Moneda del billón de dólares [Marte] [Socialist United States of America]

Ya que está hecho un embole el sub-foro con todos nuestros abogados de feria rascandose en punta, traigo una de las curiosidades políticas más descabelladas de los últimos tiempos del país del norte.

"La pregunta del billón: ¿Podría EE.UU. pagar su deuda con una sola moneda de platino?

Algunos economistas sostienen que la crisis podría ser frenada si EE.UU. acuña una única moneda por valor de un billón de dólares

Hay voces que ya presionan al presidente de EE.UU., Barack Obama, para que cree un arma especial para evitar otra crisis de deuda: una moneda de platino de un billón de dólares, lo que permitiría resolver el problema de la financiación del déficit presupuestario sin aumentar la deuda.

En febrero Estados Unidos alcanzará de nuevo su cota máxima de endeudamiento - el techo de la deuda- y la Cámara de Representantes y el Senado tendrán que decidir si vale la pena elevar dicho techo una vez más o inventar otra solución. Una serie de economistas ya la han puesto sobre la mesa: una moneda de platino de un billón de dólares.

"Existen límites sobre cuánto papel moneda puede circular en EE.UU. y las normas que rigen la acuñación en oro, plata y cobre, pero el Departamento del Tesoro tiene amplias facultades discrecionales en las monedas hechas de platino", explica Chris Krueger, analista de Washington Research Group al American Enterprise Institute.

"Aunque el Tesoro no puede crear dinero de la nada para pagar sus cuentas, hay un tecnicismo en la ley que reza: el Tesoro tiene facultades discrecionales especiales para crear monedas de platino de cualquier denominación, y la idea es que [el Secretario del Tesoro] Tim Geithner podría crear la moneda y entregarla a la Reserva Federal y depositarla en la cuenta bancaria del Tesoro ", apunta Joe Weisenthal de Business Insider.

Más de 1.000 personas ya han solicitado al gobierno de Obama que ordene la acuñación de la moneda en la página web de la Casa Blanca 'We the People'.

En general, los economistas prevén un panorama económico poco optimista. Si el Congreso no puede o no quiere elevar el techo de la deuda, es muy probable que la administración Obama tenga que cerrar algunos programas estatales para evitar el impago de su deuda. Eso, en teoría, podría impulsar al Congreso a actuar.

Al mismo tiempo, los expertos destacan que la opción de la moneda de platino es también peligrosa, ya que podrían presentarse demandas bajo el pretexto de que las monedas conmemorativas no deben ser utilizadas para financiar el presupuesto."

La pregunta del billón: ¿Podría EE.UU. pagar su deuda con una sola moneda de platino?

Y para darle una semi-seriedad al asunto. Krugman hablando al respecto: Debt in a Time of Zero - NYTimes.com
Be Ready To Mint That Coin - NYTimes.com

Osea que el tesoro le entrega a la FED una monedita simbolica que no vale ni el 0,000000000000000000000000000000000001% de lo que dice valer y la FED a cambio le da una bolsa de billetes recien salidos de la maquinita? Mhh, me recuerda a cierto pais del Sur.

Yo creí que iban a invadir algun pais con petroleo o generar alguna nueva guerra por ahí, pero bueno, a falta de buenas excusas está moneda tiene mi OK. Es otra reserva sin sustento de nada esa moneda de platino, mejor que se la den a Mirta Legrand

Esa moneda la pagan los paises bananeros como nosotros que pagamos el triple todo producto que consumamos. Que mierda vivir en este mundo, prefiero la psicodelia.

Desde que leí la noticia estoy buscando que un economista me explique como carajo puede tener el más mínimo sentido algo así, y no generar una inflación descomunal en el dólar. Cada día aprendo más sobre que tan poco entiendo de economía.

