Re: Consulta sobre el HASTE
Ojo con el Haste y que no te pase como a Ruben, que por tener más Haste se quedaba sin mana.
Yo te digo nomas.... :eusa_thin
Solo para entendidos... :mogo:
Re: Consulta sobre el HASTE
Cita:
Iniciado por
farsa
Buenas!!
Lo que quiero saber (Si es posible) es para optimizar mis stats.
Soy mage Arcane Pve.
Tengo mucho Sp de gemas y cuando me pinto poner una de 12 sp + 10 haste me surgio la duda..
Cada cuanto HASTE te resta casteo?
Lo que quiero saber es cada cuanta cantidad de haste te resta 0.1 de casteo..
Ponele que nose.. estas en 0 haste y casteas un arcane blast en 2.3 seg..
Le metes una gema de 20 haste, y sigue en 2.3 el casteo.. le metes mas, el enchant de capa, conseguis un item con haste y ¡PUM!
Derrepente casteas en 2.2 seg.. Te resto 1 milesima.
Alguno sabe capaz que.. nose.. cada 60 puntos de haste te resta 0.1 de casteo.
Entonces sabiendo eso hago las cuentitas y puedo poner gemas, equipo, enchants con mucha mas precision, ni hablar de buffs.
Osea, ponele que cada 70 de haste te resta 0.1, si estoy en 800 de haste, ¿para que voy a poner una gema de 12 sp + 10 haste si no me va a restar casteo? porque no llego a 870, voy a querdar a mitad de camino con 810, es alpedo totalmente!
Si alguno sabe le agradesco la ayuda, o alguna idea o paguina para averiguarlo!
Es que el haste no se mide asi, el haste se mide en porcentaje.
Onda ponele que (por ejemplo) 400 haste rating te de 10% de incremento de velocidad de casteo.
En un spell de:
- 1.5 segs de cast, pasas a castearlo en 1.35 segs (0.15 segs menos)
- 2 segs de cast, pasas a castearlo en 1.8 segs ( 0.20 segs menos)
- 3 segs de cast, pasas a castearlo en 2.7 segs ( 0.30 segs menos)
Por ende, la cantidad de tiempo reducido varia segun el spell.
Vos fijate en la solapa del personaje, en spells, te va a indicar tu haste rating y el porcentaje que te da.
PD: 400 haste no da 10% de incremento, fue un numero inventado que use como ejemplo nomas.
Re: Consulta sobre el HASTE
arcane pve, yo gemearia todo 23sp hasta en azules, solo activaria la meta, y en alguna q otra amarilla con buen bonus le mando 12sp 10haste , pero el haste en pve te lo da el gear no las gems, va asi lo veo yo.
Re: Consulta sobre el HASTE
A lv 80 aproximadamente 33 puntos de haste te dan 1% de reducción en tiempo de casteo (creo que esa era tu pregunta).
En cuanto a las gemas, dependiendo del caso, no siempre podés depender solamente del gear, hay clases que necesitan gemear para llegar a sus números, como el resto shaman.
En el caso del arcane mage, creo recordar que un amigo andaba apenas por encima de 1k, aunque no te podría aseverar :S
Re: Consulta sobre el HASTE
Cita:
Iniciado por
scabre89
A lv 80 aproximadamente 33 puntos de haste te dan 1% de reducción en tiempo de casteo (creo que esa era tu pregunta).
En cuanto a las gemas, dependiendo del caso, no siempre podés depender solamente del gear, hay clases que necesitan gemear para llegar a sus números, como el resto shaman.
En el caso del arcane mage, creo recordar que un amigo andaba apenas por encima de 1k, aunque no te podría aseverar :S
con el haste te lo da el gear me referia al caso del arcane mage, yo tenia 1 arcane con gear mediocre arriba de 1k de haste sin gemear.
Re: Consulta sobre el HASTE
Sisi yo pienso igual Aenis, de hecho, me gemie full SP y active la meta con dos violetas de 12 Sp + 10 Spirit.
