clasificacion" para cocinar datos. Lo que no entiendo es el porque la defensa continua ante cosas que salen de este gobierno.

Cita:

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Iniciado por lacrosse

Son pelotudos? Aca no estamos hablando de si se asesinaron 100 personas y por un error de calculo se computo 99. Aca se dice que el gobierno manda unos casos a una categoria rara para que el indice de homicidios de menos.

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Lo loco que aun asi se lo defienda ¿No?

que loco que sea el mismo gobierno mentiroso el que dice que miente.

Por eso. Yo no le creo nada (de nada) :D...

Cita:

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Iniciado por barbabuenita

que loco que sea el mismo gobierno mentiroso el que dice que miente.

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Bingo Barba.

Duro golpe contra las cajas ilegales de la Policía Federal