Cita:

---

Iniciado por Rorkag

Desde que leí la noticia estoy buscando que un economista me explique como carajo puede tener el más mínimo sentido algo así, y no generar una inflación descomunal en el dólar. Cada día aprendo más sobre que tan poco entiendo de economía.

---

Es que por el contrario, esa moneda valoriza al papel moneda circulando, por que sería para reserva. Esto es como el famoso billete de 1 billon de dolares en los Simpson es insostenible algo así, sigue aumentando la burbuja, agrandando el margen entre los numeros reales y los imaginarios.

Pero esa moneda no debe valer una chota.. no es lo mismo respaldar tus papeles con oro que con una banana.

Aca vamos a inventar un metodo revolucionario para acuñar humo.

Cita:

---

Iniciado por sebahiertz

Aca vamos a inventar un metodo revolucionario para acuñar humo.

---

Olé nueva empresa multiplanetaria.

Cita:

---

Iniciado por Sauron

Pero esa moneda no debe valer una chota.. no es lo mismo respaldar tus papeles con oro que con una banana.

---

Sí. Aunque para salvar el sistema anda saber, capas que los entes internacionales financieros no lo aceptan como parte de una deuda, pero si para emetir bonos de un futuro valor que adquiera esa Moneda. O para que el canje de la Deuda sea con dolares revalorizados o reserva real mientras ese moneda premium no permite que se desplome el Dolar. Como dije antes, todos entendemos que no tiene ningun respaldo algo así, pero para defender al sistema se puede inventar cualquier artilugio, al fin y acabo los numeros reales del capitalismo a mi parecer son totalmente imaginarios, seguir imaginando y tirando la bola para adelante no debería ser un gran problema.

Cita:

---

Iniciado por Rorkag

Desde que leí la noticia estoy buscando que un economista me explique como carajo puede tener el más mínimo sentido algo así, y no generar una inflación descomunal en el dólar. Cada día aprendo más sobre que tan poco entiendo de economía.

---

Las teorías que relacionan la cantidad de dinero con inflación por lo general se enfocan en el dinero como medio de pago - es decir, que no sólo interesa ver la base monetaria sino otras cosas que se usen para pagar - porque es la herramienta de la que la gente dispone para comprar cosas. Por ejemplo, en este gráfico se ve que el M1 de Estados Unidos creció durante la crisis a tasa constante (una función exponencial):

Archivo Adjunto 50419

El M1 es la suma de la moneda circulante en la economía más depósitos a la vista (cuentas corrientes, el activo más líquido después del papel moneda en sí), la línea roja es el multiplicador monetario (la razón entre M1, circulante + depósitos, y la base monetaria, circulante + reservas en bancos). Básicamente, la Reserva Federal reemplazó la destrucción de dinero bancario durante la crisis (quiebra de bancos; caída de depósitos; aumento en las reservas de bancos en proporción a los depósitos, o sea dinero que queda inmovilizado) por papelitos firmados para estabilizar la cantidad de dinero. Por eso emitir durante épocas de crisis no es tan inflacionario y una política monetaria que impida imprimir en casos como estos puede ser bastante recesiva.

En cuanto a la moneda de mil millones de dólares, si se acuña no creo que sea siquiera de curso legal y, aunque lo fuera, no va a salir de la Reserva Federal, son bonos del Tesoro con otro nombre. Un artilugio para darle la vuelta a una ley bastante ridícula, un techo para la deuda pública más demandada del mundo.

Cita:

---

Iniciado por Rorkag

Desde que leí la noticia estoy buscando que un economista me explique como carajo puede tener el más mínimo sentido algo así, y no generar una inflación descomunal en el dólar. Cada día aprendo más sobre que tan poco entiendo de economía.

---

Según Krugman, y ya me da paja leer más sobre ese tema, es por esto:

"It’s true that printing money isn’t at all inflationary under current conditions — that is, with the economy depressed and interest rates up against the zero lower bound. But eventually these conditions will end. At that point, to prevent a sharp rise in inflation the Fed will want to pull back much of the monetary base it created in response to the crisis, which means selling off the Federal debt it bought. So even though right now that debt is just a claim by one more or less governmental agency on another governmental agency, it will eventually turn into debt held by the public."