Pero como me gane dos items de icc 25 y tenia cuatro gemas nuevas para clavar, me dio cosa meter full sp denuevo. Ademas estaba pegando bien y tenia 3100 de sp y 936 de haste sin buffs ni proceos.
Capaz podia optimizar al maximo, ya muy sutilmente, algun que otro enchant o gema. Total los bonus que te dan 9 de sp los activo. Y capaz hacia las cuentas para ver si me rendia mas el Black magic o 63 de sp (Como tengo ahora).
Dragen gracias por la informacion, estaba confundido con el funcionamiento del Haste. Ahora me quedo clarisimo!
Lo que si voy a provar, para ver que onda nomas.. es ir al dummy, sacarme toda la ropa, resetear talentos asi no me cuenta el Haste por talents y ver en cuanto casteo la Arcane Blast sin nada de haste, despues agrego una parte del equipo que tenga haste y me fijo si reduce tiempo de casteo, sino, le agrego una más.. y así hasta ver con cuanta cant aproximada de haste me resto 0.1. Cuando me reste por primera vez, voy viendo, de meter partes que me den menos haste para ajustar el numero lo mas posible, eso me deve dar un patron de cada cuanto haste me resta casteo. Supongo..
Re: Consulta sobre el HASTE
Cita:
Iniciado por
scabre89
A lv 80 aproximadamente 33 puntos de haste te dan 1% de reducción en tiempo de casteo (creo que esa era tu pregunta).
Apa, esto tambien es informacion muy pero muy util !!
Gracias gente por aportar !!
Re: Consulta sobre el HASTE
Cita:
Iniciado por
Draguen
Es que el haste no se mide asi, el haste se mide en porcentaje.
Onda ponele que (por ejemplo) 400 haste rating te de 10% de incremento de velocidad de casteo.
En un spell de:
- 1.5 segs de cast, pasas a castearlo en 1.35 segs (0.15 segs menos)
- 2 segs de cast, pasas a castearlo en 1.8 segs ( 0.20 segs menos)
- 3 segs de cast, pasas a castearlo en 2.7 segs ( 0.30 segs menos)
Por ende, la cantidad de tiempo reducido varia segun el spell.
Vos fijate en la solapa del personaje, en spells, te va a indicar tu haste rating y el porcentaje que te da.
PD: 400 haste no da 10% de incremento, fue un numero inventado que use como ejemplo nomas.
No, estás errado con la fórmula. 10% de haste no te reduce 10% el tiempo de casteo, sino que hace que castees 10% más spells en el mismo tiempo. Si fuera como vos decís, con 100% de haste (un número alcanzable) los spells serían instant, y no es así.
Sí es verdad que la reducción es siempre porcentual, y no hay "breaks" como sugería el que abrió el post. No es que a tanta cantidad de haste se produce un "cambio" en el tiempo de casteo.
Para hacerla sencilla sin pasar por fórmulas, el haste funciona de la siguiente manera:
Un X% de haste hace que puedas castear X% más spells cada 100 casteos. El haste se aplica luego de reducción de tiempo de casteo de talentos y buffs.
Ejemplo básico:
Mago fire con Improved Fireball. Tiempo de casteo de fireball 3 segundos. Castea 100 fireballs en 300 segundos. 10% de haste lo que hace es que vos en el mismo tiempo (300 segundos) castees 10% más fireballs, o sea, 110. Como antes la división de 300 segundos sobre 100 fireballs daba 3 segundos de casteo, ahora la nueva división es 300 segundos sobre 110 fireballs (300/110), lo que da que el nuevo tiempo de casteo del fireball con 10% de haste es 2.727 (que no es una reducción de tiempo de casteo de 10%, ya que sino sería 2.7 clavados).
Ahora, vos lo que querés es trabajar sobre el arcane blast, que tiene 2.5 segundos de casteo. Repetís los mismos cálculos que hice antes para elegir el valor que te gusta. 100 arcane blast salen en 250 segundos. 10% de haste te bajaría el cast a 250/110 = 2.272. 20% de haste bajaría a 250/120 = 2.083.
