El niño Mauri vs. los malvados fondos buitre :mogo:

Cita:

---

Tras la llegada de la Fragata Libertad

Para Macri, el país debe cumplir con los fondos buitre

Luego de la llegada de la Fragata Libertad a Mar del Plata, el jefe de Gobierno porteño, Mauricio Macri, propuso que la Argentina debe cumplir con las deudas que reclaman en tribunales neoyorquinos los fondos buitre que no entraron al canje, como así también con los compromisos impagos con el Club de París.

"Estamos todos contentos con que haya vuelto la Fragata Libertad, pero no estamos para nada felices con lo que sucedió en estos meses. Esto amerita pensar que habría que encontrar una manera de salir del lugar de deudores, de incumplidores y regularizar nuestra situación con el mundo para que este tipo de cosas no nos vuelva a suceder", advirtió Macri luego de una reunión con colaboradores.

"(El Gobierno) viene negando que hay inflación, viene negando la inseguridad, viene negando que tenemos conflictos con el mundo y después nos pasan estas cosas como ocurrió con la Fragata Libertad, que por suerte ya está acá", agregó el líder del PRO y precandidato a presidente en 2015.

Según el alcalde capitalino, la Argentina tiene "muchos tiempos pendientes" con organismos y acreedores privados internacionales que "limitan la inversión" en el país, y por ese motivo, es que debe cancelar sus deudas externas.

Minutos después del amarre de la nave al puerto marplatense, Cristina de Kirchner dio un duro discurso contra los denominados "holdouts", que consiguieron embargar la nave en el puerto ghanés de Tema durante 78 días.

"Los buitres son las aves que comienzan a volar sobre los muertos; los fondos buitre sobrevuelan sobre países endeudados y en default", señaló la Presidente y explicó que solo en 2012 el país Argentina pagó "más de 11 mil millones de dólares de deuda" y que "el último vencimiento, el de diciembre, constituye el mayor pago a tenedores privados del año 2001 a la fecha".

Tras esa explicación se preguntó: "¿De qué nos están hablando y quiénes son estos fondos buitre que intentaron quedarse con la Fragata mediante el embargo número 28?".

"Muchos se están dando cuenta de que es necesario tomar una posición firme y seria frente a estos depredadores sociales globales en defensa del bienestar de los pueblos y la subsistencia de los Estados", completó la mandataria en el acto realizado en la base naval de la ciudad balnearia. "Hoy más que nunca Patria sí, colonia no", agregó.

En los registros de deuda nacionales, figuran unos 9.000 millones de dólares impagos desde 2001 al Club de París. Otros 8.000 millones de dólares le reclaman empresas privadas a la Argentina en los tribunales del Ciadi. Los fondos buitre piden ante la justicia neoyoriquina que el Gobierno nacional pague el 100% de los que le deben, casi 1.500 millones de dólares.

http://www.ambito.com/diario/2013/01...110_670843.jpg (La nota viene precisamente con esta foto xD )

---

Para Macri, el pas debe cumplir con los fondos buitre - Ambito.com

LOL

una deuda es una deuda.

Cita:

---

Iniciado por Puzzle

una deuda es una deuda.

---

¿Como la que tenía Lacri en su empresa y que hizo pasar al Estado?

Podes decirle hipocrita, pero yo tb pienso que una deuda es una deuda..

Me desentendí del asunto, pero creía que la última vez que le presté atención Argentina hablaba de reabrir el canje (pagar) y entonces nos fallaron a favor. Supongo que vamos a pagar, tarde o temprano, no como ellos quieren (y está perfecto) pero así está la cosa.

Cita:

---

Iniciado por Malwen

Me desentendí del asunto, pero creía que la última vez que le presté atención Argentina hablaba de reabrir el canje (pagar) y entonces nos fallaron a favor. Supongo que vamos a pagar, tarde o temprano, no como ellos quieren (y está perfecto) pero así está la cosa.

---

Ya se te empezaba a extrañar, Mal...

los fondos buitres no son los que quisieron quedarse con una moneda extra en intereses y no entraron en la renegociacion de la deuda? yo tambien estoy de acuerdo que una deuda es una deuda, pero si les van a pagar algo, que sea a lo ultimo de lo ultimo.