Después esto es meramente para circunvenir el techo de deuda que le impone la cámara de representantes (que está en poder de los republicanos) al gobierno, para obligarlo a o bien defaultear o a obligar a los demócratas a cortar gastos en educación, salud y todo lo que les molesta a los republicanos. Justo ahora supuestamente se está tratando de lograr que la Corte de allá juzgué que el techo de deuda es inconstitucional, si no lo logran, para cagar a los republicanos básicamente quieren hacer esto. Pero tengo entendido que como para emitir la FED tiene que comprar deuda estatal, a la larga es meramente para pasar de largo el límite a la deuda que forzaría a EEUU al default para cumplir con sus obligaciones del presupuesto del 2013 o algo así.

EDIT: Ahí Estepo nos desasno un poco.

Cita:

---

Iniciado por Morfeanath

Según Krugman, y ya me da paja leer más sobre ese tema, es por esto:

"It’s true that printing money isn’t at all inflationary under current conditions — that is, with the economy depressed and interest rates up against the zero lower bound. But eventually these conditions will end. At that point, to prevent a sharp rise in inflation the Fed will want to pull back much of the monetary base it created in response to the crisis, which means selling off the Federal debt it bought. So even though right now that debt is just a claim by one more or less governmental agency on another governmental agency, it will eventually turn into debt held by the public."

---

La FED nunca va a absorber todo el dinero que crearon, no pueden. Si el gobierno tiene problemas para pagar ahora imaginen si aumenta el interes sobre la deuda. Ni hablar que al aumentar el federal funds rate pondria en riesgo a un monton de bancos terriblemente endeudados. Lo que USA tiene que hacer urgente es conseguir el superavit fiscal, lastima que la unica manera de lograrlo seria cortando drasticamente los gastos, algo que no van a hacer. Su unica herramienta es seguir emitiendo y rezando para que de afuera sigan creyendo los numeros de inflacion que cocina el CPI y que el dolar no pierda demasiado frente a otras monedas.

Mientras tanto el oro va a seguir volando cada vez mas alto.

http://nowiknow.com/wp-content/uploa...-gold-bar.jpeg

Reabsorber todo el dinero que crearon va a ser un problema.

Cita:

---

Iniciado por Esteporg

Las teorías que relacionan la cantidad de dinero con inflación por lo general se enfocan en el dinero como medio de pago - es decir, que no sólo interesa ver la base monetaria sino otras cosas que se usen para pagar - porque es la herramienta de la que la gente dispone para comprar cosas. Por ejemplo, en este gráfico se ve que el M1 de Estados Unidos creció durante la crisis a tasa constante (una función exponencial):

Archivo Adjunto 50419

El M1 es la suma de la moneda circulante en la economía más depósitos a la vista (cuentas corrientes, el activo más líquido después del papel moneda en sí), la línea roja es el multiplicador monetario (la razón entre M1, circulante + depósitos, y la base monetaria, circulante + reservas en bancos). Básicamente, la Reserva Federal reemplazó la destrucción de dinero bancario durante la crisis (quiebra de bancos; caída de depósitos; aumento en las reservas de bancos en proporción a los depósitos, o sea dinero que queda inmovilizado) por papelitos firmados para estabilizar la cantidad de dinero. Por eso emitir durante épocas de crisis no es tan inflacionario y una política monetaria que impida imprimir en casos como estos puede ser bastante recesiva.

En cuanto a la moneda de mil millones de dólares, si se acuña no creo que sea siquiera de curso legal y, aunque lo fuera, no va a salir de la Reserva Federal, son bonos del Tesoro con otro nombre. Un artilugio para darle la vuelta a una ley bastante ridícula, un techo para la deuda pública más demandada del mundo.