Si vos lo que querés es calcular cuánto haste necesitás para llegar a un tiempo de casteo deseado, invertís los términos. Por ejemplo, querés dejar el tiempo de casteo del arcane blast en 2 segundos. Tu incógnita ahora es el haste necesario, que voy a llamar X. La cuenta es 250/(100 + X) = 2. Despejando la ecuación te da que necesitás 25% de haste para dejar el cast del arcane blast en 2 segundos exactos.
Así es como funciona el haste sin necesidad de citar fórmulas de WoWpedia. Lo que hay que saber es que el haste no "reduce el tiempo de casteo" sino que hace que "castees más en menos tiempo", que puede parecer similar pero decididamente no es lo mismo. Usando la base de 100 casteos del mismo spell se puede hacer cualquier cálculo relacionado con el haste de manera sencilla.
Tené en cuenta que en nivel 80 32.79 puntos de haste rating equivalen a 1% de haste, o que cada 32 puntos de haste rating sumás aproximadamente 0.9759% de haste. O sea para bajar el cast del arcane blast a 2 segundos necesitás 824.25 (825) de haste rating.
Re: Consulta sobre el HASTE
Ahh le pifie sarpado entonces :P
Sera que siempre tome el haste como "reduce cast", similar a algunos talents.
Re: Consulta sobre el HASTE
De hecho no tanto haste rating porque tiene cierto % de los talentos el arcano...pero sí.
La clave está en leer que el haste "incrementa la velocidad de casteo x%", no dice que "reduce tiempo de casteo x%".
Y bueno lo que necesitás de haste es nada más ni nada menos que lo necesario para poder castear con CDs en 1 segundo, idealmente lo que vos querés como arcano es NO usar icy veins en BL y que el casteo sea de 1 segundo, de manera que cuando termine el BL (o hero) puedas tirar icy veins y equipares más o menos esta velocidad. No sirve menos de 1 segundo de casteo ya que tu global CD va a ser ese minimamente osea que aunque castees en 0.5 siempre vas a tener intervalos de 1 segundo entre 1 spell y otro.
Re: Consulta sobre el HASTE
Bueno, se pasaron con las respuestas.
Yo esperaba que me tiren "Impreciones", o "Lo que les parecia", o alguna paguina para averiguarlo.
Y me dieron una exelente clase sobre el funcionamiento del haste! Cantaron la posta !
Me encanto como lo explicaste, bien pero bien claro, bien escrito y con buen desarrollo.
Así es re util la herramienta del foro para aprender mas!
MagusCT ahora vas a ser mi nuevo Maestro Yoda de los mages. Y te voy a fanear.
LA PUTA MADRE HASTA ME PASASTE EL CALCULO SOBRE EL ARCANE BLAST !!!!!
Queres el facebook de mi hermana?
Re: Consulta sobre el HASTE
Re: Consulta sobre el HASTE
Te lo paso la hermana Magus, yo se que te va a gustar.
https://www.facebook.com/karolina.suarez.5036
De nada
Re: Consulta sobre el HASTE
Cita:
Iniciado por
MagusCT
No, estás errado con la fórmula. 10% de haste no te reduce 10% el tiempo de casteo, sino que hace que castees 10% más spells en el mismo tiempo. Si fuera como vos decís, con 100% de haste (un número alcanzable) los spells serían instant, y no es así.
Sí es verdad que la reducción es siempre porcentual, y no hay "breaks" como sugería el que abrió el post. No es que a tanta cantidad de haste se produce un "cambio" en el tiempo de casteo.
Para hacerla sencilla sin pasar por fórmulas, el haste funciona de la siguiente manera:
Un X% de haste hace que puedas castear X% más spells cada 100 casteos. El haste se aplica luego de reducción de tiempo de casteo de talentos y buffs.