Una deuda sin duda es una deuda. Pero una deuda casera, de vos o yo, de personas físicas es bastante distinta a una de una persona jurídica (donde declaras la quiebra y anda a que te cobren) y todavía más distinta de una deuda soberana. Se supone que los Estados sacan deuda en nuestro nombre, pero sin preguntarnos específicamente, supuestamente por nuestro bien, sería como mínimo de esperar que cuando se decida pagarla, sea sin perjudicarnos, en general. Más allá de si hay sectores que se beneficiarían más que otros pagandola, sufriendo casi nada los reveses (no creo que a nadie que viva en Recoleta le perjudique en nada), para otras personas puede ser catastrófico.

Se ve que el salame de macri va allanando el camino para conseguir financiacion para el 2015 tmb.

La cosa que si bien se habla de buitre o no buitre o carancho y la concha de la lora, lo cierto que macri dice que hay que pagarle, mientras la otra se hace la pija y dice que no hay que pagarle y alquila un avion para que no le caguen el tango y en noviembre cancelo deudas tan dudosas como los fondos buitres asi que de "rebelde" no tiene un choto. No podes esperar que inviertan en el pais si vas a otro con un avion alquilado por temor a que te retengan el avion presidencial osea hay que arreglar esto porque no podes estar por siempre asi, porque si no pagas las deudas la terminas gastando a largo plazo en alquileres. En algun momento hay que darle un corte.

no se ustedes pero para mi los fondos bruites son un negocio que puede estar bien o no desde el punto moral pero por lo que yo se no se robaron los bonos...

Cita:

---

Iniciado por ElOsoArturo

¿Como la que tenía Lacri en su empresa y que hizo pasar al Estado?

---

si queres hablar de las deudas que tiene/tenia macri crea otro thread o editalo, asi como esta no habla de eso...

Sep, lo que se le debe a los fondos buitres son como 10 alquileres de aviones.

Cita:

---

Iniciado por GorKlaf

La cosa que si bien se habla de buitre o no buitre o carancho y la concha de la lora, lo cierto que macri dice que hay que pagarle, mientras la otra se hace la pija y dice que no hay que pagarle y alquila un avion para que no le caguen el tango y en noviembre cancelo deudas tan dudosas como los fondos buitres asi que de "rebelde" no tiene un choto. No podes esperar que inviertan en el pais si vas a otro con un avion alquilado por temor a que te retengan el avion presidencial osea hay que arreglar esto porque no podes estar por siempre asi, porque si no pagas las deudas la terminas gastando a largo plazo en alquileres. En algun momento hay que darle un corte.

---

¿A vos te parece correcto cagar al 93% que te aceptó el canje por una fracción de lo que pide esta gente que no quiere negociar cuando de entrada compró los bonos a menos plata que todo el resto? Sin contar que si les pagas el monto total a los holdouts, después te pueden caer juicios de los 93% que aceptaron el canje, porque los canjes incluyen cláusulas que garantizan un pago resarcitorio si esos mismos bonos fueran pagados a otros por un mayor monto en una determinada cantidad de tiempo.

Hoy en día se emiten bonos en casi todos lados que obligan a los tenedores a aceptar un canje si el 60% (o algo así, pero es menor o igual a 80% como mucho) de los tenedores lo acepta. Intentar manejar el país como una casa particular es casi tan mala idea como intentar llevarlo como una empresa.

Hijo de puta, que le pague las deudas a sus empleados, mi primo labura en el gobierno de la ciudad y recien le van a pagar en marzo.

No, a los fondos buitre no se les paga, ni en pedo, lo que piden, porque después nos Pari Passuean entre todos los otros, que sí entraron en en el canje, y nos vamos todos a Disney.

Cita:

---

Iniciado por Morfeanath

¿A vos te parece correcto cagar al 93% que te aceptó el canje por una fracción de lo que pide esta gente que no quiere negociar cuando de entrada compró los bonos a menos plata que todo el resto? Sin contar que si les pagas el monto total a los holdouts, después te pueden caer juicios de los 93% que aceptaron el canje, porque los canjes incluyen cláusulas que garantizan un pago resarcitorio si esos mismos bonos fueran pagados a otros por un mayor monto en una determinada cantidad de tiempo.