---

O sea que esa moneda representa el 40% de la existencia de verdes? Va a ser dificil conseguir cambio....

Caramelos!

Porque no se nos ocurrio antes a nosotros? Creabamos una moneda de mierda, le atribuiamos un valor en millones y pagabamos la deuda externa!

Cita:

---

Iniciado por Sauron

Pero esa moneda no debe valer una chota.. no es lo mismo respaldar tus papeles con oro que con una banana.

---

en teoria es lo mismo. el oro tiene valor solamente porque el hombre se lo dio. si todos nos ponemos de acuerdo que el platino vale mas que el oro, va a valer mas y punto.


salvo que haya algo que no entienda sobre el oro

no es tan asi, el oro tiene muchisimos usos, no solo en reservas o ahorristas que lo ven como un commoditie, tiene usos indrustiales, maquinas, electronica, estetica..etc etc, y es algo no renovable, cada ves hay menos reservas, y se vende mas de lo que se produce. por eso es tan vistoso para los bancos , estados, ahorros personales ( y caulquier persona fisica / juridica ) ahorrar en oro. mas demanda mayor precio, mayor precio mas demana :P

No es escencial de todas formas, es reemplazable. El uso mas importante es en equipos electronicos y se puede intercambiar de todas formas.

La propiedad que lo hizo tan importante es el hecho de que no se oxide+ alta conductividad.

claro, y no sucumbe ante la humedad y otras yerbas

si puede ser. pero de todas formas los españoles cuando le sacaban todo el oro a los indigenas no pensaban en sus propiedades de conductividad. simplemente brillaba y les gusto, entonces le dieron valor. siempre fue culturalmente valioso.

igual ya nos fuimos para cualquier tema

Tengo entendido que el oro (asi como el resto de los metales preciosos) empezo a ser culturamente valioso porque se pensaba que, como brillaban, tenian poderes magicos.

Cita:

---

Iniciado por lacrosse

Tengo entendido que el oro (asi como el resto de los metales preciosos) empezo a ser culturamente valioso porque se pensaba que, como brillaban, tenian poderes magicos.

---

Me parece que era culturalmente valioso porque es un metal facil de trabajar y que no se oxida. Lo usaban principalmente para alhajas y de decoracion.

Ah y monedas, claro.

Cita:

---

Iniciado por Claptrap

Me parece que era culturalmente valioso porque es un metal facil de trabajar y que no se oxida. Lo usaban principalmente para alhajas y de decoracion.

Ah y monedas, claro.

---

alguna línea teórica de la Historia se divide en edades "metálicas". Particularmente me parece una visión muy belicista, pero sirve para entender que a medida que la técnica de la herrería avanzaba fue mejorando la manera de matar al otro.

Y de hacer mejores collares, claro.

Cita:

---

Iniciado por Claptrap

Me parece que era culturalmente valioso porque es un metal facil de trabajar y que no se oxida. Lo usaban principalmente para alhajas y de decoracion.

Ah y monedas, claro.

---

me gusto mas la explicación de lacrosse :(

Es el unico amarillo, mejora al resto en las aliaciones, y no se oxida, es decir, es eterno. Para las espadas alhajas era genial. En los tiempos modernos, es el mejor conductor de electricidad que existe a la hora hacer circuitos.

Cita:

---

Iniciado por MrSrGoodtipo

Es el unico amarillo, mejora al resto en las aliaciones, y no se oxida, es decir, es eterno. Para las espadas alhajas era genial. En los tiempos modernos, es el mejor conductor de electricidad que existe a la hora hacer circuitos.

---

Mejor conductor en que sentido? :S

Cita:

---

Iniciado por MrSrGoodtipo

Es el unico amarillo, mejora al resto en las aliaciones, y no se oxida, es decir, es eterno. Para las espadas alhajas era genial. En los tiempos modernos, es el mejor conductor de electricidad que existe a la hora hacer circuitos.