Ejemplo básico:
Mago fire con Improved Fireball. Tiempo de casteo de fireball 3 segundos. Castea 100 fireballs en 300 segundos. 10% de haste lo que hace es que vos en el mismo tiempo (300 segundos) castees 10% más fireballs, o sea, 110. Como antes la división de 300 segundos sobre 100 fireballs daba 3 segundos de casteo, ahora la nueva división es 300 segundos sobre 110 fireballs (300/110), lo que da que el nuevo tiempo de casteo del fireball con 10% de haste es 2.727 (que no es una reducción de tiempo de casteo de 10%, ya que sino sería 2.7 clavados).
Ahora, vos lo que querés es trabajar sobre el arcane blast, que tiene 2.5 segundos de casteo. Repetís los mismos cálculos que hice antes para elegir el valor que te gusta. 100 arcane blast salen en 250 segundos. 10% de haste te bajaría el cast a 250/110 = 2.272. 20% de haste bajaría a 250/120 = 2.083.
Si vos lo que querés es calcular cuánto haste necesitás para llegar a un tiempo de casteo deseado, invertís los términos. Por ejemplo, querés dejar el tiempo de casteo del arcane blast en 2 segundos. Tu incógnita ahora es el haste necesario, que voy a llamar X. La cuenta es 250/(100 + X) = 2. Despejando la ecuación te da que necesitás 25% de haste para dejar el cast del arcane blast en 2 segundos exactos.
Así es como funciona el haste sin necesidad de citar fórmulas de WoWpedia. Lo que hay que saber es que el haste no "reduce el tiempo de casteo" sino que hace que "castees más en menos tiempo", que puede parecer similar pero decididamente no es lo mismo. Usando la base de 100 casteos del mismo spell se puede hacer cualquier cálculo relacionado con el haste de manera sencilla.
Tené en cuenta que en nivel 80 32.79 puntos de haste rating equivalen a 1% de haste, o que cada 32 puntos de haste rating sumás aproximadamente 0.9759% de haste. O sea para bajar el cast del arcane blast a 2 segundos necesitás 824.25 (825) de haste rating.
no me dan los numeros :3
antes q nada los talentos q reducen el tiempo de casteo se calculan luego de la celeridad o antes?
estuve sacando las cuentas para los spelss de mi chamy y me da diferente. cerca pero diferente
Re: Consulta sobre el HASTE
Si el talento reduce el tiempo de casteo ponele "reduce casteo de bochita de caca 0.5" tenés que primero restar eso (porque lo que hace es reducir el tiempo de casteo base) y luego aplicar el haste.
Re: Consulta sobre el HASTE
Cita:
Iniciado por
Precario
no me dan los numeros :3
antes q nada los talentos q reducen el tiempo de casteo se calculan luego de la celeridad o antes?
estuve sacando las cuentas para los spelss de mi chamy y me da diferente. cerca pero diferente
Los talentos se calculan como % de haste total, o sea que se lo tenés que restar a lo que vos necesitás.
Si vos tenés por ejemplo 10% de haste con tu haste rating, y además tenés un talento que dice que te da 6% de haste (como tiene el mago arcane), entonces tu cuenta vos la hacés como si tuvieras 16% de haste.
Lo único que se aplica antes del haste son las reducciones de tiempo de casteo (que como ya dije no es lo mismo que el haste). Hay talentos o buffs que dicen "reduce el tiempo de casteo de tal spell en tantos segundos". Eso se aplica antes de cualquier cálculo de haste. Por ejemplo Improved Fireball/Frostbolt para el mago, o Lightning Mastery para el shaman. El nuevo tiempo de casteo del spell después de aplicar esos talentos se convierte en el valor base que usás para tus cálculos.
Por el contrario, los spells o talentos que dicen que aumentan el haste en un %, se aplican de manera conjunta con el cálculo del haste. Por ejemplo Icy Veins para el mago (20% haste) o Elemental Matery para el shaman (15% haste), o el Heroism para todos (30% haste).
O sea resumiendo:
Haste es "casteás más spells en la misma cantidad de tiempo". No es "reduce tiempo de casteo".
Los talentos o spells que reducen tiempo de casteo no son haste y tienen un trato distinto. Se aplican antes del haste.