Hoy en día se emiten bonos en casi todos lados que obligan a los tenedores a aceptar un canje si el 60% (o algo así, pero es menor o igual a 80% como mucho) de los tenedores lo acepta. Intentar manejar el país como una casa particular es casi tan mala idea como intentar llevarlo como una empresa.

---

Ovbio que no me parece correcto morfe, por eso en un punto dije que nos hacemos los rebeldes pero en noviembre pagamos deudas tan dudosas como las de los buitres, el tema es que tampoco podes vivir en esta situacion lo que planteo con el corte de la situacion es o pagar de alguna manera concensuada o si ya decidis no pagar manejar entonces de alguna manera judicial que no te esten rompiendo los huevos todo el tiempo y que la presidenta sea libre de andar en el avion presidencial.

Existen dos caminos. Caes en un "default tecnico" de no darle un corte o seguis generando de manera abismal deuda interna como se viene haciendo. Le tengo mas miedo a lo segundo que a lo primero.

Cita:

---

Iniciado por GorKlaf

Ovbio que no me parece correcto morfe, por eso en un puto dije que nos hacemos los rebeldes pero en noviembre pagamos deudas tan dudosas como las de los buitres, el tema es que tampoco podes vivir en esta situacion lo que planteo con el corte de la situacion es o pagar de alguna manera concensuada o si ya decidis no pagar manejar entonces de alguna manera judicial que no te esten rompiendo los huevos todo el tiempo y que la presidenta sea libre de andar en el avion presidencial.

Existen dos caminos. Caes en un "default tecnico" de no darle un corte o seguis generando de manera abismal deuda interna como se viene haciendo. Le tengo mas miedo a los segundo que a lo primero.

---

Lo de los embargos es por las cláusulas a las que se accedió de renuncia de soberanía, no exactamente por no pagar y nada más. Este gobierno no contrajo deuda en esos términos, así que no veo la necesidad de correrlos con eso. En todo caso, tener avión propio es más un lujo que moverse por ahí con charters. Sólo porque Macri esté roto las pelotas y crea que "hay que pagar y ya" no significa de repente que sea lo más cuerdo, pagar sin negociar es una locura. Y justamente los que no accedieron a meterse en los canjes fueron los holdouts, y pagarles sólo a ellos el valor completo ya dije que es una receta para el desastre, así que no sé qué propones.

Una deuda es una deuda (?)

Cita:

---

Iniciado por Morfeanath

Lo de los embargos es por las cláusulas a las que se accedió de renuncia de soberanía, no exactamente por no pagar y nada más. Este gobierno no contrajo deuda en esos términos, así que no veo la necesidad de correrlos con eso. En todo caso, tener avión propio es más un lujo que moverse por ahí con charters. Sólo porque Macri esté roto las pelotas y crea que "hay que pagar y ya" no significa de repente que sea lo más cuerdo, pagar sin negociar es una locura. Y justamente los que no accedieron a meterse en los canjes fueron los holdouts, y pagarles sólo a ellos el valor completo ya dije que es una receta para el desastre, así que no sé qué propones.

---

¿Las cláusulas de renuncia de soberanía no son justamente parte de la reestructuración?

no, fueron anteriores

Esta perfecto que les paguen (con la quita que se le hizo a todos los demas bonistas de por medio).

De hecho, es lo inteligente de hacer... hoy por hoy el gobierno por pagar deuda religiosamente y desendeudarse carga con todos los costos (tener que juntar dolares, poner el cepo, cagarse del sufrimiento en general) pero no cosecha ninguno de los beneficios (basicamente, acceder a financiamiento barato, tanto para el estado como para empresas) porque todavia hay una fraccion que sigue impaga.

Que le paguen con la quita de a todos los demas esta perfecto, es cerrar por fin el quilombo... lo que es inadmisible desde cualquier punto de vista es pagarles el 100% como pretendian los hijos de puta estos.