---

No creo que el oro haya sido usado para espadas, por lo menos no para las que eran usadas en combate. Igualmente la espada nunca fue el arma de mayor peso en terminos belicos. Hasta que se adoptaron de forma masiva las armas de fuego las armas principales para la guerra eran la lanza y el arco y flecha. Gracias a Hollywood tenemos una idea completamente equivocada de lo que seria el mundo antiguo.


http://4.bp.blogspot.com/-j8uzceVMG1...Helms_Deep.jpg
Noten lo inutiles que son las picas contra una muralla. Con todo respeto a Peter Jackson.

Bueno, técnicamente ahí ya tienen pólvora.

Cita:

---

Iniciado por GaRa

Mejor conductor en que sentido? :S

---

En el sentido de que pierde menor energía que cualquiera otro metal de uso como por ejemplo el cobre, por sus electrones. Ovbiamente en constos , no.

Cita:

---

Iniciado por Morfeanath

Bueno, técnicamente ahí ya tienen pólvora.

---

Ovbiando que tambien HAY ORCOS, CRIATURAS MAGICAS, DRAGONES CON FANTASMAS entre otras cosas.

ClapClap: Para reyes, y el mango. Una pica para un Orco es practicamente una Javalina, de hecho, la usaban así.

jaja cualquiera, rohan que es, caballos no? bueno, picas 8D

Cita:

---

Iniciado por MrSrGoodtipo

En el sentido de que pierde menor energía que cualquiera otro metal de uso como por ejemplo el cobre, por sus electrones. Ovbiamente en constos , no.

---

No entiendo a que te referis con "pierde menor energia", los conductores deben transferir energia, no perderla; De todas formas, si estas hablando únicamente de la conductividad electrica, te estas equivocando: El cobre conduce mas que el oro.

Cita:

---

Iniciado por GaRa

No entiendo a que te referis con "pierde menor energia", los conductores deben transferir energia, no perderla; De todas formas, si estas hablando únicamente de la conductividad electrica, te estas equivocando: El cobre conduce mas que el oro.

---

No, agarra una tabla periodica.

Cita:

---

Iniciado por lospekes

jaja cualquiera, rohan que es, caballos no? bueno, picas 8D

---

Tambien.

Cita:

---

Iniciado por MrSrGoodtipo

No, agarra una tabla periodica.



Tambien.

---

No hace falta que agarre una tabla periódica, estudio Ingenieria Electronica, no arquitectura. :P

Me parece que estas confundiendo el concepto de conductividad eléctrica con la configuración electrónica propia de un elemento.

El problema es que vos no estas usando el Átomo Oro, estas usando la Molécula Oro y en la conducción eléctrica son tan importantes las estructuras y propiedades atómicas como las moleculares.

Basarse únicamente en la C.E.E. para determinar la conductividad de un elemento es un MUY grande error.

Insisto, te estas equivocando, el oro se usa propia y exclusivamente como conductor por su propiedad antioxidante, no por su conductividad, la cual es superada por el famoso y barato cobre.

No, los numeros lo dicen todo, y el antioxidante hace a su conductividad.

Que números? No diste ningun numero y probablemente estes leyendo otra cosa o interpretándola mal.

No seas terco chabon! jajaja

El cobre CONDUCE MUCHO MAS que el oro.

La diferencia incluso es mayor que el 10%.

La propiedad antioxidante en condiciones normales no se utiliza, ni en placas impresas ni en cables. Es al reverendo pedo.

Si realmente te estas basando en lo que lees en la tabla periodica lo que tenes que buscar se llama: "CONDUCTIVIDAD ELECTRICA". No confundas con la térmica, le electrica se mide en Siemens/Metro.

Conductor eléctrico - Wikipedia, la enciclopedia libre

Wikipedia se equivoca.

electroniquers.