Los talentos o spells que dicen que aumentan el haste o hacen castear más rápido (cualquiera de las dos descripciones), son haste adicional y se aplican conjuntamente con el cálculo de haste, como un % fijo que se suma al resultado de tu cálculo.
Cálculo sencillo:
Sos un shaman con Lightning Mastery (-0.5 segundos casteo lightning bolt), Elemental Mastery activado (15% haste) y 328 haste rating con gear (10% haste, aproximado, pero redondeo para simplificar los cálculos).
Un Lightning Bolt se castea en:
Sin nada: 2.5 segundos.
Con Lightning Mastery nada más: 2 segundos.
Con Lightning Mastery y 328 haste rating: 200/110 = 1.8181 segundos.
Sin Lightning Mastery y con 328 haste rating: 250/110 = 2.2727
Con Lightning Mastery, con 328 haste rating y Elemental Mastery: 200/125 = 1.6 segundos.
Con Lightning Mastery, sin 328 haste rating y con Elemental Mastery: 200/115 = 1.7391 segundos.
Sin Lightning Mastery, con 328 haste rating y Elemental Mastery: 250/125 = 2 segundos.
Con Lightning Mastery, 328 haste rating y Heroism/Bloodlust: 200/140 = 1.4285 segundos.
Decime dónde no te coinciden los cálculos.
Re: Consulta sobre el HASTE
Cita:
Iniciado por
MagusCT
Los talentos se calculan como % de haste total, o sea que se lo tenés que restar a lo que vos necesitás.
Si vos tenés por ejemplo 10% de haste con tu haste rating, y además tenés un talento que dice que te da 6% de haste (como tiene el mago arcane), entonces tu cuenta vos la hacés como si tuvieras 16% de haste.
Lo único que se aplica antes del haste son las reducciones de tiempo de casteo (que como ya dije no es lo mismo que el haste). Hay talentos o buffs que dicen "reduce el tiempo de casteo de tal spell en tantos segundos". Eso se aplica antes de cualquier cálculo de haste. Por ejemplo Improved Fireball/Frostbolt para el mago, o Lightning Mastery para el shaman. El nuevo tiempo de casteo del spell después de aplicar esos talentos se convierte en el valor base que usás para tus cálculos.
Por el contrario, los spells o talentos que dicen que aumentan el haste en un %, se aplican de manera conjunta con el cálculo del haste. Por ejemplo Icy Veins para el mago (20% haste) o Elemental Matery para el shaman (15% haste), o el Heroism para todos (30% haste).
O sea resumiendo:
Haste es "casteás más spells en la misma cantidad de tiempo". No es "reduce tiempo de casteo".
Los talentos o spells que reducen tiempo de casteo no son haste y tienen un trato distinto. Se aplican antes del haste.
Los talentos o spells que dicen que aumentan el haste o hacen castear más rápido (cualquiera de las dos descripciones), son haste adicional y se aplican conjuntamente con el cálculo de haste, como un % fijo que se suma al resultado de tu cálculo.
Cálculo sencillo:
Sos un shaman con Lightning Mastery (-0.5 segundos casteo lightning bolt), Elemental Mastery activado (15% haste) y 328 haste rating con gear (10% haste, aproximado, pero redondeo para simplificar los cálculos).
Un Lightning Bolt se castea en:
Sin nada: 2.5 segundos.
Con Lightning Mastery nada más: 2 segundos.
Con Lightning Mastery y 328 haste rating: 200/110 = 1.8181 segundos.
Sin Lightning Mastery y con 328 haste rating: 250/110 = 2.2727
Con Lightning Mastery, con 328 haste rating y Elemental Mastery: 200/125 = 1.6 segundos.
Con Lightning Mastery, sin 328 haste rating y con Elemental Mastery: 200/115 = 1.7391 segundos.
Sin Lightning Mastery, con 328 haste rating y Elemental Mastery: 250/125 = 2 segundos.
Con Lightning Mastery, 328 haste rating y Heroism/Bloodlust: 200/140 = 1.4285 segundos.
Decime dónde no te coinciden los cálculos.
nono ya esta. no me habia fijado y tenia el totem puesto. soy un nabo lo se
